Stereo dla początkującego

[Angel]

Xindak A 06, to ciekawy wzmacniacz. Ma naprawdę mocne niskie tony, a średnica pełna, soczysta, wysokie trochę złagodzone. Na pewno lekko ocieplony charakter brzmienia.
Bardzo dobry dźwięk jak za takie pieniądze.

Podwójne zaciski głośnikowe służą do tego, by móc zastosować bi-wiring (podwójne okablowanie - rysunki poglądowe są na dole postu) albo bi-amping (podwójne zasilenie góry i dołu kolumn dwoma wzmacniaczami/końcówkami mocy).
W obydwu przypadkach zworki (blaszki) łączące zaciski kolumn zdejmujemy. Ogólnie warto je zdjąć i zastąpić kawałkiem kabla głośnikowego.
Jeśli będziesz korzystał z jednej pary kabli, to również warto pozbyć się zworek a kable odizolować na tyle, by przeszły od jednego zacisku, do drugiego (śladem zworek).
Puszczając kable od górnych zacisków do dolnych, będziemy mieli lepsze, uprzywilejowane wysokie tony i bardziej utemperowane niskie.
A dając kable od dołu do góry wzmocnimy niskie tony a złagodzimy wysokie.
Można dać także w opcji po skosie. I wówczas plus (czerwony) wsuwamy od góry na dół a minus z dołu do góry. Tu brzmienie będzie bardziej zbalansowane.

Co do wzmacniacza, to poczekałbym na AA MAP 105, albo brał Xindaka A 06, jeśli chcesz jakiś wzmacniacz z pilotem.

[robercuss]

Ok, to co napisales kolego bardzo wiele wyjasnia za co Ci serdecznie dziekuje, ale nadal nie wiem jak mam te kolumny podlaczyc by wiedziec czy sa jako 4ohm czy 8ohm bo z tego co wiem to mozna podlaczyc tak i tak - zgadza sie? Czy gdzies strzelilem gafe? Wybaczcie prosze za ilosc pytan, ale jak mowia kto pyta nie bladzi a ja dopiero staram sie zaglebiac w temat.

W niedziele mam jechac do goscia, ktory dzis sie dowiedzialem, ze dysponuje fajnym sprzetem, ktorym handluje i ma nienajgorsze ceny. Moze cos uda sie wyciagnac. Troche sie zgapilem bo mial na sprzedaz wspomnianego myryada mi 120:(

[Angel]

Chodzi Ci o to, że kolumny mają impedancję 4 - 8 omów? To znaczy, że taki właśnie mają przebieg impedancji w funkcji częstotliwości dźwięku.
Prościej, należy traktować te kolumny jako 4 omowe.
Sposób podłączenia nie ma tu nic do rzeczy. Tak samo podłącza się kolumny 8 czy 16 omowe. Można je podłączyć na wszystkie te sposoby, o których pisałem.
Jeśli masz problem, to zrób zdjęcie terminali głośnikowych z podłączonymi kablami. Zobaczymy, czy dobrze to zrobiłeś.
Najważniejsze by plus (R - na ogół czerwony) był podłączony do plusa we wzmacniaczu i kolumnach a minus (L - na ogół czarny) do minusa.
Plus i minus nie mogą się zewrzeć (połączyć).

[robercuss]

Chodzi mi kolego, ze na kolumnach widnieje taka tabliczka :

https://zapodaj.net/1c71ee9c28ec6.jpg.html


rozumiem z tego, ze te kolumny moga byc i 4 i 8ohm, tak? Jesli tak to skad mam wiedziec jak je podlaczyc by byly jako 4 lub 8 ohm - chyba, ze chodzi tylko o to, ze podlaczam je jak napisales a one mogs byc sterowanie wzmacniaczem 4 lub 8 ohm, nie rozumiem tego:)

[RoRo]

Impedancja schodzi do 4om.

Na kolumnach nigdy nie masz możliwości regulacji impedancji-to tylko we wzmacniaczach i amplitunerach masz (ale nie zawsze) przełącznik 4 (w nowszych amplitunerach kd często 6 zamiast 4) lub 8 om.

