Kino domowe do sali kinowej

[muaddibb83]

Witam. 

Całe życie marzyłem o sali kinowej i chyba się nareszcie uda. Finanse maksymalnie pozwoliły mi na stworzenie pokoju 20m2 (4 na 5m).

Mam masę filmów bluray i kino domowe, ale go nigdy prawie nie mogłem używać (ciągłe przeprowadzki, sąsiedzi itd.). Teraz chciałbym zacząć od nowa.

Mam jednak sporo pytań, mam nadzieję, że znajdą się mądrzejsi ode mnie i mi pomogą. Z góry dziękuję.

 

1. Czy warto inwestować w dolby atmos, bo w sali będzie ekran 120", od którego pewnie muszę się odsunąć na 4m. Za mną zostanie także jakieś 70-80cm od ucha?

2. Zainteresowany jestem zestawem 7.1.2 pod właśnie Dolby Atmos, chyba, że mam za mało miejsca wtedy 5.1 (mam jakby co do tego starego Onkyo 576 czy coś takiego

3. Fajnie byłoby się zmieścić w 10-15tys. zł

4. Salka to 95% filmy (bluray, netflix, youtube), 5% muzyka.

5. Jak najlepiej ustawić głośniki i w ogóle przygotować salę kinową? Jestem na etapie (przed wejściem elektryków) więc mogę wszystko. Ściany, wyciszenie, wyciemnienie, oświetlenie, kolory ścian. Dosłownie wszystko. Jakiekolwiek porady są mile widzianie. Wydaję na to całą swoją kasę, więc chcę aby było warto.

 

Przed zakupem pewnie pojadę na jakiś odsłuch, ale muszę wiedzieć co i jak. Nigdy nawet na takowym nie byłem.

[maciek72]

Jak nie chcesz lub nie masz możliwości w zabawę z głośnikami na suficie  , to górna warstwę możesz zrobić jak pod Auro 3D.

Sprawdza się w 100% , zapraszam na demo.

Spokojnie zrobisz 7.2.4

Zrób 110 cali i wyjdzie 7.2.6 

😀

[Butler]

1 godzinę temu, muaddibb83 napisał:

1. Czy warto inwestować w dolby atmos, bo w sali będzie ekran 120", od którego pewnie muszę się odsunąć na 4m. Za mną zostanie także jakieś 70-80cm od ucha?

Spokojnie możesz z 3,0m taką przekątną ogarnąć. Mam 107" ale 21:9, to 250cm szerokości i właśnie z niecałych 3m nikt u mnie w domu nie marudzi.

1 godzinę temu, muaddibb83 napisał:

2. Zainteresowany jestem zestawem 7.1.2 pod właśnie Dolby Atmos, chyba, że mam za mało miejsca wtedy 5.1 (mam jakby co do tego starego Onkyo 576 czy coś takiego

Warto przemyśleć sprawę. Na podobnym metrażu zrobiłem 7.2.4 zachowując wszystkie wytyczne.

1 godzinę temu, muaddibb83 napisał:

3. Fajnie byłoby się zmieścić w 10-15tys. zł

Przy rozszerzonym systemie będzie ciężko zmieścić się w takim budżecie.

1 godzinę temu, muaddibb83 napisał:

4. Salka to 95% filmy (bluray, netflix, youtube), 5% muzyka.

W takim razie nie musisz mieć na froncie niskoschodzacych podłogówek, trochę oszczędności tu będzie. Za bas w kinie odpowiada LFE, i tylko LFE. Kolumny się odcina na 80Hz.

1 godzinę temu, muaddibb83 napisał:

5. Jak najlepiej ustawić głośniki i w ogóle przygotować salę kinową? Jestem na etapie (przed wejściem elektryków) więc mogę wszystko. Ściany, wyciszenie, wyciemnienie, oświetlenie, kolory ścian. Dosłownie wszystko. Jakiekolwiek porady są mile widzianie. Wydaję na to całą swoją kasę, więc chcę aby było warto.

