Jakie kolumny do 17m2? Yamaha AS-500 +... MA Silver 2?

[THF]

Cytat

Cytat

warto przejsc z yamaha as500 na as1000 ?
będzie wielka różnica ?

Cytat

Warto, 1000, to dużo lepszy wzmak.

Ale rozwiń łaskawie swoja wypowiedź. Dużo lepszy bo co?
Bo czego znów przybędzie?

Cytat

przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać

więc może pomyśl o pampersie

@michalwronki, as1000 to tylko wieksza moc, bajery, drewno.
W ślepo nie dasz rady odróżnić.

Panie&Pani Suzana, przestań wprowadzać w błąd ludzi i ośmieszać się.
Jeśli model yamaha 700 i yamaha 1000 to jest to samo, bo mają zbliżoną moc, a różnica sprowadza się dla ciebie do drewienka na obudowie, to między swoimi brudnymi uszami masz wolną komorę, albo jesteś trollem zadymiarzem! Bajerów i pokrętełek, to tak sie sklada że 700 ma więcej!
Jak jesteś głuchy to popatrz na wnętrza tych modeli, poczytaj o ich tech. rozwiązaniach. Jestem skłony napisać nawet że 700 to jest to samo co 500, mimo ich innej mocy, jednak model 1000 to zupełnie inaczej grająca zabawka!!! Ślepy test, a po co, przygłuchy usłyszy różnicę miedzy 700 i 1000.
Miej też honor, jak pisał Kostek i kończ!

[suzana1]

I specjalnie się zarejestrowałeś na forum żeby to mi napisać? Następny klon pod innym Nickiem.
Prawda Beaker2 ?
Zapraszam kolego do mnie z tą as1000. ja mam 700. Pokażesz jak to odróżniasz te wzmaki. Co Ci szkodzi? Tak dla zabawy. Mam pełną lodówkę zimnego piwa. Dasz się namówić?
Wszyscy wszystko słyszą a jak dochodzi do ślepego testu to każdy chowa głowę w piasek.

[Gość kubax]

jak bym wypił tyle piwa co masz w lodówce to bym nie odróżnił kasetowego kaprala (był taki magnetofon)
od accuphase A-200. A tak na poważnie,suzana1, trochę wyluzuj,przeciez to tylko audio forum.
pozd.

[Angel]

Panie i Panowie. Proszę nie karmić trolla :!:
Sami widzicie, że nie ma sensu kopać się z koniem.
Są niestety ludzie, których wyrzucają drzwiami a wchodzą oknem.
I jakoś nie widzę tu wpisów popierających przełomową wręcz teorię o jednakowym brzmieniu wszystkich wzmacniaczy.
A co do wyluzowania się i śmiechu, to sam czytając te "wywłody" po raz kolejny posikałem.
Rzeczywiście kupię sobie pampersa, bo na podobną dawkę bzdur nie jestem odporny.

[RoRo]

Kolega Suzana w swojej innej wersji (jako Suzana1) dostał "Zakaz stadionowy" za pyskówki i próby rozwalenia bieżącego wątku.

Jakbyś nie wiedział - to zgodnie z Netetykietą powinno się korzystać tylko z jednego konta (nicka).
Natomiast Ty tworzysz nowego użytkownika by kontynuować swoje dziwne teorie i obrażać innych użytkowników.
A ponieważ co jakiś czas robisz spore zamieszanie jakbyś starał się rozwalić to Forum , więc i reakcja Administratora i Moderatorów jest adekwatna do Twoich "wyczynów".

Przypominam po raz kolejny:
Każdy użytkownik Forum AUDIO powinien się dostosować do zwyczajów panujących na tym Forum oraz do zasad Regulaminu i Netetykiety!

Pozdrawiam
PS. Pomysł F1angel w Twoim przypadku jest niezły...

[michalwronki]

no witam. zrobiłem mały teścik, jak mnie prosiliście..

podłączyłem as500 do miśków, zwykłymi kabelkami głośnikowymi (innych niestety nie posiadam) wzmak i cd zwykłymi czinczami, płyta oczywiście oryginalna Pink Floyd...efekt?

