Dare432 Napisano 23 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 23 kwietnia 2020 Witam, chcę wymienić stare rezystory w kolumnach b&w dm7 mk1 i za cholerę nie wiem, o jakich wartości rezystory dobrać. Poniżej zamieszczam zdjęcie schematu zwrotnicy i zdjęcie samej zwrotnicy jak widać, brakuje dwóch elementów, które są na schemacie i nie wiem, czy to ma jakieś znaczenie w doborze rezystorów. Problem jest w tym, że jak widać na zdjęciach, obecne rezystory zaśniedziały i ciężko jest coś odczytać, z resztą te rezystory wyglądają zupełnie inaczej jak na zdjęciach kolumn, które można znaleźć w internecie. Prawdopodobnie ktoś kiedyś wymieniał. Co udało mi się odczytać to moc 22W,jest to dziwne, bo nigdzie nie mogę znaleźć rezystorów o takiej mocy, no i czy potrzebne są tak mocne? Zaznaczam, że są to kolumny 8 Ω, o zalecanym wzmacniaczu 200W. Następna sprawa jest taka, że nigdzie nie mogę, znałeś, rezystora 4,0 Ω. Wymyśliłem sobie w ten sposób, ale nie wiem, czy tak mogę zamienić, podje też obok linki do rezystorów, bo nie wiem, czy oby na pewno dobre wartości dobrałem, jak by co proszę mnie poprawić. Pierwszy raz mam z tym styczność więc proszę o wyrozumiałość,i z góry dziękuje za pomoc.:) R1 3,0 Ω na 2,7ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-2-7ohm-5-7440648721 R2 4,0 Ω na 4,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903 R3 15,0 Ω na 15ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-15ohm-5-7440651318 R4 4,0 Ω na 4,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903 R5 3,3 Ω na 3,0ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-0ohm-5-7664039998 R6 3,3 Ω na 3,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-3ohm-5-7440649019 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 23 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 23 kwietnia 2020 @Dare432 Cześć. Od listopada jeszcze nie wymieniłeś tych elementów o których już pisaliśmy w tym wątku? Może warto poprosić @RoRo o połączenie wątków to będzie łatwiej 😉 Pozdrawiam Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 23 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 23 kwietnia 2020 (edytowany) Tu znajdziesz więcej zgodnych wartości potrzebnego oporu. Zamiast zwykłych ceramicznych pomyśl o bezindukcyjnych Superesach lub chociaż Mundorfach. Koszt trochę wyższy ale jakość lepsza. Minimum 10W moc powinny mieć lub gdybyś je równolegle łączył to 5W ( np. żeby uzyskać odpowiednik rezystora 4R/10W to połącz równolegle dwa rezystory o takiej samej wartości 8R/5W) Zwróć uwagę na wartości R1, R2 i 3. Tu wartości powinny być jak na schemacie do ułamka oma. R4, 5 i 6 czyli te w tłumiku wysokotonowym już niekoniecznie. Małe rozbieżności dopuszczalne są i tak prawdopodobnie tych części dB tłumienia nie usłyszysz. Oczywiście te ceramiki wybrane przez Ciebie będą ok. tzn. kolumny zagrają poprawnie ale... zawsze można lepiej. Pozdrawiam Edytowano 23 kwietnia 2020 przez MariuszZ Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 23 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 23 kwietnia 2020 (edytowany) Witam, dzięki za pomoc, właśnie odlutowałem rezystory od drugiej kolumny i tu bardziej napisy się zachowały i co się okazuje. Oprócz rezystora nr1 wszystkie są takie jak na schemacie i wszystkie mają 22W mocy. Rezystor nr1 zamiast 3,0 ma 3,3 co ty na to. Te rezystory ceramiczne wybrałem tylko dlatego, że nie mogę znaleźć innych o mocy 20W,a nie wiem, czy np. 10W wystarczy. Nigdzie nie mogę znaleźć rezystora, 4,0 są tylko 3.90 Ohm lub 4.30 Ohm. Tak więc, jak bym zastosował 3.90 Ohm, bo jest najbliżej 4,0 to czy będzie duża różnica. Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory:https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-5w-200-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-525.html Jeżeli tak to, jak to fizycznie to zrobić, polutować je drucikami z jednej strony a pozostałe wsadzić w płytkę i przylutować czy jak? Wiem, że pytanie laika, ale w ogóle nic nie czaje w tej materii, jedyne co mogę wykonać to odlutować, przylutować tylko żebym wiedział co i jak. Jeszcze raz dzięki i czekam na twoją pomoc. Edytowano 29 kwietnia 2020 przez RoRo Odpowiadając na post poprzednika - nie ma sensu cytować całej wypowiedzi... