Onkyo TX-8150 - głośniki podstawkowe

[Dawiab]

Witam forumowiczów.

Poszukuję kolumn podstawkowych w cenie do 5000 zł. Wcześniej myślałem o podłogówkach, lecz w moim przypadku z uwagi na ich lokalizację blisko ściany się nie sprawdziły. Padł zatem wybór na wersję podstawkową. Pytanie tylko jaką. Byłem na odsłuchach. Testowałam B&W CM5 S2 oraz Proac Studio 118. Według mojej skromnej wiedzy oraz odczuć Proac był zdecydowanie góra. Piękna średnica, odpowiadająca mi góra. Może trochę można przyczepić się do basu. Trochę pomrukiwał, lecz to kwestia gustu. W CM5 S2 otrzymałem głębszy bas lecz pozostałe kwestie wypadły znacznie słabiej. W moim przypadku bas z CM5 może być zbyt duży (głośniki będą ustawione blisko ściany).

Pieniądze na kolumny chciałbym wydać mądrze. Oczywiście jak każdy chciałbym kupić najlepiej dopasowany sprzęt do mojego źródła.

Pomieszczenie odsłuchowe - 24 m2 (same pole odsłuchu to prostokąt o wymiarach 3x5)
Budżet - 5000 zł
Sprzęt na najbliższe - 5-10 lat
Sprzęt nowy
Słuchana muzyka - głownie rock, trochę popu

Bardzo proszę o Waszą pomoc i wskazówki.

[Simson]

Mialem taki sam budzet na kolumny podstawkowe. Mysle, ze warto posluchac Kef r300 lub ls50. Ja w tym budzecie po odsluchu okolo 7 wybranych propozycji zdecydowalem sie na monofakture Audio Solutions Overture.

Fakt. Ze B&W cm 5 graja mocniejszym basem, podobnie wg mnie troche dominowal ale generalnie ich brzmienie mi odpowiadalo bardzo. Wg mnie bylo dosc analitycznie

[audiowit]

Dawiab. A mógłbyś nawet w paint albo na kartce narysować pomieszczenie? No i w jakiej odległosci od ściany będą te monitorki(dokładniej). Ostatnio kuzyna pytałem w jakiej odległości umieści kolumny od ściany. On cały czas twierdził, że je odstawi. No i super. Gadamy po kilku miesiącach i mówi, że mu dudni. Odstawiłeś...tak odstawiłem...a ile...nie wiem, nie stoją przy ścianie...weź miarkę i zmierz...10cm...co ku...?!

To ważne. Monitor podobnie jak podłogówka też będzie buczał.
Kef r300 jeśli proac Ci się spodobał raczej w grę nie wchodzi. Ciężar dzwięku przesunięty w dół. Ls bardzo kompaktowe fajne monitorki ale troszke małe na Twoją powierzchnie. Ja bym wybrał r300 ale odstawilbym je przynajmniej 0.5m.
Narusuj proszę będziemy wiedzieli o czym rozmawiamy.

A czemu nie proac. Przecież podobały Ci się. Reszta to kwestia ustawienia.

[Angel]

To może ja podpowiem. Bo do napędzenia tych ProAc'ów potrzebny jest lepszy wzmacniacz. Nie tyle mocowo, bo Onkyo jest dość silny, co jakościowo, barwowo.
Tu przydałby się odtwarzacz z funkcjami sieciowymi i klasyczny wzmacniacz stereo.
Owszem TX-8150 spowoduje, że ProAc'i odtworzą dźwięki podane przez amplituner, ale do grania MUZYKI jeszcze kawałek drogi
Te ProAc Studio 118 słuchałeś właśnie ze swoim Onkyo?
Jeśli tak, to mogłeś poprosić by podłączyli jeszcze jakiś dobry wzmacniacz stereo. A najlepiej dwukrotnie droższy, bo tak grający miałeś szansę kupić, gdybyś się zdecydował na taki z drugiej ręki.

Szkoda, że kupiłeś takie urządzenie i to nowe. Gdybyś wydał pieniądze na zestaw o jakim pisałeś mógłbyś pomyśleć o lepszych nawet
kolumnach, choćby ProAc. Np. wyższej serii Response http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/35/232653.php
Kolumny także rzecz jasna używane. Można kupić taki sprzęt w świetnym stanie, bo nie używają go już młodzi gniewni, co to wystawiają go na parapet, by pół osiedla słyszało jaki mają gust. Ale kupione były zapewne przez audiofanów i melomanów za spore pieniądze a taki sprzęt się szanuje.

