Roksan Black vs Roksan Caspian M2

[Carmion]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Będę śledził twoj wątek. Ciekaw jestem jak to finalnie będzie zestawione.

Wszystkiego dobrego.

 

Pożyczyłem Arcama sa30 i testowałem go u siebie solo i z dodatkiem nuprime 10 przez wiim. 

Solo jak grał to był mocny krok w tył. Jakby dźwięk siedział a kolumnach. Dopiero przy głośniejszym słuchaniu coś się działo. Z nurpime brzmienie było wyraźniejsze ale jednak mimo wszystko skok do tyłu. Także zakup końcówki mocy pa240 odpada. 

 

Szybko zaczęło mi brakować tej głębi co daję Roksan a największy jego atut to wokale. Czaruje nimi. Gra z taką lekkością. A jak się go rozkręci na godzinę 9 to się sporo dzieję. Na ma Gold 300 brzmienie jest bardziej otwarte nawet i scena jest szersza. Nie mam już tego uczucia że brakuję mi góry. Testowałem też jako bi-amp bo mam dwa Roksany i różnica była tylko przy głośniejszych odsłuchach gdzie normalnie tak nie słucham bo sąsiedzi by mnie dawno pogonili. Dlatego zostaję póki co przy jednym Roksanie. Bo ciężko będzie znaleźć następcę co zagra tak nasyconym dźwiękiem z dużą głębią. Obawiałem się o moc Roksana Caspiana ale bez problemu napędza takie wielkie kolumny. 

 

Ale jestem otwarty na test leema tucana 2 jest sporo o nim pozytywnych opinii. Chociaż jak miałbym coś zmieniać to raczej końcówka mocy z trigger. 

 

 

[Sławomir Unknown]

No tak wokale i Caspian to klasa high end . Potwierdzam że na 9 bas ładnie mruczy słychać ładnie stopkę perkusji i bębny. 

Tucana 2 to przedweszystkim większa moc a granie poddobne do Roksana

[kaczadupa]

2 godziny temu, Sławomir Unknown napisał:

Tucana 2 to przedweszystkim większa moc a granie poddobne do Roksana

No nie jest podobne. Przynajmniej nie Tucana 2 w wersji Anniversary. Tucana to dobitna, mocna, bliska średnica a Caspian M2 absolutnie nie ma emfazy na średnicy. Tucana posiada dynamiczny, z mocnym uderzeniem bas  a Caspian M2 to gęsty platfus na basie. Jedyne co je łączy to fakt, że oba nie grzeszą rozdzielczością, detalem. W Caspianie M2  średnica jest zagotowana ciepłem a w Tucanie ciepła na średnicy tyle co kot napłakał. Tonalnie to dwa zupełnie inne wzmacniacze. Dynamicznie też. Do tego jeden z wyraźną emfazą na średni. 

2 godziny temu, Sławomir Unknown napisał:

No tak wokale i Caspian to klasa high end .

 

[Piotr Sonido]

16 godzin temu, Carmion napisał:

Pożyczyłem Arcama sa30 i testowałem go u siebie solo i z dodatkiem nuprime 10 przez wiim. 

Solo jak grał to był mocny krok w tył. Jakby dźwięk siedział a kolumnach. Dopiero przy głośniejszym słuchaniu coś się działo. Z nurpime brzmienie było wyraźniejsze ale jednak mimo wszystko skok do tyłu. Także zakup końcówki mocy pa240 odpada. 

 

Szybko zaczęło mi brakować tej głębi co daję Roksan a największy jego atut to wokale. Czaruje nimi. Gra z taką lekkością. A jak się go rozkręci na godzinę 9 to się sporo dzieję. Na ma Gold 300 brzmienie jest bardziej otwarte nawet i scena jest szersza. Nie mam już tego uczucia że brakuję mi góry. Testowałem też jako bi-amp bo mam dwa Roksany i różnica była tylko przy głośniejszych odsłuchach gdzie normalnie tak nie słucham bo sąsiedzi by mnie dawno pogonili. Dlatego zostaję póki co przy jednym Roksanie. Bo ciężko będzie znaleźć następcę co zagra tak nasyconym dźwiękiem z dużą głębią. Obawiałem się o moc Roksana Caspiana ale bez problemu napędza takie wielkie kolumny. 