Po pierwsze zaplanuj miejsce na głośniki biorąc pod uwagę miejsce Twojego odsłuchu. Zasady są tak naprawdę proste. Wszystkie glosniki warstwy podstawowej na wysokości uszu (głośnik wysokotonowy), minimalna odległość do głośników 1m, zalecane powyzej 1,5m. Jak Atmos podstawowy z dwoma głośnikami to 80 stopni nad uchem (wyjdzie gdzieś nad kolanami), rozstaw na boki 0.5-0.7 szerokości pola odsłuchu. Jak rozszerzony to jedna para 45 stopni z przodu, druga para 45 stopni z tyłu. Dwa dobre suby, kable do nich zaplanuj tak by można je było ustawić w relacji po przekątnej pomieszczenia lub vis/a/vis w relacji przód-tył lub lewa-prawa.

A nade wszystko, zadbaj o akustykę. Plan minimalny to zero twardych materiałów wykończeniowych. Zapomnij o betonie, twardym tynku, kafelkach, twardej cegłę itd. Staraj się wykonać ściany w suchej zabudowie i wykończyć je nieregularną elewacją. Jakieś lamele, płytki gipsowe 3D, korek dekoracyjny, może deski, boazeria. Myślę że znasz uczucie pogłosu w pustym pomieszczeniu, musimy to za wszelką cenę wyeliminować.

Edytowano 24 marca przez Butler

[AutoPirat]

Długa droga przed Tobą  ....

Jak jesteś na etapie elektryki, to postaraj się najpierw dokładnie zaplanować ułożenie kabli, bo zakładam, że będziesz chciał je ukryć w ścianach/sufitach.

1. Staraj się unikać układania blisko siebie równolegle kabli elektrycznych i głośnikowych. Jak się mają krzyżować, to dokładnie pod kątem 90 stopni.

2. Używaj kabli do głośników: linka 2x2,5 z czystej miedzi, to max. I jak najmniej połączeń na kablu.

3. Uważaj na ułożenie kabla HDMI (wyjątek, to światłowodowy), który jest dość wrażliwy na zakłócenia elektro-magnetyczne. Czyli z dala od elektrycznego.

 

Tak naprawdę, to powinieneś już teraz dokładnie zaaranżować układ sprzętu i mebli w pokoju. 

Sam nabyłem projektor z dużym zakresem LENS-SHIFT, więc zamiast na suficie (bo ograniczają mnie skosy), to postawię go na półce na tylnej ścianie. A to zdeterminowało do tego, że cały sprzęt hifi znajdzie się w pobliżu projektora. I z jednego gniazdka wychodzi mi multum kabli głośnikowych, które będę łączył, zdaje się, że za pomocą złączek wago, bo na razie nie mam innego pomysłu.

 

7 godzin temu, Butler napisał:

Wszystkie glosniki warstwy podstawowej na wysokości uszu

Gdzieś spotkałem się, że surroundy mogą/lepiej, żeby były trochę wyżej? ...Butler, co sądzisz?

Edytowano 25 marca przez AutoPirat

[PanKlor]

22 minuty temu, AutoPirat napisał:

Gdzieś spotkałem się, że surroundy mogą/lepiej, żeby były trochę wyżej? .

Kiedys tak się robiło, zanim pojawiły się obiektowe kodeki. 

[Butler]

2 godziny temu, AutoPirat napisał:

Gdzieś spotkałem się, że surroundy mogą/lepiej, żeby były trochę wyżej? ...Butler, co sądzisz?

Bez Atmosa było super, mniej precyzyjne AC3 pozwalało na wolną amerykankę i brzmiało to jak na ówczesną technogię ok. Jak ktoś nie idzie w warstwę górną, droga wolna.

Ale teraz mamy nie kanały, a obiekty w przestrzeni. Są one symulowane dynamicznie oraz statycznie przez wszystkie głośniki w systemie. Im bardziej odległości kątowe pomiędzy poszczególnymi kanałami są wyrównane, tym precyzyjniej ów obiekty będą prezentowane. Masz być jak w bańce. Montując surround wysoko wraz z Atmosami w suficie drastycznie ograniczasz efektywne pole pozbawiając się poczucia sfery wokół siebie. Nie będą odzworowane prawidłowo dzwięki które domyślnie mają być koło Ciebie lub za Tobą, np. psy będą szczekać z trzeciego piętra. Nie o to chodzi 😉 W gamingu gdzie mamy efekty mocno syntetyczne to już w ogóle robi różnicę. Mój 6 letni syn jak nawala w Fortnite to widzę jak się świetnie orientuje dzięki temu. Jak coś ma być u góry to jest, a jak obok... to obok.

