Denon X4700H brak dźwięku

[Butler]

1 dzień przed upływem gwarancji (!!!) skontaktowałem się Niemieckim sprzedawcą i wg. uzgodnień wysłałem emailem tego samego dnia pismo z opisem awarii do serwisu w Niemczech (HIFI-Service Ernst Schmähl) oraz po kilku dniach nadałem im paczkę. Odebrali ją 8 września. Dostałem przed chwilą info z UPS że wysłano do mnie coś z D&M Germany GMBH. Zawartość AVCX4700HSPE2. Co to jest SPE2? Silver? A PE2? Nowy mi odsyłają?

Edytowano 12 września 2022 przez Butler

[przemeklbn]

Mój czarny ma końcówkę BKE2, BK zapewne od koloru. Wersja z poprawionymi hdmi, więc pewnie E2, to druga edycja

[Piotr Sonido]

A wysłałeś czarny?

To jest srebrny.

Piotr

[Butler]

Wysyłałem srebrny. Dziwi mnie jednak że nie wraca naprawiony tylko nowy. W dość krótkim czasie podjęli tą decyzję. Ciekawe co tam się sypnęło. Biorąc pod uwagę obecne ceny i to że kupiłem go w zeszłym roku za 5000zł jestem mocno wygrany

Edytowano 13 września 2022 przez Butler

[STELVIO]

34 minuty temu, Butler napisał:

Wysyłałem srebrny. Dziwi mnie jednak że nie wraca naprawiony tylko nowy. W dość krótkim czasie podjęli tą decyzję. Ciekawe co tam się sypnęło. Biorąc pod uwagę obecne ceny i to że kupiłem go w zeszłym roku za 5000zł jestem mocno wygrany

Nie zawsze wiatr w oczy wieje. 👍

[przemeklbn]

44 minuty temu, Butler napisał:

Wysyłałem srebrny. Dziwi mnie jednak że nie wraca naprawiony tylko nowy. W dość krótkim czasie podjęli tą decyzję. Ciekawe co tam się sypnęło. Biorąc pod uwagę obecne ceny i to że kupiłem go w zeszłym roku za 5000zł jestem mocno wygrany

Jak pamiętam wspominałeś, że tamten praktycznie stał cały rok nieużywany, więc chyba też prawie nówka była 🙂Ten nowy to już bez gwarancji?

[Butler]

Tamten kupiłem używany pół roku, a później czekał w kartonie na podłączenie. Ten nowy... Chyba już bez gwarancji, nie wiem jakie Niemcy mają prawo w tej kwestii. Dwa lata od pierwotnego zakupu już minęło. Podmienię go na próbę w systemie, zobaczymy jaka różnica jest w porównaniu z TA. Wcześniej 4700H słuchałem tylko w dwóch salonach.

Edytowano 13 września 2022 przez Butler

[przemeklbn]

Daj znać jaka różnica. A procesor do jakiego wzmacniacza podpięty?

[Butler]

Końcówki mocy to Amplitude16.

[przemeklbn]

7 minut temu, Butler napisał:

Końcówki mocy to Amplitude16.

A możesz też tego Denona w ramach testu podpiąć pod Amplitude16?

[Butler]

No nie bardzo. Musiałbym okablowanie nowe kupić bo do połączenia procesora z końcówką mam hybrydy XLR - DB-25.

[przemeklbn]

To moze chociaz stereo sprawdz, pewnie taki przewód masz

[Butler]

Amplitude16 ma wyłącznie DB-25.

Nie mam jak do niego podłączyć Denona bez kupowania kabli.

[Adi777]

1 godzinę temu, Butler napisał:

Amplitude16

Zajebiście wyglądają ich sprzęty. Jak dla mnie chyba idealny design. Elegancko, ani zbyt ekstrawagancko, ani zbyt nudno, jak jakiś prosty kloc.