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 23 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 23 kwietnia 2020 44 minuty temu, Dare432 napisał: Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory: Szeregowe łączenie rezystorów powoduje, że ich oporność się sumuje. Czyli dwa rezystory 2R w szeregu dadzą 4R. Żeby uzyskać 4R łącząc równolegle trzeba dać dwa po 8R zgodnie ze wzorem Rr=(8Rx8R) /8R+8R. Moce się sumują. Czyli jak dasz dwa po 10 W wypadkowa wzrośnie do 20W uogólniając. Łącząc je można delikatnie skręcać ze sobą ich nóżki i tak lutować. Pamiętaj by były trochę oddalone od siebie i nie stykały się powierzchniami. Tak samo warto trochę je oddalić od PCB lub kondensatorów. Grzeją się mocno ale 10W wg mnie to wystarczająca moc, chyba, że masz piec dający 1kW na kanał i będziesz nagłaśniał stadion jakiś 😉 Bywały przypadki, że pojawiał się ogień w kolumnach. Trochę łatwopalnej wełny na te rezystory nawciskaj i nieszczęście gotowe Takie odchylki 0.1...0.3R są akceptowalne. To nie apteka. Warto sobie uświadomić, że projekt i teoretyczne obliczenia zwrotnic to jedno, a rzeczywistość drugie. Mało kto słucha kolumn w komorach bezechowych i te odchyłki charakterystyk amplitudowych czy fazowych kolumn spowodowane tymi ułamkami oma porównując do zaburzeń wprowadzanych przez nasze salony to pikuś. Staraj się wymieniać na oryginalne wartości R ale jak się nie da do ułamka to się nie przejmuj. Zagra jak trzeba. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 24 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 (edytowany) Witam, a co powiesz o takim rezystorze czy jest lepszy od ceramicznego, który podałem wcześniej?https://allegro.pl/oferta/rezystor-metalizowany-mox-10w-3-3ohm-5-8817612991 Chodzi o to, że Superas są trochę drogie, z kolei Mundorf nie ma rezystora, 3,0 Ohm jest 3,3. Edytowano 29 kwietnia 2020 przez RoRo Odpowiadając na post poprzednika - nie ma sensu cytować całej wypowiedzi... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 27 minut temu, Dare432 napisał: Witam, a co powiesz o takim rezystorze czy jest lepszy od ceramicznego Przynajmniej wygląda 😂 Poważnie to widziałem pasjonatów audio, którzy stosują i chwalą te moksy. Zamawiaj 👍 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 (edytowany) Rezystor metalizowany nie jest dobrym rozwiązaniem na dłuższy okres użytkowania, z mojego doświadczenia powiem że bardzo często ulegają uszkodzeniu - powstaje przerwa w połączeniu. Edytowano 24 kwietnia 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Dodam jeszcze że nie są stabilne, wartość rezystancji może ich się zmieniać pod wpływem wilgoci i temperatury. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 24 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 A ten MUNDORF MR10,co to jest za rodzaj czy się nadaje? Dnia 24.04.2020 o 20:25, Karol64208 napisał: Dodam jeszcze że nie są stabilne, wartość rezystancji może ich się zmieniać pod wpływem wilgoci i temperatury. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 (edytowany) 8 minut temu, Dare432 napisał: A ten MUNDORF MR10,co to jest za rodzaj czy się nadaje? to też jest metalizowany , producent nie jest ważny, mówię wykonaniu rezystora. Ale jak chcesz to kup, napisałem swoją uwagę, bo jak pisałeś nie jesteś znawcą tematu wynika z opisu 23 godziny temu, Dare432 napisał: Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory: poszukaj foliowych lub drutowe, choć tak naprawdę dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić . Edytowano 24 kwietnia 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Napisz @Karol64208 petycję do Mundorfa żeby przestali produkować dobrze sprzedające się metalizowane MRy, a sam stosuj węglowe lepiej trzymające parametry w różnych temperaturach i wilgotnościach hehe. Ja sugerowałem drutowe ale nie da się budżetowo 😉 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Przed chwilą, MariuszZ napisał: Napisz @Karol64208 petycję do Mundorfa żeby przestali produkować dobrze sprzedające się metalizowane dlaczego mam pisać, kto chce to kupuje Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Poza tym rezystory tejże zwrotnicy to najmniejszy problem 😂 Nadmienię, że rezystory Mundorfa MR stosuje z powodzeniem BMN. W moich wymieniłem na Superesy ale tylko dlatego, że reklamują je jako bezindukcyjne 😉 Uległem marketingowi hehe Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 24 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 7 minut temu, Karol64208 napisał: choć tak naprawdę dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić . One nie tylko są zaśniedziałe, ale też spuchnięte, powierzchnia miejscami chropowata, a to, co było na nich to jakiś kwas. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 skąd kwas, masz przyrząd omomierz Jak już tak bardzo chcesz wymienić to na drutowe, bo w przypadku metalizowanych problem może pojawić się ponownie. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 24 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 9 minut temu, Karol64208 napisał: skąd kwas, masz przyrząd omomierz Nawilżałem rezystor wodą, żeby przeczytać wartości, czasem przetarłem palcem i czułem lekkie szczypanie. Ten nalot wyglądał podobnie jak kwas taki z baterii takie kryształki i dlatego tak mi się skojarzyło. Co do omomierza mam dwa, ale za porządne one nie są. