Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam, chcę wymienić stare rezystory w kolumnach b&w dm7 mk1 i za cholerę nie wiem, o jakich wartości rezystory dobrać. Poniżej zamieszczam zdjęcie schematu zwrotnicy i zdjęcie samej zwrotnicy jak widać, brakuje dwóch elementów, które są na schemacie i nie wiem, czy to ma jakieś znaczenie w doborze rezystorów. Problem jest w tym, że jak widać na zdjęciach, obecne rezystory zaśniedziały i ciężko jest coś odczytać, z resztą te rezystory wyglądają zupełnie inaczej jak na zdjęciach kolumn, które można znaleźć w internecie. Prawdopodobnie ktoś kiedyś wymieniał. Co udało mi się odczytać to moc 22W,jest to dziwne, bo nigdzie nie mogę znaleźć rezystorów o takiej mocy, no i czy potrzebne są tak mocne? Zaznaczam, że są to kolumny 8 Ω, o zalecanym wzmacniaczu 200W. Następna sprawa jest taka, że nigdzie nie mogę, znałeś, rezystora 4,0 Ω. Wymyśliłem sobie w ten sposób, ale nie wiem, czy tak mogę zamienić, podje też obok linki do rezystorów, bo nie wiem, czy oby na pewno dobre wartości dobrałem, jak by co proszę mnie poprawić. Pierwszy raz mam z tym styczność więc proszę o wyrozumiałość,i z góry dziękuje za pomoc.:)

R1 3,0 Ω na  2,7ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-2-7ohm-5-7440648721

R2 4,0 Ω na  4,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903

R3 15,0 Ω na  15ohm                    https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-15ohm-5-7440651318

R4 4,0 Ω na  4,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903

R5 3,3 Ω na  3,0ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-0ohm-5-7664039998

R6 3,3 Ω na  3,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-3ohm-5-7440649019

kkkk.JPG

dmmm.JPG

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Tu znajdziesz więcej zgodnych wartości potrzebnego oporu. Zamiast zwykłych ceramicznych pomyśl o bezindukcyjnych Superesach lub chociaż Mundorfach. Koszt trochę wyższy ale jakość lepsza. Minimum 10W moc powinny mieć lub gdybyś je równolegle łączył to 5W ( np. żeby uzyskać odpowiednik rezystora 4R/10W to połącz równolegle dwa rezystory o takiej samej wartości 8R/5W)

Zwróć uwagę na wartości R1, R2 i 3. Tu wartości powinny być jak na schemacie do ułamka oma. R4, 5 i 6 czyli te w tłumiku wysokotonowym już niekoniecznie. Małe rozbieżności dopuszczalne są i tak prawdopodobnie tych części dB tłumienia nie usłyszysz.

Oczywiście te ceramiki wybrane przez Ciebie będą ok. tzn. kolumny zagrają poprawnie ale... zawsze można lepiej.

Pozdrawiam 

Edytowano przez MariuszZ

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Witam, dzięki za pomoc, właśnie odlutowałem rezystory od drugiej kolumny i tu bardziej napisy się zachowały i co się okazuje. Oprócz rezystora nr1 wszystkie są takie jak na schemacie i wszystkie mają 22W mocy. Rezystor nr1 zamiast 3,0 ma 3,3 co ty na to. Te rezystory ceramiczne wybrałem tylko dlatego, że nie mogę znaleźć innych o mocy 20W,a nie wiem, czy np. 10W wystarczy. Nigdzie nie mogę znaleźć rezystora, 4,0 są tylko 3.90 Ohm lub 4.30 Ohm. Tak więc, jak bym zastosował 3.90 Ohm, bo jest najbliżej 4,0 to czy będzie duża różnica. Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory:

https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-5w-200-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-525.html

Jeżeli tak to, jak to fizycznie to zrobić, polutować je drucikami z jednej strony a pozostałe wsadzić w płytkę i przylutować czy jak?
Wiem, że pytanie laika, ale w ogóle nic nie czaje w tej materii, jedyne co mogę wykonać to odlutować, przylutować tylko żebym wiedział co i jak. Jeszcze raz dzięki i czekam na twoją pomoc.

 

Edytowano przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika - nie ma sensu cytować całej wypowiedzi...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, Dare432 napisał:

Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory:

Szeregowe łączenie rezystorów powoduje, że ich oporność się sumuje. Czyli dwa rezystory 2R w szeregu dadzą 4R. Żeby uzyskać 4R łącząc równolegle trzeba dać dwa po 8R zgodnie ze wzorem Rr=(8Rx8R) /8R+8R. 

Moce się sumują. Czyli jak dasz dwa po 10 W wypadkowa wzrośnie do 20W uogólniając. 