[Piotr Sonido]

Dnia 13.09.2022 o 08:06, Butler napisał:

Wysyłałem srebrny. Dziwi mnie jednak że nie wraca naprawiony tylko nowy. W dość krótkim czasie podjęli tą decyzję. Ciekawe co tam się sypnęło. Biorąc pod uwagę obecne ceny i to że kupiłem go w zeszłym roku za 5000zł jestem mocno wygrany

W czepku urodzony

No chyba że tak szybko naprawili bo mieli inny z czymś innym zepsuty i poskładali.

No tak czy siak niemiecki serwis stanął na wysokości zadania.

Daj znać jak dojdzie.

Piotr

[Butler]

Adres podałem do znajomego w Niemczech (do Polski nie chcą), a ten wyśle do mnie paczkę jak zjedzie do rodziny do Polski za dwa tygodnie (koszty). Nie spieszy mi się więc poczekam.

Jeśli końcówka kodu AVCX4700HSPE2 oznacza rewizję po upgradzie HDMI, oznacza to iż nie wysyłają tego samego amplitunera bo stary miał SPK618. Ponadto nadanie nie jest z serwisu do którego wysyłałem sprzęt, tylko z D&M Germany GMBH

[Piotr Sonido]

Kurde było by super.

Dobrze że 4700 jest już dostępny od ręki to załatwili szybko.

Przy jego obecnej cenie zrobiłeś dobry deal

Piotr

[Butler]

Jest nowy X4700H

Po skończonej budowie jaskini i kilkutygodniowej nieobecności w domu, w końcu zabrałem się za wyczyszczenie szafy rack co wiązało się powyjmowaniem z niej wszystkich zabawek. Wszystkie graty na dwór i kompresor w ruch, oj działo się  Przy składaniu była okazja by podpiąć Denona z Atoll'em do głośników.

Wcale tak źle nie gra w porównaniu do TA 🤣. Na plus to ogólnie obsługa banalna i konfiguracja tak szybka że myślałem że coś pominąłem  No i szybko się włącza bo w TA to jednak chwilę zajmuje - bardzo irytujące.

Dźwięk... Nie jestem mistrzem pióra by z pietyzmem przekształcić wrażenia słuchowe na tekst. No ale spróbuję od atrybutów najbardziej namacalnych dla mnie. 1 to kultura grania na wyższych poziomach. TA pozwala bez trudu napędzić potężnie cały system, brzmienie jest spektalkularne, ogromne, wręcz przytłacza, ma się wrażenie że zaraz cała chałupa się złoży jak domek z kart, ale to wszystko jest bardzo klarowne. Nie męczy, nie kłuje, nie powoduje bólu. Po prostu jest głośno do granic absurdu, ale nie powoduje to dyskomfortu. Na Denonie ten poziom jest nieosiągalny. Owszem jest zaskakująco dobrze na - że tak to ujmę - cywilizowanym poziomie. Ale jednak zbudowałem pokój tak, by akustyka pozwalała mi na więcej niż ten przeciętny poziom i Denon powyżej pewnej granicy po prostu przestaje wyrabiać. Zbliżenie się dB do TA objawia się pojawianiem słyszalnych zniekształceń, odbiór przestaje być komfortowy i wręcz z grymasem na twarzy trzeba ściszyć do poziomu normalnego, który zapewne dla ponad 90% użytkowników i tak jest wystarczający... 2 to jakość basu. Widać tu najlepiej co daje lepszy soft do kalibracji. Na przykładzie "First Man" - scena ze startem rakiety. Bas kierowany przez TA jest wręcz okrutnie precyzyjnie przeniesiony na moje dwa SVS. To nie jest zlany dźwięk wyłącznie z buczeniem silników i odgłosami wychodzenia na orbitę niemal rozlatującej się kapsuły z astronautami. Tu mam wrażenie że fala dźwiękowa realnie wali mnie co chwilę z innej strony, każdy silnik trzęsie inaczej i że zaraz sam powinienem zapiąć pasy tak jak Armstrong grany przez Goslinga. Denon nie zapewnia subom tej rozdzielczości... Tzn jest jej powiedzmy 80%. Jest to poziom bardzo dobry, ale zarejestrowałem że jednak z TA to jest inna liga. 3 to szumy. Nie wiem jak to się fachowo nazywa, ale jak niewiele się dzieje na ekranie to i z TA dochodzi cisza. Na Denonie ten szum jest bardzo cichy, ale jednak go słychać. 4 to muzyka. Denon gra, po prostu akceptowalnie, akustyka robi swoje. W moich ulubionych gatunkach muzyki jest ok. Nie jest płasko jak w takich amplitunerach, ale mogło by być lepiej. TA daje tu o wiele więcej, odbiór zdaje się... pełniejszy, otwarty, zrozumiały, szczegółowy.