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 (edytowany) to nierówności powstają przy przegrzewaniu się rezystorów, a kwasu to na pewno nie ma chyba że ktoś wylał na nie. Jak mierzysz jaką wartość pokazują, zgodną ze schematem i z drugą kolumną. Jak to masz tylko w jednej to możliwe że była mocniej eksploatowana. Edytowano 24 kwietnia 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 @Karol64208 nie mieszaj Koledze w głowie. Ma plan naprawić zwrotnicę. Doradź w kilku słowach. Podaj konkretne rozwiązanie jego dylematów. Jakie rezystory. Jakiej marki. Jakie wartości. Może gdzie kupić. Znając Karola sposób komunikacji na forum zaraz karze Ci robić eksperymenty oczekując wyników popartych dowodami. Nie doradzi, zada trudne pytania na które sam nie zna odpowiedzi, a nawet jak zna to nie poda, rzuci linkiem do poczytania... Ech. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 (edytowany) 8 minut temu, MariuszZ napisał: Jakie rezystory. Jakiej marki. Jakie wartości MariuszZ, nie kombinuj aż tak Napisałem tylko żeby nie wchodził w metalizowane Kolega ma schemat , jakiś rezystor stracił parametr? Dnia 23.04.2020 o 15:22, Dare432 napisał: Witam, chcę wymienić stare rezystory w kolumnach b&w dm7 mk1 i za cholerę nie wiem to dlaczego je chce wymienić? , a jeżeli tak to o takiej samej wartości w obu kolumnach/ w parach/ Jest schemat to nad czym tutaj dumać. Darek z czym masz problem, konkretnie i co zmierzasz? Edytowano 24 kwietnia 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 48 minut temu, Karol64208 napisał: choć tak naprawdę dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić . @Karol64208 widziałeś tą śniedź? Chciałbyś mieć u siebie czyszczone szczoteczką rezystory? Postaraj się i pomóż Koledze... Lepiej 😂 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 10 minut temu, MariuszZ napisał: Nie doradzi, zada trudne pytania na które sam nie zna odpowiedzi, a nawet jak zna to nie poda, rzuci linkiem do poczytania... Ech. bardzo śmieszne. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Przed chwilą, Karol64208 napisał: bardzo śmieszne. Mam wrażenie, że znamy się "jak łyse konie" 😂 To i pożartować chyba możemy 😉 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 24 kwietnia 2020 Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 1 minutę temu, MariuszZ napisał: Postaraj się i pomóż Koledze... Lepiej Czy kolumny są obie sprawne? mam miernik niech zmierzy w obu kolumnach wartości i czy są zgodne ze schematem, czy tez są miedzy nimi różnice? od tego zacznijmy 1 minutę temu, MariuszZ napisał: To i pożartować chyba możemy tak, tak bez obaw i urazy Dnia 23.04.2020 o 15:22, Dare432 napisał: R1 3,0 Ω na 2,7ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-2-7ohm-5-7440648721 R2 4,0 Ω na 4,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903 R3 15,0 Ω na 15ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-15ohm-5-7440651318 R4 4,0 Ω na 4,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903 R5 3,3 Ω na 3,0ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-0ohm-5-7664039998 R6 3,3 Ω na 3,3ohm https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-3ohm-5-7440649019 a dlaczego R5 3.3Ω zamieniasz na 3Ω pozostaw 3.3Ω Musisz pamiętać jak chcesz je wymienić to w obu kolumnach, i też rezystory mają swoją tolerancję, w tym wypadku lepiej było by zakupić 2, 3szt więcej żeby je sparować jak masz dostęp do lepszych mierników. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dare432 Napisano 24 kwietnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 24 kwietnia 2020 Po tym wszystkim postanowiłem kupić SUPERES, tak będzie najlepiej. Nie chcę później zaprzątać sobie głowy, że mogło być lepiej. Wiem, że to tylko opornik, i między tym za 3zł i tym za 15zł może niebyć słyszalnej różnicy, i czy w ogóle taka istnieje, w cenie na pewno. No ale spokój umysłu jest najważniejszy, czy nie? Mam jeszcze dwa pytania, cyna zwykła czy ze srebrem? A drugie pytanie tyczy się tego, czy rezystor ma być w powietrzu, czy ma dotykać płytki? Z góry dziękuje wszystkim zainteresowanym za pomoc:)) Jeszcze nr rezystorów z odnośnikami do strony, czy oby na pewno dobre, dobrałem, proszę o odpowiedz. R1 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html R2 4,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-390-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-571.html R3 15,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-1500-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-583.html R4 4,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-390-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-571.html R5 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html R6 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.