[muaddibb83]

Super, dzięki za odpowiedzi. Jeszcze dwie kwestie. Może jakiś zestaw polecicie? 

Taki najlepiej zestaw 7.1.2 i 7.2.4 - takie coś co warto kupić i nie żałować, ale bez przesady wiadomo. W Audio można i jeden przewód za 50k kupić

Też kwestia właśnie kabli głośnikowych. Jeżeli zaraz wchodzić mają elektrycy i kłaść kable elektryczne, potem tynki... Czy zatem już muszę sprzęt kupić i te kable rozłożyć, czy mogę na etapie wykończenia do zrobić?

 

 

12 godzin temu, maciek72 napisał:

Jak nie chcesz lub nie masz możliwości w zabawę z głośnikami na suficie  , to górna warstwę możesz zrobić jak pod Auro 3D.

Sprawdza się w 100% , zapraszam na demo.

Spokojnie zrobisz 7.2.4

Zrób 110 cali i wyjdzie 7.2.6 

😀

Witam, a gdzie takie demo, bo z reguły takie sklepy są baardzo daleko ode mnie. Cóż Polska B/C... Do niedawna mówiono "jak Ty tam mieszkasz, tak razem z żubrami?"

[maciek72]

Zapraszam do Sokółki

[AutoPirat]

34 minuty temu, muaddibb83 napisał:

Też kwestia właśnie kabli głośnikowych. Jeżeli zaraz wchodzić mają elektrycy i kłaść kable elektryczne, potem tynki... Czy zatem już muszę sprzęt kupić i te kable rozłożyć, czy mogę na etapie wykończenia do zrobić?

Sprzęt nie, ale kable głośnikowe jak chcesz ukryć, to należy to zrobić przed tynkami, bo wyjście zrobisz w gniazdku do tego przeznaczonym. Jako kabla głośnikowego, możesz użyć zwykły, nawet podtynkowy 2x2,5 (linka), to będzie bardzo OK. Alternatywnie możesz to zrobić na etapie wykończenia pod listwą przypodłogową. Ale co z atmosami? W jakiejś szynie albo będziesz znowu kuł i robił bruzdę do sufitu?

 

36 minut temu, muaddibb83 napisał:

W Audio można i jeden przewód za 50k kupić

A za parę lat, jak już Ci się będzie bardzo nudzić, to sobie będziesz mógł testować kable za 50k i więcej...

[Butler]

Ciagnąc kable warto wspomnieć że nie musisz mieć ołtarzyka ze sprzętem pod TV, równie dobrze centrum elektroniki może znajdować się np. w tylnej części pomieszczenia

[Piotr Sonido]

Daj sobie kable w peszlach. Miech beztlenowa. Nie musza to byc drogie kable ale tez nie kupuj OCC i innych tego typu.

Zostaw sobie dłuzsze odcinki po każdej stronie.

22 godziny temu, muaddibb83 napisał:

Taki najlepiej zestaw 7.1.2 i 7.2.4 - takie coś co warto kupić i nie żałować, ale bez przesady wiadomo. W Audio można i jeden przewód za 50k kupić

Jaki budżet?

 

[STELVIO]

@Piotr Sonido

Post 1

Punkt 3

😉

Edytowano 26 marca przez STELVIO

[Q21]

Cześć Spróbowałbym dosunąć nieco kanapę do przodu (moim zdaniem z 3m spokojnie da radę oglądać 120"), a wtedy możesz pójść w 5.1.4 lub 7.1.4, ale 7.1.4 już jest znacznie droższym przedsięwzięciem. 

Co do elektroniki i kolumn, na kiedy planujesz zakup? Masz sufit podwieszany? 