Łącząc je można delikatnie skręcać ze sobą ich nóżki i tak lutować. Pamiętaj by były trochę oddalone od siebie i nie stykały się powierzchniami. Tak samo warto trochę je oddalić od PCB lub kondensatorów. Grzeją się mocno ale 10W wg mnie to wystarczająca moc, chyba, że masz piec dający 1kW na kanał i będziesz nagłaśniał stadion jakiś 😉 Bywały przypadki, że pojawiał się ogień w kolumnach. Trochę łatwopalnej wełny na te rezystory nawciskaj i nieszczęście gotowe ;)

Takie odchylki 0.1...0.3R są akceptowalne. To nie apteka. Warto sobie uświadomić, że projekt i teoretyczne obliczenia zwrotnic to jedno, a rzeczywistość drugie. Mało kto słucha kolumn w komorach bezechowych i te odchyłki charakterystyk amplitudowych czy fazowych kolumn spowodowane tymi ułamkami oma porównując do zaburzeń wprowadzanych przez nasze salony to pikuś. Staraj się wymieniać na oryginalne wartości R ale jak się nie da do ułamka to się nie przejmuj. Zagra jak trzeba. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Witam, a co powiesz o takim rezystorze czy jest lepszy od ceramicznego, który podałem wcześniej?

https://allegro.pl/oferta/rezystor-metalizowany-mox-10w-3-3ohm-5-8817612991

Chodzi o to, że Superas są trochę drogie, z kolei Mundorf nie ma rezystora, 3,0 Ohm jest 3,3. 
 

Edytowano przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika - nie ma sensu cytować całej wypowiedzi...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, Dare432 napisał:

Witam, a co powiesz o takim rezystorze czy jest lepszy od ceramicznego

Przynajmniej wygląda 😂 Poważnie to widziałem pasjonatów audio, którzy stosują i chwalą te moksy. Zamawiaj 👍

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Rezystor metalizowany nie jest dobrym rozwiązaniem na dłuższy okres użytkowania, z mojego doświadczenia powiem że bardzo często ulegają uszkodzeniu - powstaje przerwa w połączeniu. 

 

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A ten MUNDORF MR10,co to jest za rodzaj czy się nadaje?

Dnia 24.04.2020 o 20:25, Karol64208 napisał:

Dodam jeszcze że nie są stabilne, wartość rezystancji może ich się zmieniać pod wpływem wilgoci i temperatury.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
8 minut temu, Dare432 napisał:

A ten MUNDORF MR10,co to jest za rodzaj czy się nadaje?

to też jest metalizowany , producent nie jest ważny, mówię wykonaniu rezystora. 

Ale jak chcesz to kup, napisałem swoją uwagę, bo jak pisałeś nie jesteś znawcą tematu wynika z opisu

23 godziny temu, Dare432 napisał:

Mówisz o łączeniu równoległym, żeby uzyskać R4, który ma 4,0 Ohm 10W,to rozumie, że trzeba połączyć dwa takie rezystory:

poszukaj foliowych lub drutowe, choć tak naprawdę  dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić .

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Napisz @Karol64208 petycję do Mundorfa żeby przestali produkować dobrze sprzedające się metalizowane MRy, a sam stosuj węglowe lepiej trzymające parametry w różnych temperaturach i wilgotnościach hehe.

Ja sugerowałem drutowe ale nie da się budżetowo 😉

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Poza tym rezystory tejże zwrotnicy to najmniejszy problem 😂

Nadmienię, że rezystory Mundorfa MR stosuje z powodzeniem BMN. W moich wymieniłem na Superesy ale tylko dlatego, że reklamują je jako bezindukcyjne 😉

Uległem marketingowi hehe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, Karol64208 napisał:

choć tak naprawdę  dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić .

One nie tylko są zaśniedziałe, ale też spuchnięte, powierzchnia miejscami chropowata, a to, co było na nich to  jakiś kwas.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

skąd  kwas, masz przyrząd omomierz

Jak już tak bardzo chcesz wymienić to na drutowe, bo w przypadku metalizowanych problem może pojawić się ponownie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, Karol64208 napisał:

skąd  kwas, masz przyrząd omomierz

 

Nawilżałem rezystor wodą, żeby przeczytać wartości, czasem przetarłem palcem i czułem lekkie szczypanie. Ten nalot wyglądał podobnie jak kwas taki z baterii takie kryształki i dlatego tak mi się skojarzyło. Co do omomierza mam dwa, ale za porządne one nie są.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

to nierówności powstają przy przegrzewaniu  się rezystorów, a kwasu to na pewno nie ma chyba że ktoś wylał na nie. Jak mierzysz jaką wartość pokazują, zgodną ze schematem i z drugą kolumną. 

