Debata - czyli nikt Ci tyle nie da ,co Ci kandydat obieca

[Nowy75]

11 minut temu, tomek4446 napisał:

Konfederacja moim zdaniem pójdzie tam gdzie będzie kasa. Wypracowali sobie elektorat

Zgadzam się z Tobą, że trop prowadzi do forsy . Kiedy zacząłem się interesować praprzodkami  Konfy,byli to ideowcy, którzy nic nie znaczyli politycznie, i faktycznie pragnęli zmiany. Myślę, że kiedy Mentzen zaczął mącić już w Konfie, uwalając kolejno Korwina,Brauna i Dziambora/ powstrzymujemy się od ocen tych osób/, dał sygnał,że koniec z ideami,zaczyna się pragmatyzm polityczny. A pragmatyzm polityczny oznacza forsę i stołki dla kolegów. W tym momencie Konfa przestaje się dla mnie różnic od innych sił politycznych w naszym parlamencie

[Pitt39]

25 minut temu, Nowy75 napisał:

Oczywiście sprawę imigracji należy uregulować,ale na pewno nie za pomocą prymitywnej rasistowskiej agitki. Jaka agitacja,taki elektorat,z pewnością myśląc o zapisaniu się do Konfy nie chciałem się znaleźć w takiej grupie. Wygląda,że dalej będę wyborcą ponadpartyjnym

Należy, tak aby nie było od ściany do ściany. Choć Polska, jak i cała Europa stała się bardzo rozhisteryzowana i ciężko w tym szaleństwie znaleźć złoty środek(wpuszczamy wszystkich jak w 2015, albo jak ostatnio Błaszczak; zamykamy się na wszystkim). Ale co szkodzi postraszyć - tym bardziej zabawne albo tragiczne, gdy robiło się podobnie - a jeśli można ugrać na tym pare pkt. procentowych, to w to mi graj. Nie ma w tym żadnego dobra narodowego, co najwyżej dobro partyjne, możliwość odgryzienia się za poprzednie akcje gdy my byliśmy przy władzy; cynizm, pycha i obłuda, tak bym skwitował.

Generalnie nie zgadzam sie absolutnie z retoryką jaką proponuje Konfederacja, bo to tworzy kolejne podziały. Wrzucamy wszystkich do jednego wora, odbieramy ludzką podmiotowość(bydło, chamstwo, swołocz), a jednocześnie co rusz wycieramy usta w wartości chrześcijańskie i w oparciu o nie chcemy budować świat. Troche jak w USA. Bóg mnie uratował aby uzdrowił ten kraj, a jednoczesnie nie widzimy nic sprzecznego w płaceniu prostytutce za milczenie.

[Nowy75]

@Pitt39 z Konfy interesowała mnie zawsze gospodarka i ZDROWO pojęty patriotyzm

[Pitt39]

Z tym ich pojmowanie gospodarki, to też różnie bywa. Dużo myślenia życzeniowego bez poparcia w liczbach. 

[Grzesiek202]

7 minut temu, Nowy75 napisał:

@Pitt39 z Konfy interesowała mnie zawsze gospodarka i ZDROWO pojęty patriotyzm

Ale w jaki sposób możesz (jeśli to robisz, bo bo nie wiem), brać w pakiecie pana Brauna? Ja wiem, że to są cyniczne, raczej chłodno skalkulowane ekscesy. Ale... na litość boską, są jakieś granice. Ponad 6% głosów. Co z tym krajem musi się stać, aby z taką historią, jej nie powtarzać? Ostatnie ofiary Auschwitz przecież jeszcze żyją. Co jest nie tak z tym krajem?

[Pitt39]

40 minut temu, tomek4446 napisał:

 Stworzą koalicję i będą rządzić , czy pozostaną opozycją, co jest chyba bardziej opłacalne w perspektywie długofalowego znaczenia partii. Krytyka zawsze bardziej się opłaca, niż wzięcie odpowiedzialności.