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, STELVIO napisał:

@Piotr Sonido

Post 1

Punkt 3

😉

Dzieki. Jesli nic się nie zmieniło

Denon X 3800 z Amazonu + Monitor Audio Bronze 200 + FX + center + SVS SB2000 albo REL HT1205 i Atmosy do kompletu

Albo Onkyo RZ50 + ELAC Uni fi sa obecenie na promocji w niemczech lub KEF seria Q550/750 reszta bez zmian.

[Michał Gałązka]

Też uważam, że kanapą spokojnie możesz podjechać do przodu i nic się nie wydarzy złego, wręcz przeciwnie

Zastanawiałeś się nad używanymi kolumnami? To by znacząco poszerzyło możliwości przy kompletowaniu sprzętu. Co do używanej elektroniki to nie będę namawiać, bo nie każdy chce ryzykować kupując używaną elektronikę ( no chyba, że coś by się znalazło na gwarancji

Jeżeli 95% to filmy to szedłbym w jakieś monitory na froncie a zaoszczędzony budżet przeznaczył na drugiego suba  Z kolumn zaproponuje Klipsch RP600M, surronudy mógłbyś albo rp500M albo to samo co na froncie , jako centralny RP 404C  i jako sub rp1200sw . Kolumny szukałbym używki, nie musisz szukać wersji MK II , spokojnie starczy MK I , a jeżeli sub będzie za drogi to spl150 choć wolałbym dołożyć do tego wyżej wymienionego suba :). Co do atmosów to się nie wypowiem, bo nie posiadam, ale to już ktoś poleci:) 


Edit:

Na OLX znalazłem coś takiego ( starsze modele ale warte ceny w takim zestawie) 

https://www.olx.pl/d/oferta/glosniki-klipsch-rp-280f-klipsch-rp-160m-klipsch-rp-440c-CID99-IDZ8LTA.html

Nie wiem skąd jesteś i czy to daleko i kto to sprzedaje, ale akurat coś takiego wpadło mi w oko, bo w używkach fajnie szukać jak ktoś sprzedaje cały zestaw, to wychodzi taniej niż kupować pojedynczo, a znów te fronty które są tutaj to takie kobyły, że będziesz zadowolony, nawet jakbyś chciał tam koncert głośno puścić:) 

Edytowano 29 marca przez Michał Gałązka

[Piotr Sonido]

No i jak temat? Cos poszło do przodu przez święta? Jest jakiś plan?

[muaddibb83]

Dnia 25.03.2024 o 06:01, AutoPirat napisał:

Długa droga przed Tobą  ....

Jak jesteś na etapie elektryki, to postaraj się najpierw dokładnie zaplanować ułożenie kabli, bo zakładam, że będziesz chciał je ukryć w ścianach/sufitach.

1. Staraj się unikać układania blisko siebie równolegle kabli elektrycznych i głośnikowych. Jak się mają krzyżować, to dokładnie pod kątem 90 stopni.

2. Używaj kabli do głośników: linka 2x2,5 z czystej miedzi, to max. I jak najmniej połączeń na kablu.

3. Uważaj na ułożenie kabla HDMI (wyjątek, to światłowodowy), który jest dość wrażliwy na zakłócenia elektro-magnetyczne. Czyli z dala od elektrycznego.

 

Tak naprawdę, to powinieneś już teraz dokładnie zaaranżować układ sprzętu i mebli w pokoju. 

Sam nabyłem projektor z dużym zakresem LENS-SHIFT, więc zamiast na suficie (bo ograniczają mnie skosy), to postawię go na półce na tylnej ścianie. A to zdeterminowało do tego, że cały sprzęt hifi znajdzie się w pobliżu projektora. I z jednego gniazdka wychodzi mi multum kabli głośnikowych, które będę łączył, zdaje się, że za pomocą złączek wago, bo na razie nie mam innego pomysłu.

 

Gdzieś spotkałem się, że surroundy mogą/lepiej, żeby były trochę wyżej? ...Butler, co sądzisz?

