Kino domowe w niedostosowanym pomieszczeniu + czy warto autokalibracja?

[nuke]

Witajcie to mój pierwszy wpis i też pierwsza próba zbudowania kina domowego.

Aktualnie podpinam po OPT glośniki Edifier R1280DB.

Jako że się buduję to zastanawiam się znaleźć trochę kasy na zestaw 5.1.  Na moje oko w salonie+kuchnia będzie ciężko zadbać o poprawną akustykę (projekt w załączniku), dlatego zastanawiam się nad SONY TA-AN1000, który ma te wszystkie szmery bajery do autokalibracji. (ktoś mi podpowie ile to warte i czy nie lepiej poświęcić dwa dni na samodzielne ustawienie?)

Przewiduje budżet do 8k PLN, używki wchodzą w grę i chciałbym by to było na stałe.
Ograniczenia przewidziane przez żonę: tylko głośniki (brak kolumn i podstawek pod głośniki), nie podoba jej się pomysł sub w okolicy ekranu (czyli sub ląduje pod schodami, kolor głośników jasne drewno, podobają się jej głośniki Taga Harmony tav (co sądzicie?).

Prywatnie preferuje oglądać/słuchać tak jak przewidział twórca. Przeważnie słucham niebyt głośno, zgaduje że sąsiedzi nawet przy otwartych oknach nie słyszą.

Poprosił bym też jakieś ogólne sugestie, na co zwrócić uwagę. Chciałbym podjąć świadomy wybór sprzętu.

Z góry dziękuje za pomoc.

[PanKlor]

Warunki masz wbrew pozorom nienajgorsze. Wada jest to, że tylko skrajne miejsce na kanapie będzie znajdowało się w środku akcji. Poza tym jest ok. Dobra kalibracja przyda się zawsze. Jak ma być dobra (Dirac albo Xt32) to 8k może być odrobinę za mało ale coś się wymyśli. Warto żebyś posłuchał gdzieś tej Tagi vs coś trochę lepszego jak Monitor Audio Bronze i podjął świadoma decyzję. Amplitunery celuj w Pioneera lx305 albo Denona x3800 z Amazon. Można zejść odrobinę niżej ale wtedy te lepsze systemu kalibracji nie są dostępne. Sub pod schodami bedzie spoko.

[nuke]

@PanKlor wielkie dzięki. Podpowiesz może jak najlepiej ustawić lewy przód? Planuję go ustawić na szafce telewizyjne tuż przy kominku, skierowany membraną na kanapę.
Lewy przód planuję ustawić membraną na środek kanapy i planuje ustawić na przeciwległym rogu szafki.

Edytowano 20 czerwca przez nuke
literówka

[tomek4446]

6 minut temu, nuke napisał:

Planuję go ustawić na szafce telewizyjne tuż przy kominku, skierowany membraną na kanapę.
Lewy przód planuję ustawić membraną na środek kanapy i planuje ustawić na przeciwległym rogu szafki.

A nie można wywalić tej szafki , kupić mniejszą i kolumny frontowe ustawić po Bożemu ? To gotowy projekt czy robiony pod Ciebie przez architekta ?

[nuke]

Urządza dom żona konsultując z architektem. Zaletą jest, brak wielogodzinnych dyskusji na temat ładności kolorów i wybieraniem mebli. Wadą jest, że nie mogę postawić kolumn. Zgaduje, że to nie jest problem, bo nie zależy mi na głośności, a jakość można uzykac taka samą z głośników.

[PanKlor]

Żeby lepiej wykorzystać kanapę zrobiłbym tak jak na obrazku. Dodatkowo zastanów się na przyszłość nad a) Atmosem b) drugim subwooferem. Do Atmosa kable trzeba by pewnie puscic juz teraz. Warto. 

Oczywiście trzeba się upewnić, że kominek będzie porządnie izolowany. Ani elektronika ani kolumny nie lubią być podgrzewane. 

Oczywiście wszystkie kolumny skręcone w miejsce odsłuchu (środek kanapy). 