Jak już Ci napisał F1angel: podłączaj je jako 4omowe. A jeśli masz przełącznik we wzmacniaczu to ustaw go na 4 omy (albo na 6, jeśli nie masz 4)

Pozdrawiam

[robercuss]

Ok, chyba nie do konca umiem to wyjasnic o co mi chodzi wiec wezme multimetr i posprawdzam metoda prob i bledow. Mam jeszcze pytanie - widze, ze myryad mi 120 nie ma potencjometru glosnosci oraz zadnej zmiany basu czy sopranu, w takim razie glosnosc w nim mozna zmieniac tylko pilotem?

[RoRo]

Jak to nie ma regulacji głośności w tym Myriadzie MI-120?
Na froncie wzmacniacza jest czarne koło - to nie jest potencjometr głośności???

Poza tym sporo wzmacniaczy z wyższej półki nie ma regulacji niskich i wysokich tonów - i nie ma w tym niczego dziwnego

Pozdrawiam
PS. Swoją drogą to co chcesz mierzyć multimetrem?

[Angel]

No oczywiście RoRo masz rację.
A multimetrem zmierzysz oporność kolumn. Tu jednak jest mowa o impedancji, czyli przebiegu oporności kolumn w skali częstotliwościowej podczas pracy, podłączonych do wzmacniacza. To się mierzy specjalistycznymi urządzeniami.

Może jednak lepiej zaufać naszemu doświadczeniu?

[robercuss]

Nie bylem pewien czy to potencjometr glosnosci dlatego spytalem. A multimetrem chcialem sprawdzic dokladnie to co napisal f1angel. zdam sie na Was, ale jak podlacze to zrobie zdjecie i ocenicie czy jest ok:)

[robercuss]

A wiec tak, pojechalem dzis z zona na odsluch z swoimi kolumnami do goscia, ktory handluje sprzetem muzycznym (uzywanym). Mialem kupic od niego myryad mi 120, ale ktos mi go sprzatnal sprzed nosa. Polaczylosmy pod wzmacniacz : audio refinement complete, audiolab 8000a i jakis wzmacniacz rega, wszystko podlaczone bylo pod cd keenwoda (nie znam modelu). Nagralem swoja plyte (otwory mp3 w jakosci 320 przebione na audio) a Pan dysponowal swoja plyta z muzyka w jakosci bezstratnej. Jako, ze nigdy nie mialem okazji sluchac jakiegos (lepszego sprzetu) prosze o wyrozumialosc. Ogolnie przy 1-wszym utworze z plyty sprzedawcy i mi i mojej zonie szczeki opadly. Nigdy nie myslalem, ze dzwiek stereo moze byc tak piekny! Moja zona stwierdzila, ze slychac jak w kinie (wrazenie mielismy jakby dzwiek byl przestrzenny). ogolnie jestem zachwycony. Wybralismy audiolaba 8000a. Teraz pozostaje dac, kable glosnikowe i kable RCA. Mile widziane podpowiedzi w tym temacie. Da vinci nie moge namierzyc...


ps. jak sam sprzedawca stwierdzil miejsce gdzie sluchalismy tego sprzetu bylo bardzo kiepskie akustycznie wiec sadze, ze jak zrobimy sobie swoj pokoj lepiej pod wzgledem akustyki to bedzie jeszcze fajniej.

[Angel]

No to super, że posłuchaliście. Mam nadzieję, że z Audiolabem nie będzie zbyt jasno czy ofensywnie, za dużo góry, zbyt osuszona średnica?
Ale musisz sobie zdawać sprawę, że to co się podobało przy szybkim odsłuchu, może na dłuższą metę męczyć.
Nie musi tak być, bo być może lubisz/lubicie taki dźwięk, ale tak mi się nasunęło.

Co do DACa, to musiałbyś określić ile Ci na niego zostało pieniędzy.

Kable głośnikowe Alphard Da Vinci powinny złagodzić wiele z tych ewentualnych niedogodności, nie powodując zubożenia dźwięku, a tylko delikatne dodanie soczystości, miękkości, łagodności. Polecam je wypróbować. Spróbuj tu:
http://alphard.pl/component/page,shop.prod...emart/Itemid,6/

Interkonekty chyba też mogłyby być jakieś Alphard Da Vinci, Van Den Hul, Cable Talk. Oczywiście szukaj używanych.
Na początek możesz podłączyć zwykłymi, najtanszymi kablami a później się przekonać czy potrzebna Ci będzie jakaś korekcja brzmienia kablami?