Przepraszam, że tak późno, ale jeden sklep mnie ostro oszukał. Obiecał rozpisanie mi umieszczenia głośników i wtyczek/kabli abym dał to elektrykom. Specjalnie do nich waliłem 150km. A tuż przed majówką się wykręcili, że w skrócie "mają to w dupie". Straszne. Mam do wydania 20 koła a z takim czymś się spotykam, a w necie 5 gwiazdek opinie...

To dom.

Pomieszczenie 4m (ekran) na 5m. Tylko pod kino. Sypialnia będzie obok (za ścianą mam łazienkę ale nad łazienką sypialnia). Dom parterowy.

Odnośnie "puszczenia/rozplanowania kabli" to jest właśnie problem. Trafiłem na jakąś fatalną firmę. Sam się nie znam, a elektrykom nie wystarczy "połóżcie kable pod atmos i auro3d".

Odnośnei sprzętu polecono mi Onkyo RZ250 + Klipch ale patrząc na to jak mnie wydymali na tym projekcie to im nie ufam. Co do sprzętu to max budżet to 20 tysięcy.

 

Może ktoś polecić kogoś, kto takie coś robi od razu sprzedając sprzęt? Bo mam teraz duży problem. 10 maja wchodzą elektrycy a nie mam nic.

[PanKlor]

Wrzuć po prostu plan pomieszczenia to Ci pomożemy. 

[Butler]

Dawaj plan, damy radę. Na najważniejsze pytania miałeś już odpowiedzi wyżej, zobaczymy jakie kompromisy będzie trzeba robić.

[AutoPirat]

3 godziny temu, muaddibb83 napisał:

Straszne. Mam do wydania 20 koła a z takim czymś się spotykam, a w necie 5 gwiazdek opinie...

Po pierwsze: doświadczenie uczy, dostałeś nauczkę na samym początku drogi audio. W tym świecie, wielu jest mitomanów. Weź to za dobrą monetę i wierz tylko swoim uszom.

Po drugie: masz chęci i głowę, to na obecnym etapie wystarczy. Odpuść sprzęt, skup się na okablowaniu. Później 

Po trzecie: uświadom sobie, że 20k w audio, to kwota baaardzo względna. Co nie znaczy, że nie da się przyzwoitego sprzętu za to złożyć.

 

4 godziny temu, muaddibb83 napisał:

Może ktoś polecić kogoś, kto takie coś robi od razu sprzedając sprzęt?

Rozumiem, że nie chcesz sobie tym głowy zawracać. Natomiast na obecnym etapie, tak jak koledzy wspomnieli wcześniej wrzuć rzut pokoju / plan, to otrzymasz odpowiedź. Ile i jakiego kabla potrzebujesz kupić i jak przeciągnąć. Dasz to elektrykom do ręki i Ci przeciągną. Na tym etapie, to "proste jak drut".  

[Piotr Sonido]

Dnia 1.05.2024 o 11:40, muaddibb83 napisał:

Przepraszam, że tak późno, ale jeden sklep mnie ostro oszukał. Obiecał rozpisanie mi umieszczenia głośników i wtyczek/kabli abym dał to elektrykom. Specjalnie do nich waliłem 150km. A tuż przed majówką się wykręcili, że w skrócie "mają to w dupie". Straszne. Mam do wydania 20 koła a z takim czymś się spotykam, a w necie 5 gwiazdek opinie...

To dom.

Pomieszczenie 4m (ekran) na 5m. Tylko pod kino. Sypialnia będzie obok (za ścianą mam łazienkę ale nad łazienką sypialnia). Dom parterowy.

Odnośnie "puszczenia/rozplanowania kabli" to jest właśnie problem. Trafiłem na jakąś fatalną firmę. Sam się nie znam, a elektrykom nie wystarczy "połóżcie kable pod atmos i auro3d".

Odnośnei sprzętu polecono mi Onkyo RZ250 + Klipch ale patrząc na to jak mnie wydymali na tym projekcie to im nie ufam. Co do sprzętu to max budżet to 20 tysięcy.

 

Może ktoś polecić kogoś, kto takie coś robi od razu sprzedając sprzęt? Bo mam teraz duży problem. 10 maja wchodzą elektrycy a nie mam nic.

Który to salon. Po to są fora aby o takich rzeczach też pisac i przestrzegać innych.