Reasumując... Kontrast cenowy moim zdaniem nie odzwierciedla jednak tych różnic. Denon z końcówką nie jest tutaj chłopcem do bicia. Jest gorszy, fakt... Tu czegoś brakuje, tam trochę za słabo... Ale litości, licząc że jako nowy z Atollem kosztuje 10 razy mniej to można być zaskoczonym. Nie to że TA czegoś brakuje. Nie, to jest top. Chodzi o to że Denon daje z siebie tyle że różnica w cenie nie jest pomiędzy nimi adekwatna.

Salkę zrobiłem bez kompromisów, bardzo dużo energii i zaangażowania poszło na opracowanie jej akustyki, realizacja była skomplikowana i czasochłonna, dzięki temu mody wyszły mi niemal zerowe, pogłos jest optymalny itd, ale to i tak amatorka. TA przy tym wszystkim po prostu mnie przytłacza swoim profesjonalizmem obsługi i skomplikowaniem. To trudny sprzęt. Daje z siebie perfekcję, ale czuję się po prostu za głupi by móc wykorzystywać jego możliwości.  Mam potencjalnego kupca na TA, wystawił jedno ze swoich mieszkań na sprzedaż by odkupić ode mnie ten sprzęt. Docelowo wydaje mi się że poszukam wówczas coś pomiędzy X4700H a Trinnovem. Może odsłucham nowe serie Denona, może Arcam, może Anthem... A może jednak zostanę na dłużej z TA, jeszcze nie zdecydowałem na 100%, czas pokaże. Tymczasem Denon wlatuje do salonu wyżej plumkać w salonie a Altitude16 z Amplitude16 dalej mnie będzie przenosić do innego wymiaru.

Edytowano 4 października 2022 przez Butler

[Gmow1977]

12 godzin temu, Butler napisał:

Ale jednak zbudowałem pokój tak, by akustyka pozwalała mi na więcej niż ten przeciętny poziom i Denon powyżej pewnej granicy po prostu przestaje wyrabiać. Zbliżenie się dB do TA objawia się pojawianiem słyszalnych zniekształceń, odbiór przestaje być komfortowy i wręcz z grymasem

Witaj

Co rozumiesz  przez  przeciętny poziom?Na jakiej granicy Denon nie wyrabia?Pytam bo też jestem w posiadaniu tego modelu ,akustykę w swojej salce uważam za dość dobrze wykonaną i tych spostrzeżeń nie mogę podzielić .Poziom 75db uważam za granicę i dobry kompromis , nie narzekałem na brak detali czy czystości w odbiorze.Zestaw7.1SBA.4  typowo pod kino.Może to zależy od kolumn jakie posiadasz?Mój zestaw nie jest jakiś Highendowy ale wymiata aż miło...Detali w nim aż nadto.Mógłbyś rozwinąć i podać kilka przykładów?Chętnie porównam u siebie...

Pozdrawiam serdecznie

[maciek72]

Chyba jestem jebnięty

Wydać ponad 250 tys i szukać dziury w całym?:) 

A , gdzie film ? Wartość artystyczna ?

Tylko cyfry ?

Oto chodzi w KD ?:(

Pozostaje tylko masturbacja

Co oglądać na takim sprzęcie ? 