Jak to masz tylko w jednej to możliwe że była mocniej eksploatowana.

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

@Karol64208 nie mieszaj Koledze w głowie. Ma plan naprawić zwrotnicę. Doradź w kilku słowach. Podaj konkretne rozwiązanie jego dylematów. Jakie rezystory. Jakiej marki. Jakie wartości. Może gdzie kupić.

Znając Karola sposób komunikacji na forum zaraz karze Ci robić eksperymenty oczekując wyników popartych dowodami. 

Nie doradzi, zada trudne pytania na które sam nie zna odpowiedzi, a nawet jak zna to nie poda, rzuci linkiem do poczytania... Ech. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
8 minut temu, MariuszZ napisał:

Jakie rezystory. Jakiej marki. Jakie wartości

MariuszZ, nie kombinuj aż tak:15_yum: Napisałem tylko żeby nie wchodził w metalizowane  

Kolega ma schemat ,  jakiś rezystor stracił parametr? 

Dnia 23.04.2020 o 15:22, Dare432 napisał:

Witam, chcę wymienić stare rezystory w kolumnach b&w dm7 mk1 i za cholerę nie wiem

 to dlaczego je chce wymienić?

, a jeżeli tak to o takiej samej wartości w obu kolumnach/ w parach/ 

Jest schemat to nad czym tutaj dumać.

Darek z czym masz problem, konkretnie i co zmierzasz?

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
48 minut temu, Karol64208 napisał:

choć tak naprawdę  dlaczego je wymieniasz zaśniedziała obudowa o niczym nie świadczy wystarczy szczoteczką wyczyścić .

@Karol64208 widziałeś tą śniedź? Chciałbyś mieć u siebie czyszczone szczoteczką rezystory?

Postaraj się i pomóż Koledze... Lepiej 😂

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, MariuszZ napisał:

Nie doradzi, zada trudne pytania na które sam nie zna odpowiedzi, a nawet jak zna to nie poda, rzuci linkiem do poczytania... Ech. 

:D bardzo śmieszne. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, Karol64208 napisał:

bardzo śmieszne. 

Mam wrażenie, że znamy się "jak łyse konie" 😂 To i pożartować chyba możemy 😉

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, MariuszZ napisał:

Postaraj się i pomóż Koledze... Lepiej

Czy kolumny są obie sprawne?

mam miernik niech zmierzy w obu kolumnach wartości i czy są zgodne ze schematem, czy tez są miedzy nimi różnice?

od tego zacznijmy

1 minutę temu, MariuszZ napisał:

To i pożartować chyba możemy

tak, tak bez obaw i urazyB|

Dnia 23.04.2020 o 15:22, Dare432 napisał:

R1 3,0 Ω na  2,7ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-2-7ohm-5-7440648721

R2 4,0 Ω na  4,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903

R3 15,0 Ω na  15ohm                    https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-15ohm-5-7440651318

R4 4,0 Ω na  4,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-4-3ohm-5-8446070903

R5 3,3 Ω na  3,0ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-0ohm-5-7664039998

R6 3,3 Ω na  3,3ohm                      https://allegro.pl/oferta/rezystor-ceramiczny-20w-3-3ohm-5-7440649019

a dlaczego R5 3.3Ω zamieniasz na 3Ω  pozostaw  3.3Ω 

Musisz pamiętać jak chcesz je wymienić to w obu kolumnach, i też rezystory mają swoją tolerancję, w tym wypadku lepiej było by zakupić 2, 3szt więcej żeby je sparować jak masz dostęp do lepszych mierników. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Po tym wszystkim postanowiłem kupić SUPERES, tak będzie najlepiej. Nie chcę później zaprzątać sobie głowy, że mogło być lepiej. Wiem, że to tylko opornik, i między tym za 3zł i tym za 15zł może niebyć słyszalnej różnicy, i czy w ogóle taka istnieje, w cenie na pewno. No ale spokój umysłu jest najważniejszy, czy nie?
Mam jeszcze dwa pytania, cyna zwykła czy ze srebrem? A drugie pytanie tyczy się tego, czy rezystor ma być w powietrzu, czy ma dotykać płytki? Z góry dziękuje wszystkim zainteresowanym za pomoc:))

Jeszcze nr rezystorów z odnośnikami do strony, czy oby na pewno dobre, dobrałem, proszę o odpowiedz.

R1 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html

R2 4,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-390-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-571.html

R3 15,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-1500-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-583.html

R4 4,0 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-390-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-571.html

R5 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html

R6 3,3 Ω na https://www.poweraudio.pl/rezystor-superes-10w-330-ohm-drutowy-bezindukcyjny-p-569.html

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...