........ dzwięk przymulony, bez szału, mało szczegółowy. no nie było tragicznie, zmiane jaką wprowadziłem, to interkonekt stines silver....efekt?

.........dzwięk bardziej dynamiczny, więcej szczegułów.

przesiadłem się na as1000...i dopiero się zaczęło
........barwa, dynamika, szczegóły, smaczki na poziomie conajmniej 90 % lepiej, a jak już włączyłem utwór ATB '' Ecstasy '' to na as1000 bas musiałem zapodać na minimum ( zaznaczam minimum, nie na środek, czyli zero ), wysokie na zero ( środek ) i wgniatało w fotel...

w as500 było też dobrze, ale nie aż tak jak w as1000.

więcy wydaje mi się, że spór jaki pojawił sie znowu w moim poście, na temat kabli, wzmacniaczy jest juz praktycznie zamknięty.

mam jeszcze pytanie...w jaki sposób mam podłączyc m35i i as1000 w Bi-wire, nie mogę jakoś niczego znależć w necie, i czy do as1000 idzie podłączyć subwoofer ? bo żal mi go sprzedawać ( wiem, że za chwile ktoś mnie zjedzie, zbeszta, że napisałem, ze basu jest dużo itd, ale to moja sprawa, czy chce mieć jeszcze subka, czy nie, więc mam to w....'' sami sobie dokończcie '' )

pozdrawiam

[cooledit]

Bi-wire robisz tak : z wyjścia A do HF w kolumnie , z wyjścia B do LF w kolumnie i analogicznie drugi kanał. Oczywiście wcześniej zdejmujesz zworki.
A do podłączenia suba możesz wykorzystać wyjście PRE OUT we wzmacniaczu.

[michalwronki]

Dziękuję za odpowiedź. A ma to wogóle sens? Tak samo jak ten sub?

I jakiego kabla potrzebuje? W subie mam wejście na jeden kabel, jak w kd. i dwa wejścia czerwony i czarny. A w as1000 wyjście main in i jest tam narysowany amplituner i obok pre out...i jest narysowany sub ..... ?

[888]

Super forum Tytuł wątku mówi nam ze będziemy rozmawiać o MA. Kolega szuka innych kolumn a kupuje wzmacniacz. Twierdzi ze ma za dużo basu i pyta jak podłączyć suba? A wszystko i tak skończy się na kablach:) koledzy fachowcy biją brawo. Tak trzymać .

[Angel]

A Ty 888 z którego forum jesteś? Nudzisz się tam u siebie, czy Cię zbanowali?
Może zamiast bić pianę pomóż koledze, poradź konkretnie co ma robić, pokaż swoją klasę a nas zawstydź.
Inaczej pomyślę, że jesteś kolejnym wcieleniem znanej nam tu wszystkim, obszczekującej wszystko i wszystkich suczki

[michalwronki]

Oj czas chyba znikać z tego forum. Przyciągam samych debili....w tv jest bitwa Warszawska.... bolszewików tu trzeba i kula w łeb....

888...a może chciałbym film oglądać? I sub robi wtedy dobrą robotę?

No idiota pierwszej maści z ciebie dowalać się bez powodu do kogoś. ..

[michalwronki]

dobra...nakichać na świrów, jacy tutaj zwłaszcza mnie atakują...mam 450 zł...szukam kabelków do kolumn. długość jak by mnie interesowała to 2 x 2,5 lub 2 x 3 m...

kabel może być z metra, nie musi być nowy....czego szukam ? wiecie---- dobre wysokie, stereofonia, dynamika, czystość przekazu, klarowność....

czy może warto do as1000 uzbierać na FADEL ART GREYLITZ 2X2,5M

jakich kabli szukać...domieszka srebra, czysta miedz 99,9999, czesta miedz 9,9999 posrebrzana, czy jakieś tam 6N...

po prostu się nie znam....

za chwile ktoś napisze, sprzedaj m35i, ale tak zliczając wszystko to co mam, gdybym to sprzedał, uzbrajając się w cierpliwość, miałbym hmmm, przy dużym szczęściu 3.100 zł...no i czy wtedy kupiłbym, dobre kolumny, kable głośnikowy, tuner radiowy plus interconekt

mission nie są aż takie złe

ps. świry i czubki pisać możecie. a takich między innymi się spodziewam

widział ktoś MobyDick ? pozdro dla niego

[RoRo]

Cytat

dobra...nakichać na świrów, jacy tutaj zwłaszcza mnie atakują...mam 450 zł...szukam kabelków do kolumn. długość jak by mnie interesowała to 2 x 2,5 lub 2 x 3 m...