Czesć doradzimy tutaj.

Wskażemy tez salon gdzie możesz fajnie odsłuchac albo wypozyczyć sprzet do domu (czyt. lepiej)

[muaddibb83]

Kurna, co za okres. Myślałem, że wyzionę ducha. 3 tygodnie miałem takiego wirusa, że Covid to się chowa, ale jednak wychodzę, nawet nie mogłem do kompa usiąść. Także nic nie poszło do przodu a elektrycy już chcą bo zaczynają robotę od jutra. Plan pomieszczenia - tutaj to po prostu sala kinowa. 4 szerokość (będzie ustawiony projektor UST) i 5m długości. Kanapa do ogladania a za nią tylko półka na filmy i tyle. 7.2.1 Dolby Atmos. Niby wszystko proste ale właśnie nie. Elektryk pyta, ile cm od lewej, prawej itd. itp. Kable głośnikowe, elektryczne, a ja ledwo wyrabiam (teraz zdrowie, dwójka małych dzieci, praca oraz użeranie się z budowlańcami). Grafika na poczatku tematu jest dobra. Chodzi o tą: https://imgur.com/d5A5Ex5

Ale:

1. Jakie kable głośnikowe kupić (bo widzę, że trzeba je już przed tynkami rozłożyć). Budżet na całe audio to 20k. 

2. Ile centymetrów to wszystko od siebie ma być

3. Co jeszcze mam dokładnie powiedzieć elektrykom

 

Muszę do tego rozrysować gdzie co ma być, wtedy elektrycy tak zrobią. A ja czuję (na 100%) że coś spieprzę.

[PanKlor]

17 minut temu, muaddibb83 napisał:

1. Jakie kable głośnikowe kupić (bo widzę, że trzeba je już przed tynkami rozłożyć). Budżet na całe audio to 20k. 

Oehlbach z RTV Euro/OleOle OFC, 2x2.5 mm^2 będą wystarczające. 

17 minut temu, muaddibb83 napisał:

2. Ile centymetrów to wszystko od siebie ma być

Wszystko na wysokości odsłuchu 100-120 cm. Nieistotne są odległości  tylko kąty, dlatego padło pytanie o plan. Ciężko coś bez tego doradzić. Przecież będziesz miał tam np. jakieś drzwi itp. Mamy zgadywać? 

19 minut temu, muaddibb83 napisał:

3. Co jeszcze mam dokładnie powiedzieć elektrykom

Żeby nie zaczynali bez planu... 

 

19 minut temu, muaddibb83 napisał:

7.2.1 Dolby Atmos.

Jeżeli już to 7.1.2... Jeżeli kanapa ma być pod ścianą to faktycznie więcej Atmos nie wejdzie. Rozważ opcję drugiego subwoofera. Jeżeli nie teraz to w przyszłości. Teraz tylko przygotuj gniazdko 230 V pod to. Jeżeli to symetryczne pomieszczenie to środki przeciwległych ścian albo przeciwległe rogi powinny być optymalne. 

[AutoPirat]

ad. 1 https://allegro.pl/oferta/kabel-przewod-glosnikowy-2x2-5mm-czysta-miedz-ofc-9798500337

ad.2 i 3 - pokaż schemat dolby elektrykom, zazwyczaj są ogarnięci, to wyprowadzą w tych miejscach.

 

4 godziny temu, muaddibb83 napisał:

Elektryk pyta, ile cm od lewej, prawej itd. itp. Kable głośnikowe, elektryczne, a ja ledwo wyrabiam

Zrobiłeś sobie zdjęcie przed budową, żeby porównać jak będziesz wyglądać po budowie?   Budowa, to wiele wyzwań, nie jest to łatwe. Trzeba mieć duuużo czasu i nerwów. Będzie dobrze! 

[muaddibb83]

Plan pomieszczenia: https://imgur.com/pxVamYs

 

Po budowie identyczne.

9 godzin temu, PanKlor napisał:

Oehlbach z RTV Euro/OleOle OFC, 2x2.5 mm^2 będą wystarczające. 

Dzięki a ile sztuk i jaka długość? 

Edytowano 19 maja przez muaddibb83