 

Ale jestem otwarty na test leema tucana 2 jest sporo o nim pozytywnych opinii. Chociaż jak miałbym coś zmieniać to raczej końcówka mocy z trigger. 

 

 

Zdaje się że zawitasz do mojego fun klubu M2ki. Teraz jak jej juz nie ma to będziemy koszerni, Wiesz

10 godzin temu, Sławomir Unknown napisał:

No tak wokale i Caspian to klasa high end . Potwierdzam że na 9 bas ładnie mruczy słychać ładnie stopkę perkusji i bębny. 

Tucana 2 to przedweszystkim większa moc a granie poddobne do Roksana

Mam podobne zdanie. W Tucana 2 skok do przodu był zauważalny. Jest to nieco inne granie, ale nie powiedział bym aby te wzmacniacze byly kompletnie inaczej strojone. Na tych samych kolumnach mi bardzo leżały. Co ciekawe ja kupiłem używaną na prawde tanio.

 

[Carmion]

Dla mnie na ma Gold 300 I Roksan uważam że jest dość mało basu szczególnie przy gold 200 mi brakowało. A model 300 ma mocniejszy, głębszy i swobodniejszy ten bass. Jest niezwykle dynamicznie. Ale to zasługa kolumn. Więc trochę luźniejszy wzmacniacz nie zaszkodzi, bo tutaj mułu praktycznie nie czuć i nie wiem co by było trzeba podłączyć żeby zamulić kolumny. 

 

Jak miałem diamondy z roksanem to na basie był trochę muł i dość mocno mi to przeszkadzało. Na początku był efekt wow, a później męczył mnie ten bass. Odziwo pod względem ilości niskich tonów to sa30 potrafi przyłożyć mocniej. Ale lepiej różnicuje Roksan. Ale największa zaleta to tak jak pisałem są wokale. 

 

Jak się sprzedadzą Roksany to będę myślał w jakim kierunku mam iść. Wiadomo, że będę patrzył sprzęty używane bo za 22tyś. Za nówkę wzmacniacz to trochę sporo.

Ale też mi się nie śpieszy ze zmianami bo teraz gra bardzo przyjemnie i tutaj sporo dała zmiana kolumn. Brzmi po prostu pełniej i lżej. 

Jeszcze kusi mnie powrót do kina, bo dość często filmy też oglądam. Ale jednak z przewagą jest muzyka bo 60/40. 

[Piotr Sonido]

Leema była kiedyś do dostania za 10 k uzywany model. Warto.

A sprawdź sobie model BLAK on jest teraz na wyprzedazy gra z wiekszym kopem. Może Ci spasowac.

 

[Carmion]

9 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Leema była kiedyś do dostania za 10 k uzywany model. Warto.

A sprawdź sobie model BLAK on jest teraz na wyprzedazy gra z wiekszym kopem. Może Ci spasowac.

 

A ja zrobiłem eksperyment. Podłączyłem do Gold 300.  Yamahe rn 602. Jak grała solo to dało się wyczuć że jest spadek jakości w dół. Ale i tak jak za tą cenę co kosztuję to grało dobrze. Za to gdy podłączyłem nurpime i wiima to byłem w szoku jaka zmiana. Gra to bardzo dobrze i ciężko mi było uwierzyć że taki budżetowy klocek może tak zagrać. Dało się tylko wyczuć że bass był delikatniejszy niż na Roksanie. Za to reszta wypadła już dobrze tylko inne. Wychodzi na to że Goldy nie są trudne w napedzeniu. Bo pamiętam jak miałem dynaudio to różnica była spora przy wzmacniaczach. 

Więc jednak nie biorąc pod uwagi akustyki to kolumny są w tym wszystkim najważniejsze. No i uważam że dac więcej wnosi od wzmacniacza. Bo Yamaha z Nuprime gra tak jakby była już sprzętem dużo droższym. 

Ogólnie wiem że będę musiał wybrać coś w miarę neutralnego. Nie potrzebuję ciepłych wzmacniaczy bo Goldy same w sobie grają delikatną górą. Jest błyszcząca ale pokazuje co najważniejsze. 