Edytowano 20 czerwca przez PanKlor

[tomek4446]

9 minut temu, nuke napisał:

Zgaduje, że to nie jest problem, bo nie zależy mi na głośności, a jakość można uzykac taka samą z głośników.

Akurat głośność to można uzyskać wieszając kolumny pod sufitem , lub stawiając na parapecie, ale nie jakość. To co słyszysz z kolumn to w dużej mierze odbicia. Dlatego istotne jest zachowanie symetrii oraz wysokości. Grają kolumny i Twoje pomieszczenie. Jak przegniesz z ustawieniem to nie licz na kalibrację. 

35 minut temu, nuke napisał:

Planuję go ustawić na szafce telewizyjne tuż przy kominku, skierowany membraną na kanapę.
Lewy przód planuję ustawić membraną na środek kanapy i planuje ustawić na przeciwległym rogu szafki.

Abstrahując od pozycjonowania kolumn ..... wiesz , że to głupio będzie wyglądać ? Centralny będziesz miał nie w osi z Tv przy lewym froncie ustawionym na wprost , a prawy front dużo dalej i skręcony. Żonie może się delikatnie mówiąc taki efekt wizualny średnio spodobać  

Z jakiegoś powodu Dolby określa ustawienie kolumn. A może to tylko sugestia ?  

[nuke]

@PanKlor niestety przesunięcie telewizora nie za bardzo wchodzi w grę, bo będzie on wisiał na ścianie i kominek będzie zasłaniał oglądającemu przy narożniku.
Twój pomysł na lewy kanał jest logiczny, ale nie wiem czy realizowany, bo tam stoi regal na drewno.
Podobnie z SL, musiał bym postawić głośnik na stopniu lub pod schodami za kanapą. I w sumie tu jest pytanie, co jest lepsze ustawić głośnik na wysokości uszu, ale za słuchaczem, czy na podłodze metr za kanapą?

@tomek4446 doczytałem jak powinno się ustawiać kolumny do 5.1 przed napisaniem postu. Wiedziałem, że nie będzie zgodne z ideałem, stąd moje pytanie o autokalibrację.
 

@PanKlor co znaczy zastanów się nad Atmos? Myślałem, że to jest kwestia wzmacniacza, telewizora i odtwarzanego filmu. Czy muszę też zwrócić uwagę na głośniki?
Mam peszel od telewizora pod schody, poprowadzone 3x dużyłowe, coś więcej dać?

 

[PanKlor]

29 minut temu, nuke napisał:

I w sumie tu jest pytanie, co jest lepsze ustawić głośnik na wysokości uszu, ale za słuchaczem, czy na podłodze metr za kanapą?

Nie rozumiem co masz na myśli. Do głośników są uchwyty, półki itp. Niech Ci to projektant ogarnie. Powinny być  na wysokości odsłuchu. Ja te oznaczenia naniosłem w paoncie na oko. Jak dasz trochę w lewo czy w prawo to pewnie nic się  je stanie. W razie czego możesz napisać to skonsultujemy.

 

29 minut temu, nuke napisał:

niestety przesunięcie telewizora nie za bardzo wchodzi w grę, bo będzie on wisiał na ścianie i kominek będzie zasłaniał oglądającemu przy narożniku.

To kup uchwyt który będzie pozwalał na odsunięcie tv od ściany tak żeby nie zasłaniał. W Twojej propozycji jedna skrajna pozycja będzie miała dobre wrażenia z oglądania.

31 minut temu, nuke napisał:

Twój pomysł na lewy kanał jest logiczny, ale nie wiem czy realizowany, bo tam stoi regal na drewno.

Kup drewniane glosniki. BP, MSPANC 

Nie wiemy co tam stoi e jesteś na etapie projektowania więc do regału na drewno możesz dodać półkę na głośnik albo uchwyt itp. Zgłoś to do projektanta póki masz jeszcze czas. My tu jesteśmy od tego, żeby kino w miarę dobrze zagrało na feng shui się nie znamy

 

36 minut temu, nuke napisał:

co znaczy zastanów się nad Atmos? Myślałem, że to jest kwestia wzmacniacza, telewizora i odtwarzanego filmu. Czy muszę też zwrócić uwagę na głośniki?