[robercuss]

Hmmm z tego co poczytałem i co dodał Profi ten audiolab gra podobnie do myryada mi 120, z resztą koleś od którego wziąłem tego audiolaba od razu polecił mi go gdy powiedziałem, że chciałbym miękki, ciepły dźwięk. Czy będzie męczyć? Zobaczymy, na chwilę obecną jestem zachwycony. Na daca mogę przeznaczyć ok 500zł jeśli będzie tego wart. Kable na stronie, którą podałeś (przynajmiej co do ceny) są widoczne dopiero po zalogowaniu a ja konta nie mam. Nie wiem w ogóle czy da się to tak kupić nie mając firmy? A może są jakieś inne też fajne kable?


Jeśli chodzi o kable to myślałem nad czymś takim :

http://allegro.pl/kabel-2rca-2-rca-cinch-p...6057988166.html

i

http://allegro.pl/audionova-equinox-2x4mm-...6187259976.html
lub
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-cordial...6193210014.html


Co do DAC nie mam zielonego pojęcia. Tak w ogóle to może zadam głupie pytanie, ale czy jeśli słucham muzyki mp3 320kbps to ten DAC poprawi dźwięk względem tego co jest teraz? (zintegrowana karta dźwiękowa).

[MobyDick]

Wzmacniacze Audiolaba znane są z tego że nie są ani miękkie , ani ciepłe w brzmieniu. Są za to precyzyjne i detaliczne. Nikt jednak nie odmawia im wysokiej klasy brzmienia. A niektórzy sprzedawcy potrafią wmówić wszystko , żeby upłynnić to co mają do sprzedania. Gusta też są różne. Sam preferuję raczej właśnie taki przekaz niż ciepłe kluchy. Kable Alphard Da Vinci SL są z założenia adresowane na rynek estradowy ze względu na wysoką wytrzymałość izolacji i łagodzenie wyostrzeń sprzętu tranzystorowego dużych mocy. Są do tego zrobione z bardzo dobrych materiałów ( jak na swoją cenę ). Nie każdy jednak tego oczekuje.
Jeśli źródłem dźwięku jest tylko komputer, to może warto pomyśleć o lepszej karcie dźwiękowej. za 500 zł można kupić już naprawdę niezłą. Znacznie lepsza niż DAC audio w tej samej cenie. Pozostaje kwestia czy jest to komputer stacjonarny czy laptop wymagający karty zewnętrznej , podłączanej pod port USB. Druga sytuacja sprawia pewne ograniczenia kwestii jakości.

[robercuss]

Zrodlem w wiekszosci bedzie komputer stacjonarny, ale nieraz pewnie zdarzy sie, ze bede chcial podlaczyc TV czy inne urzadzenie, wiec chyba dobrze by byl to DAC, prawda? Ile w takim razie musze dac za DAC-a zeby gralo to fajnie? Nie wyjasniles kolego czy ten dac poprawia jakosc utworu mp3? Jak to wyglada? Pytam bo sie na tym nie znam absolutnie. Co do wzmacniacza to moge powiedziec tyle, ze przynajmiej przy tych wzmacniaczsch, ktore podlaczylismy u sprzedawcy ten audiolab gral zdecydowanie najcieplej - przynajmiej takie odnioslem wrazenie wraz z zona, pozatym ma regulacje basu wiec gdy bedzie mi go malo moge podkrecic a jak dla mnie miekkosc basu byla conajmiej przyzwoita:) nie kupilem go chyba za zbyt wygurowana cene wiec jak kiedys uslysze lepszy dzwiek z innego wzmacniacza to pomysle nad zmiana:)


No i pytanie moje czy te kable co podalem nie beda ok?

[MobyDick]

Po pierwsze kable należy dobierać na samym końcu ( przynajmniej jeśli mamy jakiekolwiek do podłączenia ). Dobiera się kable do sprzętu który gra w określony sposób.

[jacek75]

Cytat

Co do DAC nie mam zielonego pojęcia. Tak w ogóle to może zadam głupie pytanie, ale czy jeśli słucham muzyki mp3 320kbps to ten DAC poprawi dźwięk względem tego co jest teraz? (zintegrowana karta dźwiękowa).