 

Kusi mnie przetestowanie yamahe rn 2000. 

Ale też się mocno zasranawiam nad zakupem Arcama AVR 20/30 i stworzenie 5.1. Czyli do Gold 300 bym zrobił bi-amp, centralny Gold c250, sub  rel ht/1205,1508/1510, na tyły jakieś on wall. Kable mam przygotowane. Także poważnie przemyśle 😀

 

[Piotr Sonido]

Możesz sprawdzić AS1200 jest tańsza a dzwiekowo to samo.

O widze że plany na AV znowu sa. Chyba była rozmowa o tym że jednak nie wrócisz do tego

AVR20 Ci nie potrzebny.

10 albo 11 bo wykorzystasz końcówkę.

Ale dzieje się w tej Twoje głowie widze.

Dobrze. Dobrze!

 

 

 

[Indygo]

Moja propozycja to potężne końcówki mocy w klasie D na Purifi lub Hypex Nilai lub Hypex nCoreX. Dźwiękowo nie mają wad starego typu wzmacniaczy w klasie D. Neutralne, krystalicznie czyste z czarnym tłem, potężne, granie. Myślę, że obecnie warto zwrócić uwagę na najnowszy Hypex Nilai - układ jest odrobinę bardziej zbalansowany od Purifi w sensie Purifi mocniej akcentuje bas. Do tego preamp / DAC / streamer z kontrolą głośności np. Eversolo A8 (ma triger 12v)

 

Wzmacniacze od boXem Audio (mają dodatkowo system Audio Sense czyli automatyczne włączanie i wyłączanie gdy wykryje sygnał) np.: 

https://boxem-audio.eu/en/stereo-amplifiers/64-378-arthur-4216e2.html#/3-faceplate_color-boxem_orange/9-mains_voltage-180_264v

Wzmacniacze Apollon:

https://apollonaudio.com/apollon-audio-amplifiers/

Wzmacniacze Audiophonic np:

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s400et-sparkos-edition-power-amplifier-class-d-stereo-purifi-1et400a-2x400w-4-ohm-p-15715.html

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers-c-6306.html/s-44/amplifier_chip-purifi_1et400a+hypex_ncore+hypex_nilai500diy+purifi_1et9040ba

Wzmacniacze Buckeye (tańsze ale sklep jest z USA czyli finalnie pewnie wyszłoby drożej):

https://www.buckeyeamp.com/shop/amplifiers

 

Bonusowo dorzucę propozycję HiFi Rose RA280 lub droższy HiFi Rose RA180 a może coś z Luxmana?

 

 

Edytowano 15 listopada przez Indygo

[Carmion]

2 godziny temu, Indygo napisał:

Moja propozycja to potężne końcówki mocy w klasie D na Purifi lub Hypex Nilai lub Hypex nCoreX. Dźwiękowo nie mają wad starego typu wzmacniaczy w klasie D. Neutralne, krystalicznie czyste z czarnym tłem, potężne, granie. Myślę, że obecnie warto zwrócić uwagę na najnowszy Hypex Nilai - układ jest odrobinę bardziej zbalansowany od Purifi w sensie Purifi mocniej akcentuje bas. Do tego preamp / DAC / streamer z kontrolą głośności np. Eversolo A8 (ma triger 12v)

 

Wzmacniacze od boXem Audio (mają dodatkowo system Audio Sense czyli automatyczne włączanie i wyłączanie gdy wykryje sygnał) np.: 

https://boxem-audio.eu/en/stereo-amplifiers/64-378-arthur-4216e2.html#/3-faceplate_color-boxem_orange/9-mains_voltage-180_264v

Wzmacniacze Apollon:

https://apollonaudio.com/apollon-audio-amplifiers/

Wzmacniacze Audiophonic np:

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s400et-sparkos-edition-power-amplifier-class-d-stereo-purifi-1et400a-2x400w-4-ohm-p-15715.html

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers-c-6306.html/s-44/amplifier_chip-purifi_1et400a+hypex_ncore+hypex_nilai500diy+purifi_1et9040ba

Wzmacniacze Buckeye (tańsze ale sklep jest z USA czyli finalnie pewnie wyszłoby drożej):

https://www.buckeyeamp.com/shop/amplifiers

 

Bonusowo dorzucę propozycję HiFi Rose RA280 lub droższy HiFi Rose RA180 a może coś z Luxmana?

