Kabel Coax DiY

[mateolo2]

Hej,

Wiek, ze w ostatnich miesiącach zakładam tutaj wątek za wątkiem… mam nadzieje, ze nie jest to dla Was irytujące. Ale po prostu mega się wkrecilem zarówno w audio jak i to forum, wiec jak mam jakieś pytanie to zawsze lecę do Was  Chce się uczyć.

Powiedzcie mi - czy kabel cyfrowy coax to jest dokładnie to samo co interkonekt? W sensie robimy go dokładnie w ten sam sposób? Wiem, ze zarówno kabel jak i wtyki musza mieć 75 ohm, ale tak poza tym to są jakieś różnice? 
 

W ogóle opłaca się to robić samemu? Bo nie widzę specjalnie wtyków które maja oznaczenie 75 ohm, a jak już są to bardzo drogie… 

Mi nie zależy na wydawaniu dużej ilości kasy. Może jakieś Mogami, Neutrik? I jakie wtyki?

[1Ender]

Mam bardzo dobry przewód z miedzi Prolinka 75 omów. Wtyki sobie dokupisz. 

Info na priv.

Pozdrawiam

[mateolo2]

Dnia 7.05.2022 o 09:18, 1Ender napisał:

Mam bardzo dobry przewód z miedzi Prolinka 75 omów. Wtyki sobie dokupisz. 

Info na priv.

Pozdrawiam

Ok, Dzieki  A mógłbyś mi odpowiedzieć czy kabel coax to jest to samo co RCA, tak samo się lutuje itd tylko stosuje się kable i wtyki 75ohm? Bo ja zawsze myślałem, ze kable koaksjalne tak jak optyczne stosują jakaś specjalna technologie do przesyły danych cyfrowych (nie znam się kompletnie na tym) i nie da się tego w domowych warunkach spreparować 

Edytowano 8 maja 2022 przez mateolo2

[DiBatonio]

@mateolo2

Tak, tak samo jak RCA lutownicą i cyną 🙂

[1Ender]

Lutujesz cyną i lutownicą. Przewody różnią się impedancją. Zasada lutowania ta sama co innych elementów. Krótko nagrzewasz pole lutownicze i dokładasz cynę. Ważne by nie przegrzać pola lutowniczego i całość operacji trwała około 1 sek. do około 3 sekund. Zasada jest im wyższa temperatura tym lutowanie krótsze. Temperatura lutowania około 330-350 °C. Przy rozlutowywaniu można dać więcej. 

Mój kolega lutuje w temp 400-450 °C, ale to wymaga bardzo dużej wprawy i szybkości :)). 

4 godziny temu, mateolo2 napisał:

Ok, Dzieki  A mógłbyś mi odpowiedzieć czy kabel coax to jest to samo co RCA, tak samo się lutuje itd tylko stosuje się kable i wtyki 75ohm? Bo ja zawsze myślałem, ze kable koaksjalne tak jak optyczne stosują jakaś specjalna technologie do przesyły danych cyfrowych (nie znam się kompletnie na tym) i nie da się tego w domowych warunkach spreparować 

 

Edytowano 8 maja 2022 przez 1Ender

[DiBatonio]

Tak, to się zgadza, trzeba też dobrze przygotować powierzchnię pod lutowie, po czym dobrze pole rozgrzać, wtedy mamy pewność połączenia i niema obaw, że powstanie zimny lut.

@mateolo2

Przy tej okazji chyba znalazłem coś ,co przyda się na przyszłość...

https://tromil.pl/poradniki-elektroniczne/lutowanie-poradnik-dla-poczatkujacych/

 

Edytowano 8 maja 2022 przez DiBatonio

[lolekdrugi]

Dnia 3.05.2022 o 17:20, mateolo2 napisał:

Powiedzcie mi - czy kabel cyfrowy coax to jest dokładnie to samo co interkonekt? W sensie robimy go dokładnie w ten sam sposób? Wiem, ze zarówno kabel jak i wtyki musza mieć 75 ohm, ale tak poza tym to są jakieś różnice? 

Nie, to nie jest to samo. Cyfrowy Coax ma mieć dokładnie 75ohm w przeciwieństwie do interconnectora który takich wymogów nie ma.

 

Dnia 3.05.2022 o 17:20, mateolo2 napisał:

W ogóle opłaca się to robić samemu?

nie bardzo według mnie

 

Dnia 3.05.2022 o 17:20, mateolo2 napisał:

Bo nie widzę specjalnie wtyków które maja oznaczenie 75 ohm, a jak już są to bardzo drogie… 

pewnie mają oznaczenie audio To kabel ma mieć oporność 75ohm a nie wtyki.

Edytowano 8 maja 2022 przez lolekdrugi

[mateolo2]

Dzieki Wam! dobra czyli taki Amphenol wystarczy na wtyki?

[DiBatonio]

9 godzin temu, lolekdrugi napisał:

Cyfrowy Coax ma mieć dokładnie 75ohm w przeciwieństwie do interconnectora który takich wymogów nie ma.

A te co mają 110 Ohm to już nie są coaxialami? 

A co z VDH The Wave,  który może być coaxialem, ale sprawdza się jako zwykły RCA? 

9 godzin temu, lolekdrugi napisał:

To kabel ma mieć oporność 75ohm a nie wtyki.

