Modyfikacja Tannoy Mercury M2

[MiBu]

Postanowiłem dokonać przeróbki moich kolumn Tannoy Mercury M2.

Jednym z jej punktów będzie wymiana wewnętrznego wytłumienia.

Oprócz wytłumienia zmieniane będą również wszystkie elementy zwrotnicy, oraz szczegóły, takie jak okablowanie, gniazda wejściowe, uszczelnienie otworów głośników oraz zamontowane będą gniazda na kolce.
Co do zwrotnicy, będzie rozdzielona na dwie części. Elementy wszystkie nowe, cewki powietrzne i kondensatory Jantzen Audio, rezystory metalizowane Mundorf, montaż przestrzenny.

Pomimo że zakres modyfikacji jest kompleksowy, jej koszt nie przekroczy 300zł.

Chciałbym ożywić brzmienie kolumn, w moim przekonaniu grających trochę matowo.

Oryginalnie wytłumieniem jest watolina 40mm, wypełniająca prawie całe wnętrze kolumny. Rozmieszczona jest na bocznych ściankach, ale wchodzi też na górę, dół i tył.

Dysponuję matą głuszącą z filcem (8mm), oraz wełną owczą z podbitką (20mm).

Zamierzałem dać matę na boki, oraz górę i dół, a wełnę na tył.

Oczywiście będę się opierał na odsłuchu, ale dobrze było by nie wywarzać otwartych drzwi 

Czy ktoś z kolegów miał do czynienia z tymi kolumnami ?  Zwłaszcza w kwestii zmiany wytłumienia.

 

 

[Audio Autonomy]

Z wytłumeiniem możesz poeksperymentować, jednak nie dawałbym go więcej niż jest w tej chwili. Ścianki możesz dodatkowo powyklejać matami wytłumiającymi.

Masz jakiś pomysł na nowe okablowanie? Tanim i sprawdzonym rozwiazaniem są przewody YDYp (np. 2x1,5mm). Rozwiązanie takie może wydaje się być mało audiogilskie, ale działa. Najlepiej zresztą będzie jak sam to sprawdzisz u siebie.

Dnia 1.11.2017 o 13:09, MiBu napisał:

montaż przestrzenny.

To jest to co tygryski lubią najbardziej ? Pamiętaj tylko o tym żeby dobrze przymocować elementy zwrotnicy, żeby Ci nie "latały" w obudowie 

[Kraft]

6 minut temu, Audio Autonomy napisał:

Tanim i sprawdzonym rozwiazaniem są przewody YDYp (np. 2x1,5mm). 

No to pojechałeś! Tysiące godzin prac badawczo-rozwojowych w dziesiątkach specjalistycznych firm audio-kablowych; tysiące postów znających się na rzeczy audiofilii; setki tysięcy złotych wydanych na specjalistyczne okablowanie i co? Guzik. Najtańszy podtynkowy kabel jest polecany do upgradu firmowych rozwiązań audio. Koniec. Kto gasi światło?

[Audio Autonomy]

Z kablami z prawdziwego zdarzenia YDYp na pewno nie ma szans, ale na 100% zagra lepiej od tanich plecionek montowanych fabrycznie w niedrogich kolumnach ?

[MiBu]

Modyfikację wykonałem jeszcze w listopadzie.
W oryginale dźwięk był "pudełkowy". To nie kwestia akustyki pomieszczenia. Grały już u mnie dość dobre kolumny i było dobrze.
Po modyfikacji to zupełnie inne kolumny. Dźwięk z płaskiego zrobił się plastyczny i aksamitny. Barwa z nijakiej zrobiła się poprawna.
W najbliższych dniach opublikuję szczegółową dokumentację.
Teraz mogę tylko dodać że zmieniłem zwrotnice, wytłumienie, oraz z mniej istotnych rzeczy zmieniłem również okablowanie wewnętrzne, gniazda wyjściowe oraz zamontowałem kolce.

