R2R DAC VS DELTA SIGMA

[ProjectPi]

Jezeli nie interesuje cie to, co pisze, badz masz z tym klopot, z jakiegokolwiek powodu, nie moj problem, to nie jest misja mojego zycia. Koncertu zyczen tez nie realizuje. Masz pytania, moge sobie pogdybac, ale zdecydowanie nie musze. Milego tego i owego.

[Bebop]

12 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Bo nasz mózg który niewiele sobie robi z poszarpanego przebiegu amplitudy, jest prawdopodobnie mocniej wyczuluny na niezgodności w domenie czasowej. Ja np wyjątkowo źle odbieram ostre filtry w DSP (post i pre ringing) 

Znalazem ciekawy artykuł. Może niedo końca związany o czym piszesz, może nawet zupełnie od czapy. Jednak warto przeczytać. Przepraszam za mały off top. 

https://portal.abczdrowie.pl/dudnienie-roznicowe-czy-wiesz-ze-fale-dzwiekowe-moga-wplynac-na-twoja-swiadomosc

[audiowit]

No i zaorany kolejny wątek

[Artur Brol]

Niestety 🙁

[Nie wszystko wiedzący]

1 minutę temu, audiowit napisał:

No i zaorany kolejny wątek

Dlaczego zaorwny? Jakoś po trochu się rozwija 

[audiowit]

Bo rozmowa jest o tym kto ma rację, a nie o odczuciach z odsłuchu r2r I DS.

[Artur Brol]

Zero informacji o dacach a tylko licytowanie swojego ego.

Klotnie - tak to nazwe z braku innego okreslenia - i nic innego.

Szkoda

5 minut temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Dlaczego zaorwny? Jakoś po trochu się rozwija 

Kurcze chyba ci moje pytanie umknelo.

Jestem ciekaw wiec powtorze.

Chodzilo mi ktory R2R dac takie roznice - na lepsze  - pokazal i jesli zmieniles to ktory masz teraz?

[ProjectPi]

Zaorany? Wymiana pogladow.

Odczucia to nie wszystko, nawet gdy aspiruja do miana jedynych slusznych.

[Bebop]

Nie czuję aby watek był zaorany. Widzę kulturalną wymianę zdań. 

Nikt tu jeszcze nie określił czyjegoś DAC'ka  "chujnia z grzybnią". 

 

 

 

Już to pisałem ale powtórzę. Chętnie posłucham R2R bo nigdy nie miałem u siebie. Będę śledzić wątek bo może padną jeszcze jakieś propozycje.

[soberowy]

Mariusz a jaki jest Twój pogląd na zastosowane kości w DAC typu Delta Sigma i R2R ? Jakie słuchałeś i co Ci się w nich podobało ?

[ProjectPi]

PCM1796 brakuje detalicznosci, maja wysilony dol gubiacy wlasciwa fakture i wydzwiek. Srednica w miare, dosc ekspresyjna, zenskie wokale brzmia przy tym niezle, z dobrym wypelnieniem. Gora wycofana, niewiele detali, nijaka w odsluchu. ES9028Q2M bije go na glowe w kazdym mozliwym elemencie. Naturalny i swietnie wywazony dol, harmonijnie wspolgrajaca srednica nie faworyzujaca zadnego aspektu brzmienia, detaliczna gora nie pozostawiajaca ani grama odczucia zmeczenia.

Dzwiek z dobrze zaprojektowanych i zaimplementowanych DS dostarcza precyzji, synergii z melodyjnoscia bez cienia falszywosci czy taniosci, ktore w gorszych konstrukcjach maja oszukac sluchacza serwujac mu papke niczym z fast foodow.

[audiowit]

Pytanie powinno brzmieć jakie dać słuchałeś, a nie kości. Ta sama kość w różnym daku gra inaczej... ehh...

[soberowy]

Audiowit zawsze możesz takie pytanie zadać

Mariusz dzięki za informacje.

[ProjectPi]

@audiowit

No i po co taki komentarz?

Jak bede chcial dowiedziec sie czegos o roznicach brzmienia pomiedzy DACami, podpytam dr Google. Badz laskaw pozwolic dzielic sie moimi odczuciami.

2 minuty temu, soberowy napisał:

Mariusz dzięki za informacje.

Prosze uprzejmie. Jakie sa Twoje odczucia odnosnie brzmienia roznych ukladow, dla odmiany?

Edytowano 8 lipca 2023 przez Mariusz Kopacki

[audiowit]

Dlatego, że odpowiadając na tak zadane pytanie nie przedstawiłeś schematu elektronicznego przetwornika. Zatem Twoja odpowiedź świadczy o kompletnym braku znajomosci tematu.

Gdybyś powiedział w jakim dac ( model, firma) słyszałeś brzmienie, które opisałeś miałoby to jakaś wartość.

Czizas, w internecie można pisać wszystko, ale nie wstyd Wam dawać swoje imię i nazwisko, wypisywać bzdury?

[ProjectPi]

A kim ty jestes, anonimie, ze chcesz mnie pouczac? Jesli czegos nie rozumiem, zwroce sie po pomoc do obeznanych z tematem kolegow.

Bylo do przewidzenia, ze sie wlaczysz ze swoimi madrosciami. Szkoda.

Edytowano 8 lipca 2023 przez Mariusz Kopacki

[audiowit]

Żadne mądrości. Rzeczy oczywiste. Ale dla tych, którzy cokolwiek w temacie siedzą.