 

 

Dzięki za propozycje. Klasę D wolę uniknąć. Ale o mało co nie kupiłem już monobloki nuprime st10m. Ale dla mnie włączanie końcówek mocy za każdym razem manualnie całkowicie przekreśliło to. W klasie D jeszcze dam szansę dla np. nad m33

 

Aktualnie mam Arcama sa30,  2x Roksan Caspian M2, nuprime dac 10, wiim pro. 

Roksan ma coś w sobie i z nuprime ma bardzo gęste i dokładne wokale. Góra jest delikatna ale wyraźnie odseparowana. Ale brakuje mi trochę dynamiki. Ogólnie brzmienie na bardzo wysokim poziomie. 

Arcam sa30 jest gorszym wzmacniaczem ale dla mnie bardziej neutralnym i podoba mi się jego dynamika i wygoda obsługi + niewielki rozmiar. Dobrze sobię radzi przy cichym słuchaniu ( gdzie u mnie większość tak gra) 

Póki co bawię się tym co mam, tak czy siak brzmi wszystko dobrze 😉 też o mało co nie kupiłem Leema Tucana 2 ale gdy usłyszałem że był kupiony w 2009r to odpuściłem. 

 

Pewnie jak to w naszym hobby, zmiany za jakiś czas będą. Jak jakąś elektronikę sprzedam to będę coś nowego szukał.

 

Ale i tak jestem bardzo zadowolony z monitor audio gold 300 5g. Są potężnie i wyglądają pięknie. Marzenie spełnione. Kolumn bardzo długo się nie pozbędę. 

 

Edytowano 15 listopada przez Carmion

[Carmion]

Próbowałem w między czasie z musical m6si i atoll 200. 

Atoll duża buła na basie i pod względem prezentacji detali to daleko w tyle za caspianem.

Musical m6si dla mnie jakoś kompletnie nie przemawiał. Wydawało mi się jakby grał sucho. 

 

Nuprime dac 10 zostaje na 100% i integra. Bo próbowanie przejść w all in one to za duża strata pod względem jakości. Zamlwilem Moduł Trigger do Roksana i głośnością steruje Nuprime. Taka opcja mi wystarczy do komfortowej obsługi. 

 

Ciężko będzie znaleźć następcę Roksana Caspiana 😉 roksan mi siedzi w brzmieniu. A w szczególności jego wokale i delikatna góra ale bardzo dokładna. Ma swój urok. Basu ma trochę  mniej, ale za to jest taki bardziej zróżnicowany i wyższej jakości. 

 

Więc jeszcze raz spróbuje dołożenie drugiego Roksan Caspian M2, Roksana Blak,  Leema Tucana 1/2

 

Wydaje mi się że ostatecznie Roksan mnie zatrzyma 😉

[Rafał S]

24 minuty temu, Carmion napisał:

Atoll duża buła na basie i pod względem prezentacji detali to daleko w tyle za caspianem.

Tegoroczne promocje Caspiana M2 sporo namieszały. Cenowo Atoll In200 był kiedyś raczej odpowiednikiem Roksana K3 niż Caspiana M2. Pamiętam, bo rozważałem wtedy zakup K3 lub In200. Odpowiednikiem Caspiana M2 byłby chyba Atoll In300.

[Carmion]

Dnia 9.12.2024 o 19:16, Rafał S napisał:

Tegoroczne promocje Caspiana M2 sporo namieszały. Cenowo Atoll In200 był kiedyś raczej odpowiednikiem Roksana K3 niż Caspiana M2. Pamiętam, bo rozważałem wtedy zakup K3 lub In200. Odpowiednikiem Caspiana M2 byłby chyba Atoll In300.

Dziś przyjdą kable RCA Y to podłącze dwa Caspiany M2. Jeden będzie odpowiedzialny za niskie tony, a drugi za górę.

Wcześniej jak podłączałem to jeden Roksan był odpowiedzialny za jedną kolumnę. 