Nie będzie tak źle - w ramach porządków na Forum poszło parę ostrzeżeń i "banów", więc trochę się uspokoiło...
A jak się pojawi "pyskowanie" i niemerytoryczne wpisy to znowu wylecą (wpisy albo ich autorzy)

Co do kabli - jeżeli dopuszczasz zmianę kolumn, to ja bym nie wydawał na razie 450zł na kable...
Dopiero po ewentualnej wymianie kolumn szukał czegoś fajnego - kable to już jest "szlif końcowy" systemu.
Poza tym - czy jesteś pewien ustawienia kolumn i tego, że długość 2x 2.5metra wystarczy?
Bo będzie kiepsko, jak kupisz 2.5 metra i będzie krótko...
No i co do kabla - na szczęście wiele firm wypożycza bezpłatnie kable głośnikowe na parę dni (za kaucją). I takie rozwiązanie jest najlepsze - pod warunkiem, że już osłuchasz się ze swoim wzmacniaczem i będziesz wiedział, czego oczekujesz.

Godne polecenia są Audioquesty - ale po pierwsze jest trochę podróbek, po drugie ceny za Type 8 i CV-4 (nie wspominając o CV 8 ) zbliżają się do tej kwoty.

Ja sobie chwalę (z kategorii zbliżonych cenowo) kabel Chord Carnivall SilverScreen (w cenie ok. 35zł za metr)
http://allegro.pl/chord-carnival-silverscr...5602881973.html
Ale niezły może też być niepozorny kabel RESON LSC (ceny rzędu 60zł za metr).

Pozdrawiam

[Angel]

Fakt, jest dużo dobrych kabli, tylko wciąż nie rozumiem dlaczego chcesz teraz kupować kable.
Przecież te kolumny Cię denerwują i sprzedasz je i tak prędzej czy później. A kable raczej nie będą pasować
do nowych.
Ja bym jednak naprawdę sprzedał co jest do sprzedania, dołożył ile możliwe i kupił mniejsze, ale lepsze na górze i delikatniejsze a szybsze na niskich tonach kolumny. Słowem bardziej wyrafinowane.
Właśnie tak, delikatniejsze na niskich tonach. W razie czego podbudujesz sobie niskie subem (choć ja tego nie popieram, ale jeśli naprawdę delikatnie, z wyczuciem... )
Wierz mi lepiej mieć lekki niedosyt niskich niż lekki ich przesyt. A wysokich raczej z Miśków tanio i łatwo nie wykrzeszesz. Szkoda kasy i Twojego czasu, nerwów.

Przemyśl to proszę Cię a zaczniesz iść w dobrą stronę, bo jak na razie błądzisz po jakichś bezdrożach.
Z trzymania się tych Mission'ów nic Ci dobrego nie przyjdzie.

[michalwronki]

witam... wszystko ładnie pięknie Panowi mi to opisaliście, jednak mam pewne obawy, że za te 3 tysie nie dostane za bardzo nic dobrego, tymbardziej, że musiałoby być to.... kolumny, kable do nich, interkonkt, tuner i kto wie, czy niedługo czasami cd...bo to DVD co mam, czasami szwankuje ( nie chce czytać płyt, do momentu aż wyciągnę wtyczke z sieci, czyli reset )

zona powoli traci cierpliwość i z pewnością nie pozwoli za dużo dokładać do interesu

[Angel]

No co Ty, za 3kzł nie kupisz dobrych używanych kolumn? Jak się trochę zakręcisz, to kupisz zarąbiste.
Oczywiście ja to tak oceniam, bo może dla Ciebie zarąbiste są takie z mocno przewalonym basem i tnącą po uszach górą. Więc może jakieś Quadrale z serii Phonologue Gold (tu przepraszam Quadralowców, one tak nie grają w odpowiedniej konfiguracji, ale mogą)
Albo starsze modele Focala czy wręcz JM Laba.

