Marantz SR5013+PM8005+Rel T7 co jest nie tak?

[posejdon]

Witam

Panowie pomocy. 

Sprawa niby prosta ale....
Najpierw co  mam: 

- kino: Marantz SR5013 do tego zestaw 5.1 Audiovector serii QR + 2 sufitowe Magnaty + sub Rel T7 + jeszcze Duna HD Max

dodatkowo planuję dokupić odtwarzacz sieciowy np zidoo lub dune (tu przy okazji może ktoś coś podpowie, chodzi o filmy 4K z Atmosem)

- stereo: Marantz PM8005

Wszystko spiąłem przez preout jak na zdjęciach i tu zaczyna się problem. 

Po pierwsze z głośników wydobywa się ciche "brzęczenie" jakby jakieś sprzężenie 

Po drugie PM8005 będący w tym układzie wzmacniaczem mocy poprzez Power Amp Direct mam wrażenie, że nic nie wnosi tz nie polepsza jakości dzwięku ani w kinie ani stereo.

Po trzecie Rel też nie daje kopa jak się spodziewałem ale to może kwestia ustawień

Czy ja mam to dobrze spięte, gdzie robię błąd?

 

[S4Home]

Czekaj czekaj

Masz wpięte i kablem speakon i klasycznym lfe? Chyba nawet tel tak zaleca ale gdzie idzie ten speakon w amplitunerze? Bo to chyba tu jest problem? 

Moim zdaniem 5013 jest przeciętnym modelem kinowym do audiovector ale dlaczego pm8005 tu nie wnosi korzyści? Zrobiłeś kalibrację? Audyssey włączony? Koniecznie fynamic eq!

Pozdrawiam

[posejdon]

Dopiero wczoraj na szybkości pospinałem sprzęt. Kalibracja zrobiona i tyle, nie miałem czasu na dodatkowe ustawienia. Ale chyba i tak powinno się czuć różnice. 

Speakon w ampli jest podpięty pod preout wyjście frontów.??? 

Speakon do wzmaka tak jak zaleca Rel

[KrólKiczu]

A robiłeś porównanie w odsłuchy między samym amplitunerem a amplitunerem z podpiętym wzmacniaczem? 

[posejdon]

2 godziny temu, seba3002 napisał:

A robiłeś porównanie w odsłuchy między samym amplitunerem a amplitunerem z podpiętym wzmacniaczem? 

Miałem podpięte kolumny w systemie 5.1 bez suba przez jakiś czas do amplitunera, a potem dokupilem wzmacniacz i podpiąłem jak na zdjęciach. W kinie nie widzę różnicy. Teraz mam jeszcze suba i jakoś tak nie czuć specjalnie różnicy, dlatego wydaje mi się że może coś jest źle spięte. No i to buczenie. Jedynie jak fronty podpięte są solo do wzmacniacza to muza idzie lepiej, ale to było oczywiste. 

[S4Home]

23 godziny temu, posejdon napisał:

Speakon w ampli jest podpięty pod preout wyjście frontów.??? 

Speakon do wzmaka tak jak zaleca Rel

Nie łapie.

Sub łączysz kablem lfe z pre out sub do lfe w subie. Odepnij chwili speakon.

9 godzin temu, posejdon napisał:

Miałem podpięte kolumny w systemie 5.1 bez suba przez jakiś czas do amplitunera, a potem dokupilem wzmacniacz i podpiąłem jak na zdjęciach. W kinie nie widzę różnicy. Teraz mam jeszcze suba i jakoś tak nie czuć specjalnie różnicy, dlatego wydaje mi się że może coś jest źle spięte. No i to buczenie. Jedynie jak fronty podpięte są solo do wzmacniacza to muza idzie lepiej, ale to było oczywiste. 

Pod pre out frontów powinien być wpięty wzmak a nie speakon.

[posejdon]

no ok przepraszam troszkę pomieszałem w opisywaniu ... więc jeszcze raz jak mam podpięte zgodnie ze zdjęciami
 

wzmacniacz z Rel kablem speakon (rel gniazdo high level input - wzmacniacz pod wejścia głośnikowe żółty do L+, czarny L-, czerwony R+)

wzmacniacz z ampli kablem RCA (wzmacniacz power amp direct in- ampli pre out front)

ampli z Rel kablem lfe  (rel gniazdo low.1/lfe - ampli pre out subwoofer 1)

audiovectory fronty do wzmacniacza, pozostałe centralny, tylne i sufitowe do ampli

no teraz chyba już będzie wszystko jasne
i ponawiam pytanie czy to dobrze jest spięte????????