[Audio Autonomy]

Czekamy na więcej informacji i na jakieś zdjęcia z przeprowadzonych prac

Dobrze i rozsądnie przeprowadzony "tuning" kolumn, to zawsze dobre posunięcie. Brawo @MiBu!

[MiBu]

Załączam zdjęcia przed i po modyfikacji oraz schemat zwrotnicy.

Tylko na ściance przedniej nie dawałam żadnego wytłumienia. Mata bitumiczna jest na wszystkich pozostałych a wełna owcza na macie - oprócz tylnej ścianki.

Wykaz części użytych do tuningu:

cewka L2 - Mundorf 000-1820 0,18 mH 3% 0,55 Ohm drut 0,5 mm  (5,39 zł/szt.)
cewka L1 - Mundorf 000-1156 1,6 mH 3% 0,4 Ohm drut 1,4 mm  (60,99 zł/szt.)
kondensator C1 - Jantzen Audio Standard Z-cap 4,7 uF 400V 5%  (13,21 zł/szt.)
kondensator C2 - Jantzen Audio Cross Cap MKP 5,6 uF 400V 5%  (10,92 zł/szt.)
kondensator C3 - Jantzen Audio Cross Cap MKP 10 uF 400V 5%  (14,91 zł/szt.)
rezystor R1 - Mundorf MR5 6,8 Ohm 5W 2%  (3,99 zł/szt.)
rezystor R2 - Mundorf MR5 4,2 Ohm (1,5 Ohm + 2,7 Ohm) 5W 2%  (3,99 zł/szt.)
złącze do lutowania do zwrotnic - Jantzen Audio 4,8 mm złocone - 40 szt.  (0,4 zł/szt.)
okablowanie wewn. - Jantzen Audio OFC 915 1,5 mm2 - 2m (16,69 zł/m.)
wytłumienie 1 - wełna owcza 20x200 cm gr.20 mm - 2 szt. (22,49 zł/szt.)
wytłumienie 2 - mata wygłuszająca Bool Flex (miękka) 50x25 cm - 6 szt. (6,25 zł/szt.)
gniazda głośnikowe - mosiężne złocone - 4 szt. (12,50 zł/szt.)
kolce głośnikowe z podkładkami HD-905 Gold - 8 szt. (4,90 zł/szt.)
--------------------------------------------------------------------------------
części zakupione w poweraudio.pl oraz na Allegro

koszt całkowity części (2 kolumny):  455,84 zł

Można powiedzieć, że to dużo, ale moim zdaniem nie były to zmarnowane pieniądze.

Kolumienki w stanie idealnym nabyłem wcześniej za 600zł.

W oryginale kolumny miały "pudełkowy" dźwięk. Barwa była nijaka.

Poprzednio miałem już dobre kolumny (AP Tempo 6, Studio 16Hz Minas Anor Premium, Sonus Oliva (duże 3-drożne zamknięte, wykonane na moje zamówienie),

tak więc dźwięk z Tannoy Mercury przed tuningiem to była delikatnie mówiąc lipa.

Niestety utrata pracy pozbawiła mnie sprzętu

Rzeźbię teraz, aby małym kosztem mieć z czego słuchać.

Po tuningu grają zupełnie inaczej. Dźwięk się otworzył i jest bardziej naturalny. Wysokie są super, wokale też a basu tyle ile trzeba.

Nie jestem jakimś tam audiofilem, ale jak raz się posłucha muzyki z dobrego źródła, to sprzęt "masowy" już kaleczy uszy

To były pierwsze kolumny jakie przerabiałem, ale się udało.  Jestem zadowolony

 

schemat zwrotnicy po modyfikacji.bmp

6 minut temu, MiBu napisał:

Załączam zdjęcia przed i po modyfikacji oraz schemat zwrotnicy.