Jak wszystko "dobrze" pójdzie, to chyba nie będą mieli odwrotu i w końcu trzeba będzie przejąć stery władzy. Wiadomo że bycie wieczna opozycją jest najłatwiejsze, ale chyba nie o to chodzi w polityce. Zresztą Mentzen ma troche BTC, wiec opłaca się zostać ministrem finansów ;).

[Nowy75]

@Grzesiek202 nie biorę go w pakiecie. Podałem jako przykład wewnątrzpartyjnych machinacji Mentzena, któremu z pewnością poglądy Brauna nie przeszkadzały. Zresztą uważam,że to,co robi/ gada Braun jest medialnie pompowane ,by odwrócić uwagę publiki od spraw waznych

[Grzesiek202]

2 minuty temu, Nowy75 napisał:

Zresztą uważam,że to,co robi/ gada Braun jest medialnie pompowane ,by odwrócić uwagę publiki od spraw waznych

Nie kolego. To jest faszyzm.

A to jest poseł.

[tomek4446]

24 minuty temu, Nowy75 napisał:

Konfy interesowała mnie zawsze gospodarka i ZDROWO pojęty patriotyzm

Jak byśmy mieli tyle kasy, co patriotyzmu, to USA razem z Chinami by nam buty czyścili  

Pierwszym sygnałem , że Konfa idzie w kierunku populizmu było odstawienie Artura Dziambora. Facet mówił z sensem i skupiał się na ekonomii , gospodarce w tym upatrując bazę programową Konfederacji. Jednak chłopcy typu Bosak i Mentzen doszli do wniosku , że bardziej opłaca się zbić kapitał polityczny na prymitywnym nacjonalizmie i negacji wszystkiego. Stawiając na obronę wiary i polskości zabrali trochę elektoratu pisowi , brak podatków podoba się wszystkim , więc trochę ludków przybyło. A przy okazji dowiedziałem się , że sporo ludzi w naszym pięknym kraju jest za płatnym szkolnictwem i służbą zdrowia    

[pairtick]

18 godzin temu, tomek4446 napisał:

Marcin , masz rację , może to nie moja argumentacja , ale masz. To pieprzenie o głosach staje się nudne. A jak coś jest nudne, to nie wzbudza emocji. A tam gdzie nie ma emocji, nie ma poparcia. Tak to działa w świecie pozbawionym ideologii. pis jest mistrzem wywoływania emocji i ....ma wyniki.

Tomek, ale taka jest właśnie narracja PiS. Oj tam, oj tam... 

Sam Kaczyński przyznaje, że jakie tam sto, PiS ukradł "tylko" 24 miliardy.

   

No chyba, że coś - nawet na siłę - są się przypisać PO, to wtedy krzyk i Wina Tuska.

6 godzin temu, Pitt39 napisał:

Piękna jest ta oficjalna strona Konfederacji; wyglada jakby mieli tego samego grafika co Republika.

''Fajnie'' się na to patrzy mając gdzieś za plecami jedno z przemówień ich lidera Bosaka, gdy tonem podniosłym i wzniosłym opowiada o wartosciach Katolickich i co się z tym wiąże

A co będzie jak Niemcy ich wszystkich odeślą?

3 godziny temu, Nowy75 napisał:

głosowałem na farbowanego Trzaskowskiego

Co z tym 'farbowaniem' Trzaskowskiego? Serio pytam, bo aż tak głęboko w polskiej polityce nie siedzę.

Edytowano Niedziela o 12:35 przez pairtick

[Nowy75]

20 minut temu, pairtick napisał:

Co z tym 'farbowaniem' Trzaskowskiego? Serio pytam, bo aż tak głęboko w polskiej polityce nie siedzę.