Mylisz oporność (rezystancję) z impedancją falową, tę pierwsza zmierzysz bele multimetrem, drugiej już nie.

 

Edytowano 9 maja 2022 przez DiBatonio

[lolekdrugi]

2 godziny temu, DiBatonio napisał:

Mylisz oporność (rezystancję) z impedancją falową, tę pierwsza zmierzysz bele multimetrem, drugiej już nie.

fakt, myślałem o jednym a napisałem co innego, mój błąd.

2 godziny temu, DiBatonio napisał:

A te co mają 110 Ohm to już nie są coaxialami? 

w sensie jako typ kabla są ale w przypadku audio dla sygnału cyfrowego za standard przyjęto 75ohm.

 

Tutaj przykład ze specyfikacji STM32F4:

https://www.st.com/resource/en/application_note/an5073-receiving-spdif-audio-stream-with-the-stm32f4f7h7-series-stmicroelectronics.pdf

Oczywiście 110 też zadziała ale dla S/PDIF zalecany to 75ohm.

Dnia 3.05.2022 o 17:20, mateolo2 napisał:

Bo nie widzę specjalnie wtyków które maja oznaczenie 75 ohm, a jak już są to bardzo drogie… 

a tutaj informacja, że nie ma czegoś takiego jak wtyki RCA o impedancji 75ohm:

https://www.bluejeanscable.com/articles/75ohmrca.htm

Tam też jest pokazany przykładowy wtyk dokładnie Canare RCAP który stara się eliminować problem impedancji dla zwykłych wtyczek RCA. Inna sprawa, że ta impedancja prawdopodobnie idzie w las ponieważ nadal to przechodzi przez wtyk RCA.

Cytat

While it's inaccurate to call this a "true 75 ohm" RCA plug, it's accurate to say that no other plug on the market does such a good job of minimizing the effects of the impedance mismatch caused by the RCA plug's unfortunate dimensions.

 

Edytowano 9 maja 2022 przez lolekdrugi

[MariuszZ]

Dnia 9.05.2022 o 06:36, DiBatonio napisał:

Mylisz oporność (rezystancję) z impedancją falową, tę pierwsza zmierzysz bele multimetrem, drugiej już nie.

Mierzy się jeszcze prościej. Wystarczy suwmiarka. Mierzysz średnicę drutu i ekranu, a znając przenikalność elektryczną dielektryka podstawiasz do wzoru i otrzymujesz impedancję falową. We wzorze na Zo wartość "b" to średnica ekranu, "d" średnica żyły, "Er" to przenikalność dielektryka. Er dla powietrza = 1, dla polietylenu pełnego ok. 2,3, dla spienionego ok. 1,5.  

Na oko mając dwa przewody koncentryczne ten z grubszą żyłą będzie miał 50 Ohm, z chudszą 75 lub więcej. 

Jeżeli chodzi o wtyki RCA to ze względu na budowę i łączenie żył trudno żeby uzyskać dopasowanie bo geometria nie jest identyczna. Warto jednak nie mając wyboru dobierać wtyki do wymiaru przewodu by nie odbiegał zbytnio stosunek b/d od tego z kabla. Styk łączenia ekranu przewodu z ekranem wtyku najlepiej podłączać po całym obwodzie (nie punktowo). To nie apteka więc prawdopodobnie będzie dobrze  

źródło

[DiBatonio]

Dnia 11.05.2022 o 11:35, MariuszZ napisał:

Mierzy się jeszcze prościej. Wystarczy suwmiarka. Mierzysz średnicę drutu i ekranu, a znając przenikalność elektryczną dielektryka podstawiasz do wzoru i otrzymujesz impedancję falową. We wzorze na Zo wartość "b" to średnica ekranu, "d" średnica żyły, "Er" to przenikalność dielektryka. Er dla powietrza = 1, dla polietylenu pełnego ok. 2,3, dla spienionego ok. 1,5.  

Tylko tę przenikalność trzeba znać, tak samo jak to z czego jest wypełnienie,  nie zawsze jest to polietylen, czy jego spieniona forma. 

Z łączeniem w punkt, czy nie, ekranu z masą wtyku nie powinno mieć większego znaczenia, nie wszystkie wtyki na to pozwalają, co innego BNC, czy jakaś Fka jak w koncentrykach antenowych.

Wtyki KLEI widział? 

😉

[MariuszZ]

Dnia 14.05.2022 o 13:14, DiBatonio napisał:

Tylko tę przenikalność trzeba znać, tak samo jak to z czego jest wypełnienie, 

W necie pełno informacji na temat poszukiwanych wartości Er jest. Wystarczy hasło wrzucić.

Pierwsze z brzegu źródło. 

Producenci przewodów podają w specyfikacji z czego jest oslona czy wypełnienie. 

Wtyki oczywiście powinny być specjalne do koncentryków ale dla standardu RCA są pewne ograniczenia i nie każdy się nada. Tego nie sugerowałem. 

Jeżeli chodzi o łatwość pomiaru rezystancji przewodu multimetrem to życzę powodzenia. O miliomomierzu słyszał? 😉

[DiBatonio]

12 minut temu, MariuszZ napisał:

O miliomomierzu słyszał?

Słyszał, o mikroomomierzu też słyszał jakby co.

😛