Atmos oznacza, że pojawią Ci się w kinie dźwięk z góry. Napisałeś, że chcesz 5.1. Systemy Atmos oznacza się 4 pozycjami np. 5.1.4, 5.1.2, 5.2.2. Trzecia cyfra to liczba głośników w warstwie górnej (domyślnie sufit). Przyjmij w pewnym uproszczeniu, że bez tego Atmosa miał nie będziesz. 

[nuke]

14 minut temu, PanKlor napisał:

Nie rozumiem co masz na myśli. Do głośników są uchwyty, półki itp. Niech Ci to projektant ogarnie. Powinny być  na wysokości odsłuchu. Ja te oznaczenia naniosłem w paoncie na oko. Jak dasz trochę w lewo czy w prawo to pewnie nic się  je stanie. W razie czego możesz napisać to skonsultujemy.

Jeżeli dobrze rozumiem, to membrana głośnika wysokotonowego powinna być na wysokości ucha, z powodu schodów będę w stanie go dać na takiej wysokości po środku kanapy (lub nawet jeszcze bardziej na prawo), bo mocowanie do schodów odpada z powodów estetycznych. Czy lepszym rozwiązanie będzie go dać tam gdzie zaznaczyłeś, ale na podłodze?

Dziękuję za dobre rady. Dużo się dziś nauczyłem i mam teraz sporo do przemyślenia/przedyskutowania z żoną.

 

[60d]

6 godzin temu, nuke napisał:

Dziękuję za dobre rady. Dużo się dziś nauczyłem i mam teraz sporo do przemyślenia/przedyskutowania z żoną.

 

Nie żebym był czepialski i złośliwy ale od samego początku to Ty powinienes urządzać dom z żoną a nie jakiś tam architekt. Być może wtedy nie byłoby tego bdzurnego, nikomu niepotrzebnego kominka albo byłby w innym miejscu

[PanKlor]

7 godzin temu, nuke napisał:

Czy lepszym rozwiązanie będzie go dać tam gdzie zaznaczyłeś, ale na podłodze?

Lepszym rozwiązaniem będzie zrobienie tego dobrze. Surround nie musi być duży no. Minx 12 albo 22. Może być też bardziej płaski bipol. Wytyczne dostałeś. 

[77Mariusz77]

Działaj solidnie póki jeszcze czas na to , bo jak żona z architektem urządzi już mieszkanie to pozostanie Soundbar oczywiście ze względów estetycznych no i będzie z atmos bez puszczania kabli😁

Edytowano 21 czerwca przez 77Mariusz77

[Piotr Sonido]

Proponuję może dac żonę do klawiatury skoro ona ustala co może być a co nie

Tak pojdzie szybciej.

[PanKlor]

Polegniemy na kolorach.... 🤣

[Butler]

Naprawdę nie rozumiem po co ludziom kominki. I nie chodzi mi konkretnie o @nuke tylko o ogólny trend. Zakazują palić w domach paliwami stałymi, trzeba wybulić niemałą kasę by taki kominek sobie ufundować, do tego komin który wpływa na dach i całą konstrukcję budynku. A i tak ustrojstwo ląduje w centralnym miejsu salonu jakby miało wyznaczać status społeczny właściciela. Nie jestem w stanie uwierzyć że w tak reprezentacyjnym miejscu to będzie podstawowe źródło ogrzewania. A argumenty że odpalany jest tylko na święta dla atmosfery... Taaa. Ewentualnie zamknięty za szybą biokominek na gaz czy paliwo ok, ale reszta tych klasycznych to zazwyczaj jedne wielka pomyłka inwestorów.

10 godzin temu, nuke napisał:

Twój pomysł na lewy kanał jest logiczny, ale nie wiem czy realizowany, bo tam stoi regal na drewno.

@nuke, masz zamiar palić drewnem w salonie? Po prostu przemyśl jeszcze raz ten pomysł. Nie mamy XIX wieku.