Obejrzyj dowolną powtórkę z debat,sztuczny uśmiech,sztuczne gesty,naturalny był jak puszczały mu nerwy i maska tatusia kochającego wszystkich Polaków opadała. Do tego gwałtowne wolty w prezentowanych poglądach zależnie od kierunku wiatru politycznego

[pairtick]

2 godziny temu, Rega napisał:

No, cóż - mamy takie społeczeństwo, w dużej części, choć może TYLKO w 1/3, składające się z beneficjenów 800_+, i innych dodatków socjalnych. Myślące o tym jak zaistnieć na tiktoku, bywające na imprezach typu ,,przez te oczy zielone,, i sławiące pod niebiosa wszelkie posunięcia socjalne , nie myślące o tym, że przecież te posunięcia są robione pod publiczkę, aby zdobyć jak największy elektorat i w efekcie spowodują wzrost cen, bo rząd NIE MA własnych pieniedzy do rozdawania i musi je sciągnąc właśnie m.in z tego elektoratu , w postaci np zwiększenia VAT, opłaty od deszczówki czy też zwiększenia innych podatków i danin. Myślenie perspektywiczne jest im obce. Liczy się TU i TERAZ oraz to, czy jest z czego nalać aby na chwilę zapomnieć o prozie codzienności. 

„Demokracja skończy się wtedy, gdy rząd zrozumie, że może przekupić ludzi ich własnymi pieniędzmi.”

[Nowy75]

1 godzinę temu, Grzesiek202 napisał:

A to jest poseł.

I chłopiec do bicia, świetny, by odwrócić uwagę od prawdziwych szkodników,bo nie pęka i nie wycofuje się z tego ,co powiedzial

[pairtick]

3 godziny temu, tomek4446 napisał:

Byłem kiedyś na spotkaniu z Leszkiem Millerem, przed wyborami gdy SLD przejęło władzę. Wg. tego co mówił to Łódź na drugi dzień po przejęciu władzy będzie minimum drugim Dubajem. Patrzyłem na twarze ludzi na tym spotkaniu , entuzjazm , uniesienie, endorfiny normalnie fruwały w powietrzu. Jak Leszek już skończył monolog , to zadałem tylko jedno pytanie " jak zamierza tego dokonać i za co ? " . Powiem tylko , że tłumek nie był zachwycony , że przerwałem tą wizję raju  Roman masz rację , Ci ludzie nie chcieli myśleć , oni chcą ślepo wierzyć . Tak jest łatwiej i prościej. A politycy to wykorzystują, to się chyba nazywa " twardy elektorat" i dziwię się , że osoby tak określane takie nazewnictwo akceptują. Przecie jak to poddać analizie to znaczy wprost , bezmyślność , fanatyzm.

„Jeśli SLD obieca gruszki na wierzbie, to one tam wyrosną.” 

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

to właśnie jest niesamowite , każdy ma przecież budżet domowy. Dokładnie taki sam mechanizm działa w przypadku budżetu państwa.

Ależ, absolutnie nie. Ty, jeżeli masz 'deficyt budżetowy', to spłacasz go sam. Natomiast rząd ma to w dupie, bo spłacasz Ty.

3 godziny temu, tomek4446 napisał:

Jednym słowem , świadomość społeczeństwa to temat rzeka i z pewnością jest wiele do zrobienia.

I tu lepsze by było spotkanie z Jackiem Kuroniem.

3 godziny temu, Pitt39 napisał:

wpuszczamy wszystkich jak w 2015

Merkel do dziś nie rozumie, że to był błąd.

[pairtick]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Artura Dziambora. Facet mówił z sensem i skupiał się na ekonomii , gospodarce

To że ukończył zarządzanie i marketing w jakiejś 'wyższej szkole lansu i balansu' jeszcze nie świadczy o tym że jest ekonomistą. Podobnie zresztą, jak jego idol, będący tematem jego rozprawy doktorskiej „Kreowanie wizerunku politycznego Donalda Trumpa w latach 2014–2019.”

 

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

brak podatków podoba się wszystkim , więc trochę ludków przybyło

Żeby nie powiedzieć idiotów, powiem ekonomicznych analfabetów. 

A i też, dalece nie każdy, pamięta co powiedziała Margaret Thatcher w 1983. 