 

Jestem ciekawy jak wyjdzie 😉 i czy odczuję zmiany nawet przy cichym odsłuchu. A w szczególności trzeba korzystać jak mam nadal dwa Caspiany M2 z czego jeden ma tylko godzinę grania. 

[Carmion]

Tak więc, po połączeniu pionowym dwóch Caspian nastąpiła duża różnica. Nawet przy cichym słuchaniu. 

Przestrzeń grania wyraźnie się poprawiła, lokalizacja instrumentów, głębia a przede wszystkim bass znacząco się poprawił. A szczególnie ten najniższy jest obecny. Na tyle że musiałem bardziej odsunąć kolumny. A najważniejsze że brzmienie nadal jest lekkie i mega swobodne i w ogóle nie męczące. 

Wcześniej musiałem coś źle podłączyć że nie czułem różnicy. 

Na chwilę obecną Caspiany zostają. 😊

[KrólKiczu]

1 godzinę temu, Carmion napisał:

Tak więc, po połączeniu pionowym dwóch Caspian nastąpiła duża różnica. Nawet przy cichym słuchaniu. 

Przestrzeń grania wyraźnie się poprawiła, lokalizacja instrumentów, głębia a przede wszystkim bass znacząco się poprawił. A szczególnie ten najniższy jest obecny. Na tyle że musiałem bardziej odsunąć kolumny. A najważniejsze że brzmienie nadal jest lekkie i mega swobodne i w ogóle nie męczące. 

Wcześniej musiałem coś źle podłączyć że nie czułem różnicy. 

Na chwilę obecną Caspiany zostają. 😊

 

Czyli te Roksany robią za końcówki mocy? 

[Carmion]

4 minuty temu, KrólKiczu napisał:

Czyli te Roksany robią za końcówki mocy? 

Można tak powiedzieć, oba ustawione na 75% a pre-amp w Nuprime jest również włączony bo nim steruje głośnością. 

A Za pomocą modułu trigger Roksany się włączają razem z Nurpime. Także taka opcja jest wygodna i w ogóle nieuciążliwa podczas obsługi. 

Edytowano 11 grudnia przez Carmion

[Lumberjax]

Dnia 11.12.2024 o 08:31, Carmion napisał:

Dziś przyjdą kable RCA Y to podłącze dwa Caspiany M2. Jeden będzie odpowiedzialny za niskie tony, a drugi za górę.

Czy jest jakaś różnica po zmianie z XLR na RCA ?

Ja dziś zmieniłem podpięcie Caspiana z RCA SilentWire na XLRy i po XLR sporo ciszej gra, więc potek musi być o około 45 minut do 1 "godziny" bardziej odkręcony aby uzyskać poziom głośności po RCA.

Czy zauważyłeś taki fenomen?

A może po prostu nieświadomy jestem różnicy napięcią po RCA a XLR która ma wpływ na głośność sygnału.

 

 

[rajdek]

39 minut temu, Lumberjax napisał:

Czy jest jakaś różnica po zmianie z XLR na RCA ?

U siebie zmieniłem RCA na XLR, różnicy w jakości nie usłyszałem, na XLR trochę ciszej.

[Carmion]

48 minut temu, Lumberjax napisał:

Czy jest jakaś różnica po zmianie z XLR na RCA ?

Ja dziś zmieniłem podpięcie Caspiana z RCA SilentWire na XLRy i po XLR sporo ciszej gra, więc potek musi być o około 45 minut do 1 "godziny" bardziej odkręcony aby uzyskać poziom głośności po RCA.

Czy zauważyłeś taki fenomen?

A może po prostu nieświadomy jestem różnicy napięcią po RCA a XLR która ma wpływ na głośność sygnału.

 

 

Na RCA jest ciszej, ale głównie ze względu że jest rozgałęźnik. A jak był jeden Roksan to na XLR był mocniejszy sygnał. Ale tu dużo zależy od samego daca. U mnie dac daję o 2x mocniejszy sygnał na XLR. Było to czuć. Ale nie była to diametralna zmiana. 

Ale też mam dobre kable xlr bo chord clearway x xlr. A RCA używam podstawowe. 