Kable głośnikowe i interkonekty na razie masz. Być może na początek wystarczą.
A tuner i CD, to w sumie za 200 - 300 zł na razie możesz kupić.
Nie pamiętam. Ale nie masz już jakiegoś CD?

[Majtek2013]

Cytat

mam pewne obawy, że za te 3 tysie nie dostane za bardzo nic dobrego,
(...)
zona powoli traci cierpliwość i z pewnością nie pozwoli za dużo dokładać do interesu

Jeżeli chciałoby Ci się Michałwronki przyjechać któregoś dnia do Ostrowa to mogę Cię zaprosić na odsłuch moich kolumn Canton RC-L, o których kiedyś pisaliśmy w Twoim wątku. Nawet gdyby Ci nie podeszły to przynajmniej miałbyś jakąś skalę porównawczą.

Zaznaczę jednak, że mój odtwarzacz CD jest marny, ponieważ 99,9% czasu spędzam słuchając radia. Więc taki odsłuch najlepiej byłoby zrobić w niedzielę rano, gdy emitowana jest w radio audycja Wojciecha Manna (w tygodniu nie ma mnie przez cały dzień w domu).

Oczywiście mógłbyś przyjechać z małżonką.

Gdybyś był zainteresowany daj znać.

[Angel]

Myślę, że warto skorzystać. Poznasz kolegę a także zapoznasz się z brzmieniem kolumn.
Będziemy wszyscy bliżej tego jakich kolumn, jakiego dźwięku tak naprawdę szukasz.
A może Cantony są tym, co chcesz osiągnąć?

[michalwronki]

Majtek2013 bardzo dziękuje za zaproszenie....pisałem jeszcze do gościa qman i Krzadam, oni też maja canton ergo rcl....poznań i okolice, ale jakoś nie odezwali się jeszcze, może tutaj nie zaglądają już ?

widział ich ktoś może ostatnio ?

do Ciebie miałbym 188 km w jedną stronę, wziołbym moją as1000 i to moje dvd onkyo, bo naprawde jestem ciekaw jak by to sie zgrało...

na ebay pisałem z kilkoma osobami w sprawie canton, ale tylko jedna chciała wysłac je do polski, reszta mówiła, że za wielkie ryzyko, za dużo bawienia itd....a tak zle trafiłem, że do wszystkich miałby w jedną stronę 500 km...gdybym zdecydował sie pojechać. na polskich aukcjach nie ma na razie rcl z kontrolerem....są ewentualnie inne, albo takie

http://allegro.pl/wysokiej-klasy-kolumny-s...5605924855.html

piękne, ale bez kontrolera i nie rcl....ciekawe, czy dużo różnią sie od rcl


f1angel cd nie mam , ale mam na razie dvd onyo DV-SP303E....całkiem przyjemnie gra, choć czasami bryka i nie chce czytać płyt, do momentu aż je zresetuje, wyciągając wtyczke...pewnie laser umiera....
te kolumny też świetnie wylądają co komuś proponowałeś, ale jak grają nie wiem

http://allegro.pl/audio-academy-mimas-ii-j...5615843072.html

[Angel]

Myślę, że u Ciebie nieodzowne byłyby Cantony z kontrolerem. Po tych wszystkich przejściach sądzę, że to wręcz najrozsądniejsza opcja.
Optymalną byłoby gdybyś odsłuchał kolumny w swoim pokoju.
Ale może warto by było poczekać aż trafi się oferta sprzedaży blisko Twojego miejsca zamieszkania, bądź sprzedający zgodziłby się na odsłuch u Ciebie.
Wiem, to nie takie proste, ale byłoby najlepsze.

Kolumny AA MimasII raczej nie są tym czego szukasz. Choć na pewno niskie tony dałyby się łatwiej kontrolować a wysokie zagrały dźwięczniej, z większym polotem niż w Missionach.
Ale też nie wykluczam. Potrafią zagrać ostrzej. Gdybyś miał w zasięgu, to na pewno warto spróbować,
bo ogólnie są to bardzo fajne kolumny.