 

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

A przy okazji dowiedziałem się , że sporo ludzi w naszym pięknym kraju jest za płatnym szkolnictwem i służbą zdrowia    

Tak, zwłaszcza służba zdrowia - Ameryka w Twoim domu 😂

[pairtick]

1 godzinę temu, Nowy75 napisał:

Obejrzyj dowolną powtórkę z debat,sztuczny uśmiech,sztuczne gesty,naturalny był jak puszczały mu nerwy i maska tatusia kochającego wszystkich Polaków opadała. Do tego gwałtowne wolty w prezentowanych poglądach zależnie od kierunku wiatru politycznego

Ta kampania to była jakaś totalna porażka, powinien być sobą, bez tych 'wycieczek' po prawicowy elektorat.

1 godzinę temu, Nowy75 napisał:

I chłopiec do bicia, świetny, by odwrócić uwagę od prawdziwych szkodników,bo nie pęka i nie wycofuje się z tego ,co powiedzial

Braun to faszysta i już dawno powinien pierdzieć w pasiak.

[tomek4446]

2 godziny temu, pairtick napisał:

I tu lepsze by było spotkanie z Jackiem Kuroniem.

A byłem. I z jego synem również. Nie będę nic pisał , to były dynamiczne czasy i dużo się działo.

 

[pairtick]

Kuźwa, tak patrzę na lans. 

PiS wydał lekką ręką 65 milionów euro - bez żadnego programu badawczego - na Polaka w kosmosie i chuj. 

Tusk, zamiast ich rozliczyć, lansuje się na tym 🤦‍♀️ 

Druga sprawa, tenis. ŻADEN z polityków nie miał wpływu na sukces(y) Igi Świątek.

Panowie, zamiast się lansować, weźcie się k... wreszcie do roboty - gdzie ci rozliczeni złodzieje z PiS?

[Rafał S]

8 godzin temu, pairtick napisał:

A i też, dalece nie każdy, pamięta co powiedziała Margaret Thatcher w 1983. 

Tak, miała swoje momenty.  

[Redakcja AUDIO]

13 godzin temu, pairtick napisał:

PiS wydał lekką ręką 65 milionów euro - bez żadnego programu badawczego - na Polaka w kosmosie i chuj

I słusznie, że wydał  Z Raportu o stanie świata Dariusza Rosiaka (jeden z niedawnych odcinków, rozmowa z Tomaszem Rożkiem) można się też dowiedzieć, dlaczego było warto,

https://oko.press/polak-w-kosmosie-slawosz-uznanski-wisniewski

Dyskutować bynajmniej nie zamierzam, po prostu to zostawiam i życzę miłego dnia  

[pairtick]

https://wyborcza.pl/7,75968,32099630,feudalna-demokracja-partyjna.html

 

[pairtick]

1 godzinę temu, Redakcja AUDIO napisał:

I słusznie, że wydał  Z Raportu o stanie świata Dariusza Rosiaka (jeden z niedawnych odcinków, rozmowa z Tomaszem Rożkiem) można się też dowiedzieć, dlaczego było warto,

Cała Polska finansuje więc PiS-owi kosmiczny PR.

Nieprzypadkowo dzieje się to na dwa miesiące przed wyborami. 

Oczywiście darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda, branża będzie zachwycona, Polska Agencja Kosmiczna na gwałt zacznie teraz szukać jakiegokolwiek uzasadnienia - bo minister zapowiedział, że na orbicie mają być testowane "najbardziej zaawansowane polskie technologie". Polskie firmy zachęcono, by w ciągu miesiąca (!) zgłosiły koncepcje eksperymentów do przeprowadzenia w europejskim module Columbus w Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, który ESA udostępni naszemu astronaucie.

Czyli najpierw wysyłamy człowieka na orbitę, a potem martwimy się, co on tam będzie robił. Dziwna kolejność. 

Resztę historii zresztą już znamy. Lot Mirosława Hermaszewskiego w 1978 r. także miał cel propagandowy. I żadnych praktycznych korzyści nie przyniósł.