Jeśli podepniesz Daca pod komputer jakość muzyki będzie ogólnie lepsza niezależnie czy dany album jest w mp320, 128 czy jeszcze innym formacie. Wiadomo, że tor audio ( co by to nie było) obrobi dac, a nie "słaba karta w komputerze"

Cytat

Nie wyjasniles kolego czy ten dac poprawia jakosc utworu mp3? Jak to wyglada?

W sam utwór dac nie ingeruje, bo i jak, zwyczajnie podany sygnał audio (takiej czy innej jakości) jest lepiej obrabiany niż zintegrowana karta kompa.
Jak mówi przysłowie z g...a bata nie ukręcisz, dac zamiast zintegrowanej karty pc, owszem będzie lepszy, jednak np. nie spodziewaj się że muzyka z YT ze smart tv dorówna jakością tej z płyty i odtwarzacza , bo jednak będzie jej daleko jakością.

Cytat

No i pytanie moje czy te kable co podalem nie beda ok?

Jak napisał kolega, kable dobiera się na końcu, a zwłaszcza jest to ważne jeśli mówimy o wzmacniaczu bez regulacji tonów. Bo wtedy tym bardziej łatwiej wyłapiesz różnicę między kablem np posrebrzanym, a jakimś zwykłym miedziakiem, czy jeszcze innym markowym droższym i dobierzesz kabel który nieco poprawi jakieś aspekty brzmienia. Zresztą jak wzmacniacz ma regulację tonów, można słuchać wciskając pure direct ( omijasz regulację), owszem są kabelki brzmiące identycznie, ale nawet w niedużym budżecie można znaleźć przewody inaczej modulujące brzmienie. Subtelnie, ale jednak inaczej, kwestia umiejętnego posłuchania i wyłapania tych różnic.
Oczywiście jakieś "przyzwoite i niedrogie" kable możesz od razu kupić jak nic nie masz , sugeruję używane ( czasem 1/3 ceny), posłuchaj sobie ich kilkanaście dni, a potem zdecyduj co kupić by było lepiej dla Ciebie w danym systemie audio. Kable łatwo sprzedać, w sumie wiele osób pewnie tak się bawi , w poszukiwania.

[MobyDick]

Jeśli głównym źródłem dźwięku jest komputer a TV to opcja dodatkowa , warto pomyśleć o dobrej karcie do komputera i tanim DACu dla TV takim jak np, FiiO D03k Taishan.

[robercuss]

Na chwile obecna kable, ktore posiadam nawet nie sa w pelni z miedzi. Nie ma jakis konkretnych kabli, ktore graja w taki czy inny sposob?

Mozecie podac jakies propozycje tych dacow? Mimo wszystko wolalbym zewnrtrzny dac podlaczany pod usb tym bardziej, ze jesli mialby wyjscie sluchawkowe to zapewne nieraz bede go uzywac. Jak jest np cos znacznie lepszego od daca za 500 zl a kosztowalby 50-100zl wiecej prosze o info. Jesli faktycznie karta dzwiekowa bedzie duzo lepsza poprosze tez o jakies propozycje. Ogolnie prosze o cos co sprawia, ze dzwiek jest bardziej cieply, z wieksza iloscia basu bo jednak mam zryta glowe na pukncie basu...

[MobyDick]

Jeśli uważasz że Audiolab 8000A brzmi ciepło, to powinna podobać się karta dźwiękowa AIM SC808. Ma dość konturowe brzmienie z silnym , głębokim i dynamicznym basem. Do niej jako uzupełnienie do podłączenia tani DAC o którym wspomniałem wcześniej. Nie sądzę żebyś w podobnej cenie znalazł podobnej jakości używany DAC. Choć może ...
Do tej karty dźwiękowej potrzebny jest wolny i dostępny port PCI Express x1 na płycie głównej komputera.