[RoRo]

Michałwronki
Co do Mimasów II - to cena jest rozsądna jak za zadbane kolumny od 1 właściciela.
A z niezłym wzmacniaczem jak Twój "tysiączek" mogłyby się polubić

A nie mógłbyś jadąc do Ostrowia zahaczyć o Poznań i odsłuchać te AudioAcademy (albo jeszcze lepiej w drodze powrotnej, już po sprawdzeniu Cantonów)
Przecież będziesz miał dokładnie po drodze (czyli bez dodatkowych wydatków i straty czasu) ... i od razu miałbyś dużo więcej danych po odsłuchu obu systemów!
Tylko trzeba by to jeszcze obgadać z Majtkiem2013 i sprzedawcą z Allegro.

Pozdrawiam

[Angel]

No, RoRo, ma jak zwykle dobre i ciekawe pomysły. I takie zdroworozsądkowe myślenie, którego mi czasem brakuje
Myślę, że warto się nad tym zastanowić. Mnie Roman pomógł już kilka razy w podjęciu pewnych decyzji.

[Profi]

michalwronki
Zamiast miotać się w rozterkach, kup Cantony Digital 2.1 (LINK). Mówię poważnie.
Jeśli posłuchasz u kogoś Cantonów i ich brzmienie Ci się spodoba, Digitalki rzucą na kolana. Kolumny z niższych serii grają przy nich jak... nieporozumienie .
Miałem Digital 2 na 17 m^2.

Co do Ergo RC-L i SC-L pewności jeszcze nie mam, za to mam spore podstawy przypuszczać, że to identyczne głośniki w różnych opakowaniach. RC-L są ładniejsze, większe i o większej masie, ale to jeszcze nie przesadza dźwiękowo na ich korzyść. Przewaga RC-L tkwi w kontrolerze z regulacją.

Miałem możliwość bezpośredniego porównania kolumn Digital 1 i Digital 1.1 w jednym pomieszczeniu 32 m^2, na wzmacniaczu ASR Emitter. Dodam, że młodszy model Digital 1.1 wygląda jak monstrum przy Digital 1, 30 cm głębsza obudowa i ciężkie jak diabli.

Tylko co z tego, skoro grają tak samo? Staraliśmy się z kumplem wyłapać różnice na zróżnicowanym materiale muzycznym. Efekt był taki, że więcej działo się chyba w naszych głowach niż w rzeczywistości a to, co nam się wydawało odbywało się na granicy percepcji. I to na zasadzie, że utwór A lepiej brzmiał na Digital 1, a utwór B na Digital 1.1. W końcu daliśmy spokój i skupiliśmy się na degustacji złocistego napoju

Tak, że Ergo SC-L to również znakomite kolumny, do których wystarczy dokupić kontroler z RC-L, by mieć to samo, a często wyjdzie taniej.

Natomiast te Ergo 90 z allegro owszem ładne, lecz cena wywalona w kosmos, myślę że w związku z wersją wykończenia obudowy. Brzmieniowo gorsze od SC-L / RC-L

[Majtek2013]

Cytat

reszta mówiła, że za wielkie ryzyko, za dużo bawienia itd....

Obrałeś Michałwronki złą taktykę: powinieneś się Niemca jedynie zapytać czy ma oryginalne opakowanie. Jeżeli ma to transport załatwiasz Ty na http://clicktrans.pl/ (ja za sprowadzenie w ten sposób swoich kolumn z Niemiec zapłaciłem 400zł). Jest to pewny sposób, ponieważ w przeciwieństwie do zwykłej firmy kurierskiej możesz indywidualnie ustalać warunki przewozu (np. wniesienie towaru, ostrożne traktowanie) no i cały czas jesteś z przewożącym w kontakcie telefonicznym/sms-owym. Polecam ten sposób.

Profi, czy mógłbyś napisać które spośród Cantonów Digital 1 (1.1), Digital 2 i Digital 2.1 grają najlepiej, które średnio a które najgorzej? (oczywiście słowo "najgorzej" nie jest może tutaj zbyt szczęśliwe, bo pewnie wszystkie grają świetnie, ale z tego co pisałeś kiedyś pewne różnice są).