Generał sam opowiadał w wywiadach, że eksperymenty, które wykonywał na orbicie, nie były warte funta kłaków. Ale miał przygodę życia, stał się legendą, przez chwilę rozjaśnił nam szarą rzeczywistość.

https://wyborcza.pl/7,75400,30061144,placimy-grubo-ponad-miliard-zlotych-za-wystrzelenie-polaka-w.html

[tomek4446]

@marcinmarcin pozwolisz , że zacytuje Twoje zdanie w bardziej właściwym wątku niż " Humor"

" No właściwie co takiego złego zrobił?  to było znakomite 8 lat dla Polski... "

Mieliśmy mnóstwo przykładów niegospodarności , od maseczek , respiratorów , zbudowania i zburzenia elektrowni w Ostrołęce , pieniądze wydawane wbrew zapisanym celom / Fundusz Sprawiedliwości/ , uwłaszczone Lasy Państwowe partycypujące w partyjnych balangach , ambasadorowie bez znajomości języków , rozwalone struktury wojska , tępa propaganda ....

Wiesz co te wszystkie przykłady łączy ? Twoje i moje  pieniądze . Wierz , mi to samo bym pisał o PO , czy innej partii. Niegospodarność powinna być rozliczona , ktoś za błędy musi odpowiedzieć. Nie może być tak , jak zrobił pis , czyli uchwalamy w nocy ustawę o sile wyższej i ...za nic nie odpowiadamy. Jestem zwykłym obywatelem i jak ukradnę batonik z Biedronki to mam tego konsekwencje , jak zdefrauduje kasę w robocie to mam sprawę karną. A tu nic ... chłopcy jeszcze się bezczelnie tłumaczyli , że to wszystko było dla mojego dobra , a że trochę nie wyszło no cóż. Jak to powiedział Ojciec Tadeusz o księżach pedofilach " To, że ksiądz zgrzeszył, no zgrzeszył. A kto nie ma pokus? Niech się pokaże. "

[pairtick]

[tomek4446]

@pairtick wczoraj akurat rozmawiałem z prawnikiem z 35 letnim stażem. Nakreślił mi trochę inny obraz sytuacji w sądach i prokuraturze, niż ten jaki miałem dotychczas. Po pierwsze , powiedział , ze dawno się tak nie uśmiał jak słyszał w kampanii Tuska , a po przejęciu władzy Bodnara mówiących , że teraz to Oni zrobią porządek i wszyscy winni / czytaj pis/ pójdą siedzieć. Że będą czystki w sądownictwie i prokuraturze i zapanuje ład i porządek. Zabawne mówi , było to , że połowa narodu chodziła nabuzowana , że teraz to NASI im pokażą. To nie tak działa. Prokurator , sędzia to taka sama robota jak każda inna. Zapytał , czy ja jako pracownik idąc do roboty , nie myślę o niczym innym ,tylko jak wykończyć konkurencję ? W wymiarze sprawiedliwości tak jak w każdej innej grupie zawodowej nastąpiła w dużej mierze zmiana pokoleń. My w TV widzimy tylko garstkę prokuratorów , bądź sędziów ,a jest ich : prokuratorów 5833 , sędziów 10 000. Młode pokolenie to już nie ideologia , a walka o jak najlepszy byt. I wielu ma głęboko gdzieś , czy będzie nimi rządził Bodnar , czy Ziobro. Mało tego , władza Ziobry daje większe szanse na awans i godziwe pieniądze , niż Bodnara. Ci nie głupi absolwenci prawa zdają sobie sprawę , że KO przespało już dawno szansę uporządkowania systemu , następne wybory i wraca pis. A głupio wygląda w potfolio zamknięcie w kryminale kumpla przyszłego premiera. Jest więc asekuracja i przeciąganie spraw ,ot tak na wszelki wypadek. Chłopcy od Ziobry , widząc , że w sumie to nic im się strasznego nie dzieje , a wybory tuż , tuż utworzyli Stowarzyszenie pod nazwą Ad Vocem i zbierają kwity na kumpli związanych z Bodnarem. Nawrocki już napomknął , że On to sobie stworzy własny sąd i przychyli się do zbadania nieprawidłowości działania rządu. Będą jaja , bo jak znam życie pis się nie będzie po wygranych wyborach cackał , zrobi pokazówkę jaki to jest sprawny i sprawczy i powsadza polityków PO nim się zorientują.