Tylko na ściance przedniej nie dawałam żadnego wytłumienia. Mata bitumiczna jest na wszystkich pozostałych a wełna owcza na macie - oprócz tylnej ścianki.

Wykaz części użytych do tuningu:

cewka L2 - Mundorf 000-1820 0,18 mH 3% 0,55 Ohm drut 0,5 mm  (5,39 zł/szt.)
cewka L1 - Mundorf 000-1156 1,6 mH 3% 0,4 Ohm drut 1,4 mm  (60,99 zł/szt.)
kondensator C1 - Jantzen Audio Standard Z-cap 4,7 uF 400V 5%  (13,21 zł/szt.)
kondensator C2 - Jantzen Audio Cross Cap MKP 5,6 uF 400V 5%  (10,92 zł/szt.)
kondensator C3 - Jantzen Audio Cross Cap MKP 10 uF 400V 5%  (14,91 zł/szt.)
rezystor R1 - Mundorf MR5 6,8 Ohm 5W 2%  (3,99 zł/szt.)
rezystor R2 - Mundorf MR5 4,2 Ohm (1,5 Ohm + 2,7 Ohm) 5W 2%  (3,99 zł/szt.)
złącze do lutowania do zwrotnic - Jantzen Audio 4,8 mm złocone - 40 szt.  (0,4 zł/szt.)
okablowanie wewn. - Jantzen Audio OFC 915 1,5 mm2 - 2m (16,69 zł/m.)
wytłumienie 1 - wełna owcza 20x200 cm gr.20 mm - 2 szt. (22,49 zł/szt.)
wytłumienie 2 - mata wygłuszająca Bool Flex (miękka) 50x25 cm - 6 szt. (6,25 zł/szt.)
gniazda głośnikowe - mosiężne złocone - 4 szt. (12,50 zł/szt.)
kolce głośnikowe z podkładkami HD-905 Gold - 8 szt. (4,90 zł/szt.)
--------------------------------------------------------------------------------
części zakupione w poweraudio.pl oraz na Allegro

koszt całkowity części (2 kolumny):  455,84 zł

Można powiedzieć, że to dużo, ale moim zdaniem nie były to zmarnowane pieniądze.

Kolumienki w stanie idealnym nabyłem wcześniej za 600zł.

W oryginale kolumny miały "pudełkowy" dźwięk. Barwa była nijaka.

Poprzednio miałem już dobre kolumny (AP Tempo 6, Studio 16Hz Minas Anor Premium, Sonus Oliva (duże 3-drożne zamknięte, wykonane na moje zamówienie),

tak więc dźwięk z Tannoy Mercury przed tuningiem to była delikatnie mówiąc lipa.

Niestety utrata pracy pozbawiła mnie sprzętu

Rzeźbię teraz, aby małym kosztem mieć z czego słuchać.

Po tuningu grają zupełnie inaczej. Dźwięk się otworzył i jest bardziej naturalny. Wysokie są super, wokale też a basu tyle ile trzeba.

Nie jestem jakimś tam audiofilem, ale jak raz się posłucha muzyki z dobrego źródła, to sprzęt "masowy" już kaleczy uszy

To były pierwsze kolumny jakie przerabiałem, ale się udało.  Jestem zadowolony

 

schemat zwrotnicy po modyfikacji.bmp

pierwsze 4 zdjęcia - stan oryginalny

sorry, nieuważnie siebie zacytowałem     dodając uwagę

[MobyDick]

Bardzo sensowna modyfikacja jeśli chodzi o użyte komponenty.

[Audio Autonomy]

Teraz te kolumnu wyglądają tak jak powinny! Świetna robota @MiBu!

 

[MiBu]

Mam nadzieję że nie naruszam regulaminu form, jak napiszę, że wystawiłem obecnie te kolumny w znanym serwisie aukcyjnym.

Dla koleżanek i kolegów z forum rabat 10% od podanej ceny, po wcześniejszym kontakcie.