Edytowano 12 grudnia przez Carmion

[Lumberjax]

16 minut temu, Carmion napisał:

Na RCA jest ciszej, ale głównie ze względu że jest rozgałęźnik. A jak był jeden Roksan to na XLR był mocniejszy sygnał. Ale tu dużo zależy od samego daca. U mnie dac daję o 2x mocniejszy sygnał na XLR. Było to czuć. Ale nie była to diametralna zmiana. 

No wlasnie wedlug specyfikacji DACa rowniez tak powinno u mnie byc, a jest zdecydowanie ciszej:

Output level (unbalanced) 2.1V rms

Output level (balanced) 4.2V rms (2.1V per phase)

 

Moze beznadziejne kable XLR mam, aczkolwiek chyba znowu wroce do RCA w takim razie, odslucham i porownam zbalansowane i niezbalansowane, bo jednak jakosc dzwieku wazniejsza niz sama glosnosc

[Amarok]

Jakiś czas temu też mieniłem RCA na XLR, obecnie cały tor zbalansowany. Wg mnie gra lepiej i tak zostało. Co do głośności obu połączeń nie sprawdzałem. Na XLR powinno być chyba głośniej. 

[Carmion]

Ja wolę wyjścia zbalansowane. Ale znalezienie dobrych kabli XLR w Y graniczy z cudem. A niestety w moim przypadku tylko tak mogę połączyć dwie integry. 

[Amarok]

Zawsze możesz zamówić by ktoś takie kable wykonał. Ja kiedyś tu https://www.olx.pl/d/oferta/interkonekt-xlr-neotech-nei-3002-up-occ-srebro-50-75-100-cm-CID99-IDC4FAT.html?reason=seller_listing|olx_shop_basic  zamawiałem. Wykonuje bardzo dobre kable. Zawsze możesz się zapytać czy takie też wykona. Chyba, że szukasz kabli markowych. 

[Carmion]

49 minut temu, Amarok napisał:

Zawsze możesz zamówić by ktoś takie kable wykonał. Ja kiedyś tu https://www.olx.pl/d/oferta/interkonekt-xlr-neotech-nei-3002-up-occ-srebro-50-75-100-cm-CID99-IDC4FAT.html?reason=seller_listing|olx_shop_basic  zamawiałem. Wykonuje bardzo dobre kable. Zawsze możesz się zapytać czy takie też wykona. Chyba, że szukasz kabli markowych. 

Dla mnie kable w Audio to kosmetyczna sprawa i podchodzę z dużym dystansem bo w ślepym teście nie byłem w stanie zdecydować czy gra kabel za 50zl czy za 2000zl. I to już na dość dobrych kolumnach. 

Wydawanie kilka tysięcy na kable przy posiadanym sprzęcie za ok kilkanaście tysięcy to pieniądze w błoto. A szczególnie jak ktoś ma gołe ściany to już w ogóle dla mnie paranoja. Bo większe efekty się uzyska na montażu paneli akustycznych które zmiany są od razu zauważalne. A dość dużo osób olewa i kupuję kabelki za grube tysiące 🫣 olewając akustykę. 

Lepszy efekt uzyska się na wymianie dac czy wzmacniacza. 

Najważniejsza jest akustyka, na drugim miejscu kolumny, na trzecim wzmacniacz, na czwartym dac. 

A kable głośnikowe, zasilające itp. To bardzo kosmetyczna sprawa. Często nawet nikt nie jest w stanie wychwycić różnic. Oczywiście nie twierdzę że trzeba kupować jakieś najtańsze. Ale przyzwoite kable w zupełności wystarczą.  A pieniądze przeznaczyć na lepsze kolumny czy elektronikę. 

Edytowano 12 grudnia przez Carmion

[Rafał S]

Dnia 12.12.2024 o 17:52, Amarok napisał:

Na XLR powinno być chyba głośniej. 

Dla analogowych XLR-ów zależy to od napięcia na wyjściu daka. Np. moja Aqua nie jest zbalansowana i ma podobne napięcie dla wyjść XLR i RCA. W rezultacie Pathos gra tak samo głośno dla obu połączeń. Ale fakt, na ogół to napięcie jest jednak ok. 2 razy większe w daku dla wyjścia XLR.