[KrólKiczu]

Ale tak w zasadzie to w czym jest problem? W tym, że nie wiesz czy dobrze podłączyłes? Czy w tym, że nie gra to tak jak byś chciał? A jeśli nie gra to tak jak byś chciał, to czego Ci brakuje? Bo z tego co rozumiem nie czujesz różnicy w kinie domowym (co akurat mnie nie dziwi, bo w kinie marantz nie jest jakiś mega mocny), ale w stereo moim zdaniem różnica powinna być zauważalna. Tylko jeśli źródłem stereo jest u Ciebie amp a masz zrobiona kalibracje to może na czas odsłuchu wyłącz ją. Mi przy stereo to co wprowadza kalibracja, nie odpowiada. 

[posejdon]

Seba3002 powiem tak. W kinie czy będzie podłączony dodatkowo  PM8005 czy nie to pewnie nie zrobi różnicy. W stereo natomiast powinna być spora. Jak słuchałem muzy przez ampa i teraz przez pre out do wzmaka to nie słyszę różnicy. Ale tu pewnie problemem jest źródło bo niestety nie mam na razie nic wpiętego bezpośrednio do wzmacniacza i sygnał leci najpierw przez ampli a potem do wzmacniacza. Dobrze kombinuję??
Natomiast dopytuję o tą prawidłowość podpięcia bo na tą chwilę najbardziej niepokoi mnie dźwięk z kolumn. Po włączeniu ampli włącza się wzmacniacz tak jak powinno być. I wtedy słychać z głośników ciche brzęczenie. Słychać to tylko z głośników podpiętych do ampli, we frontowych podpiętych do wzmaka jest idealna cisza jak powinno być. Co może być powodem? 

[S4Home]

1. Odepnij Speakon i zrób kalibrację. Zobacz czy coś się zmieniło.

2. Czy w Audysseyu jest włączony Dynamic EQ, Volume itp?

 

[posejdon]

Panowie pobawiłem się troszkę, poprzepinałem kabelki, zrobiłem koleją kalibrację, w Audysseyu Dynamic EQ włączone i Dynamic Volume Volume na Medium

I już chyba wiem gdzie problem z brzęczeniem. Otóż brzęczenie słychać jak jest podpięty sub do ampli kablem lfe  (rel gniazdo low.1/lfe - ampli pre out subwoofer 1). Speakon nie ma znaczenia bo czy podpięty czy nie jest to samo. Co ciekawe jak podpięty jest speakon do wzmaczniacza (a wzmacniacz oczywiście spięty z ampli) a lfe odpięty od ampli to brzęczenie ustępuje a sub działa. Wynika z tego, że lfe spięty z ampli jest do niczego nie potrzebny, czy mam racje??

PS tylko przy kalibracji Audyssey jak nie ma spiętego ampli z subem przez lfe to Audyssey nie znajduje suba

 

[S4Home]

Potrzebny jest do kalibracji. 

Moim zdaniem to bardzo dziwne. Sterując basem z frontów nie uzyskujesz basu z kanału .1 ( kropka 1 tego lfe) tylko odsączonego od basowej ścieżki z frontów. 

Mega to dziwne powiem szczerze. 

[posejdon]

Czyli lfe powinien być spięty z ampli. Hmmm to już nie wiem co zrobić 

A może jest na forum jakiś pasjonat z Krakowa, który chciałby się pobawić ustawieniami ... powiedzmy za 0.7 rudej 

[KrólKiczu]

Tak z ciekawości zapytam - czemu w Ampli masz inne przewody głośnikowe niż we wzmacniaczu ? Może weź to wszystko rozepnij i zamiast "na szybkości" zrób to wszystko na spokojnie. Mam wzmacniacza połączony z amplitunerem marantza i o ile w kinie różnica nie jest jakaś powalająca, to w stereo nie da się jej nie zauważyć. Nawet gdy źródłem jest sam Amp.