[MiBu]

Kolumny znalazły nowego (zadowolonego) właściciela.

Nowy projekt to modyfikacja kolumn PIONEER CS-G405-Q.

[artome]

Witam,mam pytanie,czy zwrotnica w m2 i m3 jest taka sama?

 

Moje pytanie do Mi Bu ,czy opierając się na Twojej modyfikacji Tannoy M2 mogę dokonać podobnej w M3 .Około roku temu wymieniłem kable i kondensatory i góra ze srodkiem się odezwały ,ale chciałbym jeszcze wymienić cewki i wytłumić skrzynki.Nie jestem elektronikiem ,ale schemat tych zwrotnic nie wygląda skomplikowanie.Proszę o poradę.

Gra to z Onkyo A8870 i ciągle za mało szczegółowo,na innym forum ktoś napisał,że należy wylutować kondensator bocznikujący 0.22uF ,ja tego nie zrobiłem.Najbardziej jednak chciałbym wykonać zwrotnice od nowa ,tylko nie mogę znaleźć schematu.Gdybyś mógł mnie oświecić.

[MiBu]

Witam

Tannoy M2 to pierwsze kolumny które modyfikowałem.

Nie widziałem niestety zwrotnicy od M3, sądzę jednak że przy wymianie cewek należy kierować się zasadą, że ich indukcyjność oraz rezystancja powinny być dość zbliżone.

Rezystancję można zmierzyć omomierzem na małym zakresie, choć cewki będą miały małą rezystancję i pomiar będzie orientacyjny.

Indukcyjność w zwrotnicach w serii Mercury jest nadrukowana pod cewkami na płytkach zwrotnicy. Trzeba zdemontować cewkę aby odczytać.

Wieczorem mogę wysłać link gdzie zamawiałem cewki. Wybór jest bardzo duży i na pewno da się dopasować cewkę powietrzną zamiast oryginalnej rdzeniowej.

Jak pozbędziesz się z płytek silikonu i prześlesz mi dokładne zdjęcia zwrotnicy z obu stron to narysuję schemat.

 

 

 

ps.

przy wymianie cewek uwzględniłem ich początek nawijania; nowe cewki trzeba połączyć w układzie identycznie;

ponadto trzeba je inaczej zorientować względem siebie i nie umieszczać ich zbyt blisko siebie

Znalazłem w sieci zdjęcia.

Czy to takie zwrotnice ?

Do wymiany oprócz dwóch elektrolitów będzie cewka rdzeniowa (ta w niebieskiej izolacji).

Drugą cewkę można zostawić.

Wystarczy że zdemontujesz elementy od strony druku, od strony elementów cewkę rdzeniową i kondensator 6,2uF i będzie można odtworzyć schemat.

[artome]

Gra to z Onkyo A8870 i ciągle za mało szczegółowo,na innym forum ktoś napisał,że należy wylutować kondensator bocznikujący 0.22uF ,ja tego nie zrobiłem.Najbardziej jednak chciałbym wykonać zwrotnice od nowa ,tylko nie mogę znaleźć schematu.Gdybyś mógł mnie oświecić.

Bardzo się cieszę ,że odpowiedziałeś,jestem kierowcą,około 10-go zrobię zdjęcia i wysle ,ale to ta zwrotnica.

[MobyDick]

A może należało wlutować tam ten kondensator bocznikujący ? Bo w oryginalnym schemacie chyba go tam nie było ?

[MiBu]

Jeżeli kondensator 220nF był połączony równolegle z elektrolitem o dużo większej pojemności, to po wymianie elektrolita na coś lepszego można usunąć 220nF.

Trzeba tylko usunąć te elementy od strony druku, ponieważ zasłaniają ścieżki, oraz od strony elementów cewkę rdzeniową, ponieważ pod nią jest nadrukowana wartość jej indukcyjności.

[artome]

Odezwę się niebawem.