Polsat , HBO ? 

 

[Butler]

1 godzinę temu, Gmow1977 napisał:

Co rozumiesz  przez  przeciętny poziom?

Sam piszesz, 75dB na wyświetlaczu to dla Ciebie optimum. To subiektywna ocena, ale można przyjąć że w swoim podejściu należysz do większości. Nie za bardzo rozumiem jednak jakie 75dB. Masz skalę w Denonie 0-98, albo -79,5 dB do 18,0 dB. Zakładam że chodzi Ci po prostu o 75 w domyślnym ustawieniu. To ustaw na 95. Męczy? Tak, to nie jest już przyjemne, za głośno, pojawiają się przestery, naturalnym odruchem jest by ściszyć. Z miernikiem natężenia dźwięku mogę na Trinnovie wywołać porównywalne ciśnienie, ale nie doprowadza ono do dyskomfortu, o to "niewyrabianie" w Denonie mi chodzi. Po prostu skala odporności i akceptacji przenosi się jakby poziom wyżej.

2 godziny temu, Gmow1977 napisał:

Chętnie porównam u siebie...

Przy innych głośnikach i akustyce nie wiem co mógłbyś porównywać i do czego. Denon fajnie gra, to solidny sprzęt dający frajdę. Ale da się wyciągnąć więcej z głośników i wcale to nie jest poza granicami wytrzymałości i absurdu.

1 godzinę temu, maciek72 napisał:

Wydać ponad 250 tys i szukać dziury w całym?:) 

Bez przesady, TA tyle mnie nie kosztował, chyba że liczysz całość systemu.

1 godzinę temu, maciek72 napisał:

Co oglądać na takim sprzęcie ? 

A wszystko to, na co ma się ochotę. U mnie okazało się że tak ~80% to granie na konsoli. Można się zapomnieć czasem. Raz na kilka dni jakiś film lub koncert.

[STELVIO]

Grunt to dobrze skalibrowany sprzęt. Przestery, nieczyste dźwięki to ja miałem na starym denonie. Teraz to chyba trzeba by było jakoś to zmierzyć. Nic takiego nie odczuwam. Kiedyś to przeżyłem testując wzmacniacze. Tam była przepaść w czystości dźwięku w porównaniu z ampli przy muzie. Teraz tej przepaści nie ma. Mogę oglądać czy słuchać na maxa. Tylko po co. Żeby pół miasta słyszało? 😂 

[Gmow1977]

7 godzin temu, Butler napisał:

Nie za bardzo rozumiem jednak jakie 75dB. Masz skalę w Denonie 0-98, albo -79,5 dB do 18,0 dB. Zakładam że chodzi Ci po prostu o 75 w domyślnym ustawieniu. To ustaw na 95. Męczy? Tak, to nie jest już przyjemne, za głośno, pojawiają się przestery

Tak jak piszesz jest to Skala ktòra pokrywa sie z miernikiem dB.Ustawiając 75 na Denonie i oglądając jakiś film akcji .W szczytowych momętach miernik potrafi podskoczyć do 95 -108 i jest to NAPRAWDĘ głośno.Detale są jak najbardziej ,ale sądzę, że ludzkie ucho poprostu "broni się " i zmusza  mózg do opuszczenia /ściszenia takiej głośności .Jest to po prostu niezdrowe dla człowieka .Udowodniono naukowo ,że po wyżej 75 dB  można nabawić sie Tinitusa...ale jak kto woli.😉

[Butler]

Jak ma się pokrywać się z miernikiem? Kolumny mają różne efektywności, odległość od odsłuchu też jest u każdego inna.

Żeby było jasne koledzy bo chyba nie do końca mnie zrozumiano. Wykazałem różnice, moje spostrzeżenia. Nie napisałem że normą jest u mnie jazda na 130dB. Po prostu pewne granice można postawić wyżej i nadal czerpać z odsłuchu satysfakcję.

 

[Piotr Sonido]

Butler, zapodasz jakieś fotki?