 

14 minut temu, Mariusz Kopacki napisał:

A kim ty jestes, anonimie, ze chcesz mnie pouczac? Jesli czegos nie rozumiem, zwroce sie po pomoc do obeznanych z tematem kolegow.

Bylo do przewidzenia, ze sie wlaczysz ze swoimi madrosciami. Szkoda.

To koledzy od chodzenia po dachach że światłowodem wiedzą takie rzeczy?

[ProjectPi]

To zabawne jak ochoczo chwyciles sie danej okazji, wielce zabawne.

[audiowit]

Właśnie nie jest to zabawne.

Ty też ładujesz w ignorowanych. Szkoda mojego czasu również na Ciebie i klimat jaki wytwarzasz. Niedoceniany? Niespełniony i przez to zakompleksiony.

Pa.

[ProjectPi]

Uprzejmie dziekuje za prezentacje.

[Bebop]

Soberowy zadał konkretne  pytanie

1 godzinę temu, soberowy napisał:

Mariusz a jaki jest Twój pogląd na zastosowane kości w DAC typu Delta Sigma i R2R ? Jakie słuchałeś i co Ci się w nich podobało ?

Gdzie Mariusz odpowiedział wyczerpująco 

54 minuty temu, Mariusz Kopacki napisał:

PCM1796 brakuje detalicznosci, maja wysilony dol gubiacy wlasciwa fakture i wydzwiek. Srednica w miare, dosc ekspresyjna, zenskie wokale brzmia przy tym niezle, z dobrym wypelnieniem. Gora wycofana, niewiele detali, nijaka w odsluchu. ES9028Q2M bije go na glowe w kazdym mozliwym elemencie. Naturalny i swietnie wywazony dol, harmonijnie wspolgrajaca srednica nie faworyzujaca zadnego aspektu brzmienia, detaliczna gora nie pozostawiajaca ani grama odczucia zmeczenia.

Dzwiek z dobrze zaprojektowanych i zaimplementowanych DS dostarcza precyzji, synergii z melodyjnoscia bez cienia falszywosci czy taniosci, ktore w gorszych konstrukcjach maja oszukac sluchacza serwujac mu papke niczym z fast foodow.

Wtem wpada król audiowit i pieprzy od rzeczy.

 

24 minuty temu, audiowit napisał:

To koledzy od chodzenia po dachach że światłowodem wiedzą takie rzeczy?

Kto tutaj rozpieprza wątek? 

[soberowy]

46 minut temu, Mariusz Kopacki napisał:

Prosze uprzejmie. Jakie sa Twoje odczucia odnosnie brzmienia roznych ukladow, dla odmiany?

Miałem kilka przetworników między innymi na AK4497, Sabre ES9068AS, Sabre ES9038, Sabre ES9016, PCM1702 i obecny wbudowany w wzmacniaczu PCM5242. Zawsze jednak były różne zmiany czy to kolumn czy wzmacniacza i nie miałem okazji posłuchać dwóch różnych DAC w tym samym systemie. Miło wspominam XS na AK4497, natomiast Sabre ES9068AS to było bardzo techniczne, surowe brzmienie, za mało muzyki w muzyce. PCM1702 duuużo muzyki, ładna barwa ale zbyt spokojnie, koc i mulenie, ale z odpowiednimi kolumnami kto wie.....

[ProjectPi]

5 minut temu, soberowy napisał:

Miałem kilka przetworników między innymi na AK4497, Sabre ES9068AS, Sabre ES9038, Sabre ES9016, PCM1702 i obecny wbudowany w wzmacniaczu PCM5242. Zawsze jednak były różne zmiany czy to kolumn czy wzmacniacza i nie miałem okazji posłuchać dwóch różnych DAC w tym samym systemie. Miło wspominam XS na AK4497, natomiast Sabre ES9068AS to było bardzo techniczne, surowe brzmienie, za mało muzyki w muzyce. PCM1702 duuużo muzyki, ładna barwa ale zbyt spokojnie, koc i mulenie, ale z odpowiednimi kolumnami kto wie.....

Oprocz wymienionych na co dzien jeszcze korzystam z ES9219C i PCM1795. I przepraszam za wykorzystanie Twojego pytania na potrzeby malej prowokacji. Moja odpowiedz, choc bazujaca na pewnych rzeczywistych wrazeniach, byla jednak podkoloryzowana, bo w rzeczy samej nie potrafie korzystac z tego typu opisowego jezyka w tematach audio.

[Bebop]

5 minut temu, Mariusz Kopacki napisał:

Moja odpowiedz, choc bazujaca na pewnych rzeczywistych wrazeniach, byla jednak podkoloryzowana, bo w rzeczy samej nie potrafie korzystac z tego typu opisowego jezyka w tematach audio.

Całkiem dobrze Ci poszło. Niemal fizycznie to  poczułem 😇

Audiofilski slang, zwłaszcza ten forumowy to przeważnie bełkot z którego nic nie wynika. 

Chociaż... przyznam, że jak ktoś umie fajnie pisać to jest nawet wciągające 😉

[soberowy]

Również nie posiadam dobrego pióra, jednak czytając recenzje i opisy kolegów z forum chyba potrafię sobie wyobrazić co mają na myśli, więc nie jest tak źle

Odnośnie mojego wpisu wyżej, miałem okazje porównać DAC XS na AKM4497 z odtwarzaczem CD Technics PG 490 i nie byłem w stanie usłyszeć różnic, natomiast pomiędzy odtwarzaczami Denon DCD 725 a DCD 1450 słyszałem wyraźną różnicę. Pierwsze to DS a drugie r2r.