 

[artome]

Witam ,zdemontowalem elementy od strony druku ,niestety brak wartości cewek ,w ogóle ta zwrotnica jest trochę inna niż ta z Twoich zdjęć.Wylutowałem kondensatory 0,22uF ,na moje ucho nie słychać różnicy.Nie chcę robić fotek ,bo po zamontowaniu kondensatorów 10uF Jantzena,niewiele tam widać.

Ciasno na tej płytce ,trzeba wszystko wylutować i wyciąć klej czy silikon  ,wtedy wyślę foto.Pozdrawiam

[mnstr77]

witam, czy chciałby ktoś z forumowiczów podjąć się wykonania dla mnie zwrotnic jak w powyższej modyfikacji M2? proszę o kontakt w tej sprawie.

[Fonomajster]

Ja też pozbyłem się kondensatora bocznikującego podczas poprawiania Tannoyi M2. Gdy używamy kondensatorów dobrej jakości, ten bocznikujący traci sens. Sprawdzone nausznie;-)

Skrzynki wytłumiłem matą bitumiczną z filcem.

Podziwiam robotę MiBu, bo moje zwrotnice nie były tak okazałe.

Obecnie kolumienki przejęła córka i jest zadowolona.

[zelekzelek]

Odświeżam temat. 

Chciałbym poprawić jakość brzmienia kolumn bez jakies dużej ingerencji w zwrotnice (typu nowy projekt itd.). Z resztą nie pozwala mi na to brak wiedzy i umiejętności elektrycznych. Wymianę kluczowych elementow typu kondensator, kable oczywiście ogarnę, ale to max czego się chce podjąć do tego wyklejenie ścian masą bitumiczną i ew. dołożenia welny/filcu itd. 

Czy ktoś może podpiewiedziec dokladnie które elementy zwrotnicy wymieniamy, na jakie i co z wygluszeniem? Przekopalem troche internetu ale niestety nigdzie nie znalazlem opcji delikatnej modyfikacji.

Zależy, chyba tak jak wszystkim modyfikującym te kolumny, na otworzeniu góry, zwiększeniu selektywności dźwięków wysokich, ew. trochę lepszej kontroli basu.

Z góry dziękuję!

[zelekzelek]

Oczywiście dotyczy przedmiotowych kolumn - Tannoy M2. Nie napisałem w poprzednim poście;)

[frulik]

Dnia 1.11.2017 o 13:09, MiBu napisał:

Postanowiłem dokonać przeróbki moich kolumn Tannoy Mercury M2.

 

 

 

Czy mógłbyś podzielić się schematem zwrotnicy? Właśnie zmodyfikowałem swoje M1 (dużo bardziej mi się podoba) i teraz czas na M2. Czy ta modyfikacja to III rzędu, czy II rzędu co zrobiłeś?

[MiBu]

13 godzin temu, frulik napisał:

Czy mógłbyś podzielić się schematem zwrotnicy? Właśnie zmodyfikowałem swoje M1 (dużo bardziej mi się podoba) i teraz czas na M2. Czy ta modyfikacja to III rzędu, czy II rzędu co zrobiłeś?

Modyfikacja polegała tylko na zmianie podzespołów na lepsze oraz wytłumieniu.

Schemat oryginalny: 

Nie zmieniałem rzędu zwrotnicy. 

W oryginale przed wysokotonowym był elektrolit 10uF i równolegle polipropyenowy 220nF.

Po podyfikacji pozostał sam 10uF  MKP.

Części które użyłem masz powyżej.

Pozdrawiam.

Ps.

Ostatnio popełniłem tuning kolumn podłogowych od Sonus Oliva.

W oryginale grały dziwacznie.  Teraz nie ma porównania.

Wkrótce opublikuję opis.

[frulik]

Czyli to jest oryginalny schemat ? (i ewentualnie można wywalić C3 i C4)

One nie są Bi-Wire, więc skąd podwójne wejście ?

Edytowano 27 września przez frulik