[robercuss]

Hmmm, ja opisałem tylko swoje wrażenia z odsłuchu u gościa u którego kupowałem wzmacniacz w porównaniu z 2-ma innymi. Być może gdybym usłyszał inny wzmacniacz zmieniłbym zdanie - tego nie wiem. Wszystko mi się podoba z tego opisu, który podałeś o karcie dźwiękowej, ale chciałbym by bas jest powiedzmy "przeciągnięty", wtedy daje on przynajmiej jak dla mnie wrażenie większej głębi-miękkości i obfitości basu, ale mogę się mylić. Ja absolutnie nie podważam Twojej znajomości dźwięku i kart, ale pytam tylko czy można sprawić by ten bas był bardziej miękki. Zastanawiam się nad tym tylko dlatego, że napisałeś o dynamicznym basie - a ja może źle to rozumuje, ale widzę to tak, ze bas dynamiczny jest "krótki" coś w rodzaju "stuknięcia" a nie "rozciągnięcia". Czy dobrze to rozumiem? Wiem, że moje upodobania muzyczne mogą być jeszcze i napewno są niewyrobione i być może przesadzam, ale jak na razie jestem upartym dziadem na punkcie tego basu;/ Przepraszam...

Z tego co widzę ta karta chyba ma wyjścia RCA, tak? To po co do tego zestawu jeszcze DAC? Pytam tylko informacyjnie jako total zieleniec - absolutnie się nie mądruję.

[MobyDick]

Ten tani DAC FiiO ma posłużyć do podłączenia TV. Karta AIM jest zbudowana na podzespołach wyższej kasy. Jednak do niej niema sensu podłączać TV. No chyba ze chcesz aby źródłem obrazu i dźwięku był komputer , a TV pełnił tylko rolę monitora . Tak tęż można.

[robercuss]

OK, rozumiem. Czyli DAC posłuży tylko do urządzeń innych niż komputer stacjonarny, tak? Problem się zacznie niestety gdy będę chciał podłączyć np. laptopa bo wtedy już ani ten DAC ani karta do stacjonarki nie pomoże...

Czy jakaś propozycja z ewentualnym konkretnym DAC-em? Pytam bo chciałbym rozważyć obie propozycje...

I czy mógłbyś kolego wytłumaczyć czy dobrze rozumuję działanie tej karty - pod względem dźwięku, który opisałeś?

[Angel]

Nie, do DACa możesz podłączyć każde źródło cyfrowe, byle by miało takie wyjście jakie wejście/wejścia ma DAC.

No i pozwól, że ja też wyrażę zdziwienie. Audiolab 8000A gra miękko oraz z ociepleniem? No to co w takim razie gra dość jasno, chłodno i twardo?
Audionowa też gra raczej przejrzyście, bez ocieplenia.
Dlatego nie odważę się Tobie już nic doradzić, ponieważ mamy chyba skrajne inne postrzeganie barwy i innych aspektów dźwięku.

[robercuss]

f1angel a jak mam określić swoje upodobania skoro pierwszy raz w życiu słuchałem jakiegoś zestawu stereo? Do przedwczoraj były to głośniki komputerowe za 200zł a swoje wrażenia opisałem tylko pod względem tego co słyszałem owego dnia na 3 wzmacniaczach i swoich kolumnach. Nie chcesz podpowiadać ok - nie będę o to prosić jeśli taka Twoja decyzja natomiast podziękuję za dotychczasowe słowa z Twojej strony. Mam nadzieje, że znajdzie się ktoś chętny co podpowie jakiego DAC-a lub kartę dźwiękową kupić, która będzie dawała ocieplony dźwięk z wysuniętym przed szereg miękkim basem i dzięki temu choć trochę ociepli to dotychczasowy dźwięk bo z tego co napisałeś rozumiem, że polecona mi karta przez MobyDick-a ma dźwięk bez ocieplenia.

CREATIVE Sound Blaster E5 - znalazłem coś takiego, z przeczytanego testu wynika, że podaje ocieplony dźwięk z dużą ilością basu. Pytanie tylko jak podłączyłbym to do mojego wzmacniacza bo na zdjęciu urządzenia widzę tylko wyjście z napisem : Line/optical out, chyba, że pod wejśćie małego jacka tam gdzie słuchawki? To byłoby poprawne podłączenie? Bo wyjść RCA nie widzę...

[Angel]

Nie o to chodzi, że nie chcę podpowiadać. Ale o to, że Twoje odczucia nie są kompatybilne z dość dobrze opisanymi i zgodnymi z moimi doświadczeniami recenzjami tego wzmacniacza.

Co do DAC, to jeśli ma być z ociepleniem, to raczej jakiś Musical Fidelity. Albo coś z wyjściem na lampach?