Inna sprawa, czy do 24 m2 niewielkie kolumny standowe nie będą zbyt małe? Ale jeśli potęga brzmienia i supermocne niskie tony nie są priorytetem, to ok.

[Simson]

Przestrzeń odsłuchowa to 15m2, wiec myśle, ze wieksze monitory mogą sie sprawdzić. Dobrze by było, gdyby autor rysunek pomieszczenia wystawił. Jestem zdania, że w mocno prostokątnych pomieszczeniach przy rozmieszczeniu kolumn na ścianie dłuższej przestrzeń odsłuchu zmniejszy się w stosunku do całości lokalu.

Radzę temu posłuchać np r300, gdyz zdarza się, że mając inne preferencje te kolumienki mogą pozytywnie zaskoczyć. Osobiście zdziwiony byłem potęgą brzmienia małych ls50.

[audiowit]

Simson, tak ls50 są w swojej cenie rewelacyjne ale ja wolalbym r300. Obydwie konstrukcje potrzebują mocnego wzmacniacza nawet 100W. Odsłuchiwałem je na moim naimie 50w i już mi się podobało ale Pan mi powiedział, że za słaby i zestawił z jakimś marantzem. Nie pamiętam jakim ale pamiętam, że ponad 100W. No i wtedy zagrało. Obydwie to dobre konstrukcje ale ponad 20m...no nie wiem. Dla basu ma to znaczenie. Bardziej r300 by dało radę. Bardziej mnie niepokoi to''przy ścianie''

Dawiab. Ceny r300 i ls50 używki to 3kzl. To stosunkowo nowe konstrukcje. Nie szkoda Ci kasy? Kupiłbyś standy i kable za pozostałe pieniadze.
Cene proac znasz. Ta oferta Angela super. Przemyśl to.

[Simson]

Mi r300 tez bardziej pasowały niż ls. Tak, odstęp byc musi. Szkoda, że audiosolutions jest praktycznie niedostępne. Mnie w porownaniu z nawet r300 oczarowaly scena stereo. Maniakiem basu nie jestem. Jak ktoś ma możliwość ich posłuchania polecam bezwzglednie do odsłuchu. Oczywiście to moja subiektywna opinia.

[nowy777]

KEF R300 pociągną za sobą dodatkowe koszta(wymiana ampli na wzmak). Jezeli szukasz duzego i dobrego dzwieku z malych pudel definitive technology studio monitor 65 beda dobrym wyborem. Duza efektywnosc,250 w rms na 24 metrach w zupelnosci wystarczy do 8150. Odsluchaj jak masz mozliwosc. I 1000 zostaje w kieszeni (4000 para)

[Simson]

W ostatnim swoim odsluchu porownywalem dt studio monitor 65. Z kolumnami audiosolutions w cenie rozniacej sie może ze 100 zł. Studio monitor okazały sie dla mnie słabsze w kazdym calu. Bas maja typowo amerykanski, detalicznosc i scena okazala się dużo gorsza. Dla mnie brak głębi. Zabrałem ze sobą kolegę w ogóle nieosluchanego, po kilku minutach po zmianie na sm65 powiedzial do mnie to samo. Nie są to złe kolumny, ale można znaleźć lepsze. Oczywiście to moje osobiste zdanie

[nowy777]

Raczej nie sluchales ich na tx8150,nie watpie ze tak jest ale....jak wyzej,dobre monitory pociagna za soba wieksze koszta a te sie sprawdza w tym zadaniu (24metry)+ampli.

[Simson]

Obydwu kolumn słuchałem na tym samym wzmacniaczu.

[Dawiab]