Edytowano 14 października 2019 przez seba3002

[posejdon]

4 godziny temu, seba3002 napisał:

Tak z ciekawości zapytam - czemu w Ampli masz inne przewody głośnikowe niż we wzmacniaczu ? Może weź to wszystko rozepnij i zamiast "na szybkości" zrób to wszystko na spokojnie. Mam wzmacniacza połączony z amplitunerem marantza i o ile w kinie różnica nie jest jakaś powalająca, to w stereo nie da się jej nie zauważyć. Nawet gdy źródłem jest sam Amp.

Kable głośnikowe do frontów mam już kilka lat. To całkiem dobre druty amerykańskiej firmy XLO/VDO (co prawda bardziej dedykowane do kina niż stereo, ale i tak ładnie grają). Natomiast pozostałe przewody Melodika kładłem niedawno. Są puszczone w peszlach w ścianach. Tak czy siak to na pewno nie będzie przyczyną mojego problemu.

Już trzy razy rozpinałem i podpinałem na nowo i zawsze to samo.

Seba a jak Ty masz spięty wzmacniacz z amplitunerem? 

[S4Home]

Ja jestem z Krakowa

ale w czym problem? .odepnij sepakon podłącz tylko lfe do amplitunera zrób kalibrację. Daj nam znać co wyszło. 

[posejdon]

31 minut temu, S4Home napisał:

Ja jestem z Krakowa

ale w czym problem? .odepnij sepakon podłącz tylko lfe do amplitunera zrób kalibrację. Daj nam znać co wyszło. 

No właśnie jak pisałem wcześniej już tak robiłem dwa razy i chodzi o to, że wtedy słychać to buczenie 

[KrólKiczu]

Podłączone mam tak jak mówi instrukcja i zdrowy rozsądek 😉. Wyjście pre out z ampli do wejścia AV (Main in, bypass). A kiedy masz wyłączony amp i działa tylko wzmacniacz, kolumny też brumią? 

[posejdon]

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Podłączone mam tak jak mówi instrukcja i zdrowy rozsądek 😉. Wyjście pre out z ampli do wejścia AV (Main in, bypass). A kiedy masz wyłączony amp i działa tylko wzmacniacz, kolumny też brumią? 

Przy samym wzmacniaczu nie ma brzeczenia. Ono jest tylko po wpieciu lfe. 

[Markcox]

a zgłębiał kolega temat pętli masy? 

[posejdon]

2 godziny temu, Markcox napisał:

a zgłębiał kolega temat pętli masy? 

O Jessssssuuuuuu to brzmi strasznie.... nie mam pojęcia o co chodzi? Jakaś podpowiedź 😉

[Markcox]

więc może tu należałoby poszukać przyczyny. Wpisz w wujka googla - wyskoczy Ci cały szereg tematów. Poczytaj, co może być przyczyną i jak próbować to rozwiązać, może znajdziesz coś dla siebie.

to całe brumienie masz po podpięciu LFE zarówno pod jednym, jak i drugim wyjściem na sub'a?

[posejdon]

26 minut temu, Markcox napisał:

więc może tu należałoby poszukać przyczyny. Wpisz w wujka googla - wyskoczy Ci cały szereg tematów. Poczytaj, co może być przyczyną i jak próbować to rozwiązać, może znajdziesz coś dla siebie.

to całe brumienie masz po podpięciu LFE zarówno pod jednym, jak i drugim wyjściem na sub'a?

Tak dokładnie obojętnie które wyjście to jest brumienie. 

Czytam coś tam o tej pętli. Wieczorem spróbuję podpiąć do różnych gniazdek bo inne metody już mnie przerastają. 

[Jasiek88]

Zrozum jedno używanie LFE to jedyna poprawne podpięcie, a to że masz brumienie oznacza że masz problem z masą.

Jakie sygnały masz wpięte do amplitunera nie głośniki i sub jakie sygnały czyli źródła dźwięku?

[posejdon]

3 godziny temu, Jasiek88 napisał:

Zrozum jedno używanie LFE to jedyna poprawne podpięcie, a to że masz brumienie oznacza że masz problem z masą.

Jakie sygnały masz wpięte do amplitunera nie głośniki i sub jakie sygnały czyli źródła dźwięku?

Mam wpiete tylko TV i odtwarzacz sieciowy Duna do filmów