Edytowano 21 czerwca przez Butler

[PanKlor]

I to jest dobry trop.... pozbyć się kominka a zaoszczędzone środki przeznaczyć na kino. Pewnie będzie z tego większy pożytek. 😉 

[przemeklbn]

2 godziny temu, Butler napisał:

@nuke, masz zamiar palić drewnem w salonie? Po prostu przemyśl jeszcze raz ten pomysł. Nie mamy XIX wieku.

A czym będziesz dogrzewał pompę ciepła w srogie mrozy. Prąd drogi... 😁

[Butler]

Piec/kocioł się stawia w wydzielonej kotłowni lub w piwnicy, to jest dla niego miejsce. Ewentualnie łazienka jak służy do podgrzewania wody dodatkowo. Sam mam kocioł gazowy dwufunkcyjny jako awaryjne źródło ciepła, ale po pierwsze gaz nie każdy ma w domu, po drugie są problemy z jego podłączeniem, po trzecie w niedługiej perspektywie też go zabronią używać

[bora902]

3 godziny temu, Butler napisał:

 

@nuke, masz zamiar palić drewnem w salonie? Po prostu przemyśl jeszcze raz ten pomysł. Nie mamy XIX wieku.

taka uwaga jest tylko logiczna wtedy gdy komin zapchany a sadza i gaz niszczy membrany glosnikow  ktore nie sa odporne na zasadowo kwasne pH  

nikt z was jednak nie wspomnial ze mozna zrobic druga strefe glosnikow w WC ?

 

[60d]

Jeśli autor tematu nie dostał jeszcze załamki to ja proponuję coś innego. Mianowicie, niech sobie daruje kino w salonie, serio. Przecież na kilometr czuć, że nawet to kino jest robione na siłę pod gust żony i architekta. Do salonu zwykly soundbar coby nie zaburzyć koncepcji żony i żeby się nie obraził dekorator wnetrz. A kino na strych albo do piwnicy. I tam sobie wlaściciel urządzi kino zgodnie z obowiazującymi zasadami i będzie sobie panem i władcą a nie artysta dekorator który jak mniemam nie ma bladego pojęcia co to jest kino domowe i jak wyglada i jakie obowiazuja tu zasady.

[przemeklbn]

23 minuty temu, Butler napisał:

Piec/kocioł się stawia w wydzielonej kotłowni lub w piwnicy, to jest dla niego miejsce.

A to złe miejsce? 😉

[Gumowe Ucho]

Mam Sony TA-AN1000, fajny, ma wszystko, co trzeba. Bardziej fancy autokalibrację - najlepszą ever, DIRAC - ma Onkyo 7100, który na blackfridayach schodzi do 800 euro w DE, a dziś do wyrwania za 900-950. Dodatkowo fajnie można rozbudować albo dać 4 głośniki na sufit.

[przemeklbn]

14 minut temu, 60d napisał:

Jeśli autor tematu nie dostał jeszcze załamki to ja proponuję coś innego. Mianowicie, niech sobie daruje kino w salonie, serio. Przecież na kilometr czuć, że nawet to kino jest robione na siłę pod gust żony i architekta. Do salonu zwykly soundbar coby nie zaburzyć koncepcji żony i żeby się nie obraził dekorator wnetrz. A kino na strych albo do piwnicy. I tam sobie wlaściciel urządzi kino zgodnie z obowiazującymi zasadami i będzie sobie panem i władcą a nie artysta dekorator który jak mniemam nie ma bladego pojęcia co to jest kino domowe i jak wyglada i jakie obowiazuja tu zasady.

E tam, trzeba cisnąć z tematem, nawet jeżeli kino w wersji 1 wyjdzie trochę kulawe. Po pierwsze zdobędzie się sporo wiedzy praktycznej, która przyda się za kilka lat, gdy druga połówka zarządzi generalny remont salonu.

[Gumowe Ucho]

Wcale nie musi być tak źle, z moją żoną wyrpracowaliśmy super kompromis, fronty Pylon Pearl białe, małe satelitki na surround. A nawet .2 na suficie. Wszystko praktycznie 1:1 wg Dolby, a i wygląda. Da się.