Witam,

Bardzo wszystkim dziękuję za zainteresowanie i wskazówki. Nie spodziewałem się takiego zaangażowania z Waszej strony. Oczywiście bardzo sie z tego powodu cieszę. Dobrze posłuchać bardziej doświadczonych słuchaczy. W odpowiedzi na Wasze pytania załączam rysunek w dwóch wariantach, który obrazuje możliwą lokalizację kolumn. Niestety sytuacja nie jest prosta. Kolumny mogą być odsunięte od ściany maksymalnie o około 30 cm. Na domiar złego częściowo będą zlokalizowane pomiędzy komodami. Jeżeli chodzi o zasadę trójkąta równobocznego to oczywiście nie muszę słuchać muzyki z narożnika. Mogę bliżej kolumn postawić krzesło lub fotel.
F1 angel niestety sprzęt kupiłem taki jaki kupiłem. Dla mnie i tak był to przeskok o 2 klasy do góry. Wcześniej słuchałem starego wzmacniacza Sony. Po jego wymianie już moje obecne monitory B&W DM302 pokazały coś czego wcześniej nie słyszałem/ Wybór padł na Onkyo, gdyż nie spodziewałem się, że będę chciał wydać tyle na kolumny. Tak się złożyło, iż taki budżet dostałem na prezent, z czego oczywiście się cieszę. Może w przyszłości to Onkyo wymienię. Na razie jednak będę na nim bazował. Potwierdzam Proac Studio 118 odsłuchiwałem na moim Onkyo TX-8150.
Chętnie posłuchałbym KEF R300. Niestety będę musiał ruszyć tyłek poza Bydgoszcz. A tak na marginesie słuchałem też kolumn podłogowychPylon Audio Diamond 25. Niestety czegoś zabrakło. Chyba amplituner za słaby. W tym porównaniu Proac Studio 118 wypadł znacznie lepiej (być może te monitory są łatwiejsze do wysterowania). Oczywiście na odsłuch wpływ miała akustyka pomieszczeń, która w przypadku Proac była znacznie lepsza.

Ps. Jak tu wstawić obrazek? Jaki adres url mam podać?

[RoRo]

Cytat

Ps. Jak tu wstawić obrazek? Jaki adres url mam podać?

Podaj adres strony na której umieściłeś fotki.

A najszybciej będzie gdy napiszesz nowy post, a pod treścią masz "załączniki". Wybierasz lokalizację fotki (rozmiar nie powinien być większy od 1 MB) i dajesz "wyślij", a następnie zamieszczasz.

Pozdrawiam

[Dawiab]

Witam,

W załączeniu rysunek z możliwą lokalizacją kolumn. Mam nadzieję, iż ten załącznik przejdzie.

[RoRo]

Załącznik przeszedł - rysunek widać.

Ale kiepsko, że chcesz kolumnę tak blisko narożnika postawić. Powinna być dalej od ściany. Bo kolumny nie powinny być ustawiane w narożnikach, a tym bardziej będzie dziwnie gdy jedna kolumna będzie stała w samym rogu, a druga normalnie.

Pozdrawiam

[Simson]

Ja osobiscie cenie marke b&w, szczególne serie cm. Najwazniejsze, że jestes zadowolony i przeskoczyles klasy wyzej. Z czasem zawsze mozna sprzet modyfikowac po juz nabytych doswiadczeniach. Najwazniejsze, że jesteś zadowolony.

[RoRo]

Cytat

Z czasem zawsze mozna sprzet modyfikowac po juz nabytych doswiadczeniach. Najwazniejsze, że jesteś zadowolony.

Simson.
Przede wszystkim to trzeba próbować zmodyfikować rozstawienie sprzętu i poprawić akustykę.

Pozdrawiam

[Simson]

Bezsprzecznie w pierwszej kolejnosci to powinien byc obecny kierunek

[Dawiab]

Witam,
Dzięki za wskazówki. Mogę ewentualnie spróbować przenieść tą wyższą szafkę zlokalizowaną w prawym górnym rogu pokoju na przeciwległą ścianę. Wówczas kolumnę ustawioną po lewej stronie będę mógł przesunąć trochę w prawo. Niestety w salonie jest trochę komód i nie mam ich gdzie przenieść. Nie zaznaczyłem jeszcze jednej komody przy drzwiach wejściowych. Gdyby jej nie było to mógłbym przenieść tą dłuższą w jej miejsce. Niestety. Tak się mieszka w bloku. Za 2 lata się prawdopodobnie przeprowadzę do większego pomieszczenia - salon 30 m2 i wówczas będę od podstaw mógł zaplanować pomieszczenie pod kątem akustycznym. Na razie jest jak jest. Oczywiście pewne modyfikację mogę wprowadzić.
Czy macie może jakieś inne pomysły? Może faktycznie wstawić jakieś podłogówki pod kątem planowanej przeprowadzki do większego salonu. Może Tanoy revolution XT6F. S4Home je polecał do Onkyo. Co myślicie na ten temat?

A co myślicie o Usher V-601 i V-602? Niestety nie mam ich gdzie posłuchać? Parę lat temu czytałem, że to bardzo dobre kolumny.

Pozdrawiam