[Profi]

Odpowiedź jest prosta, jedynki są lepsze, dwójki gorsze
Sądzę, że różnica pomiędzy pierwszą a drugą generacją Digitali dokonała się bardziej w "optyce" aniżeli brzmieniu. Większość ludzi ma parcie na nowość i kupuje oczami. Branża audio też jest podatna na zmieniającą się modę, a producenci wychodzą naprzeciw oczekiwaniom klientów.

Bezpośredniego porównania dokonałem pomiędzy modelami Digital 1 (starszy) a Digital 1.1 (następca) i jak wcześniej pisałem, różnic w brzmieniu nie znalazłem. Może to jeszcze nie ten wzmacniacz i odtwarzacz, może nie te warunki akustyczne albo słuch już szwankuje. Skoro jednak bardziej osłuchany przyjaciel wysnuł podobne wnioski, coś musi być na rzeczy.

Analogicznie może być z dwójkami.


Z tego, co już zdążyłem się dowiedzieć, druga generacja Digitali czyli x.1 ma większe obudowy w głąb. Wszystkie przetworniki średnio- i wysokotonowe są identyczne, być może jakieś kosmetyczne zmiany zaszły w zwrotnicach.


Digital 1 jako pierwsze kolumny z serii posiadają pełnowymiarowy kontroler, jak typowy klocek audio. Niestety nie ma możliwości podłączenia mikrofonu pomiarowego, użytkownik ma do dyspozycji 16 charakterystyk brzmieniowych (programów), które można dodatkowo modyfikować wedle uznania.


Digital 2 otrzymały już mniejszy kontroler, 9 programów do dyspozycji, za to w komplecie mikrofon pomiarowy.

Digital 2.1 i 1.1 mają też ten mniejszy kontroler z możliwościa podłączenia mikrofonu, ponoć wewnątrz są układy scalone innego producenta niż w kontrolerze z Digital 2, a czy ma to przełożenie na dźwięk bądź zostało podyktowane względami logistycznymi czy ekonomicznymi, nie wiem.

Port bass-reflexu w Digital 2 jest prosty i sięga bardzo blisko tylnej ścianki kolumny. Ten sam port w Digital 1 ma postać kolanka biegnącego w górę, jestem w stanie włożyć rekę po łokieć. W Digital 1.1 port biegnie prosto, po czym ręka napotyka na jakąś przegrodę, bo do tylnej ścianki jeszcze daleko. Digital 2.1 ani 2/98 nie miałem przyjemności testować.

Póki co nic nie mogę napisać w kwestii brzmienia moich Digital 1. Obecnie pokój mam zawalony gratami, a kolumny stoją ściśnięte niczym śledzie, czyli warunki mam zerowe. Docelowe pomieszczenie się robi, na razie mam stan surowy zamknięty z ocieplonym poddaszem, jak posprzątam, zamierzam choćby na 1 dzień wstawić tam boxy i posłuchać. No i szukam kontrolera z opcją mikrofonową.

Bezpośredniego porównania dokonałem swego czasu z Ergo SC-L i Digital 2. Po przełączeniu na Digitale niemal od razu przyszło mi do głowy słowo "dostojny" na określenie dźwieku. Poprawiły się wszystkie aspekty brzmienia, które byłem w stanie wyłapać. A potem po sesji pomiarowej szczena całkiem mi opadła i tak było już przez cały czas. Ciekawostka z niskimi tonami, choć było czuć o wiele większą swobodę i zejście, to dzięki niższej efektywności kolumny tak nie miażdżyły jak Ergo SC-L.

W prasie dwójki miały niewiele gorsze notowania względem jedynek, które to posiadając większe głośniki niskotonowe mają lepsze możliwości w najniższych rejestrach. Różnica była rzędu 2-4 punktów, czyli naprawdę niewiele.

Od jakiegoś czasu na ebayu "wiszą" trzy pary jedynek, jeśli nie oglądałeś, zerknij, jest dość dużo zdjęć.

LINK
LINK
LINK

Dwójki wystarczająco mnie zblazowały, na ostatnim Audio Show może 3-4 systemy jeszcze mnie urzekały.