Dlaczego w kinie suby bez niskiego zejścia nie mają sensu :-)

[tomw]

Opowiem Wam coś, nieco myślę zabawnego 😄 No wiec jako ze nie ma mnie w większości w  PL, ale jednak bez kina jak bez ręki, robię kino takie które nadal da nieco frajdy, ale jak najtaniej 🙂 Wybrałem Klipscha z serii R, szukając do tego oszczędności wszędzie, więc padło i na suby, bo to najdroższe elementy 🙂

Postawiłem zatem po przekątnych rogach dwa budżetowe R120SW, zgrałem, skalibrowałem i myślę: “zrobimy odsłuchy, może nie będzie tak źle bez tego niskiego zejścia” 🙂 Zawsze mówiłem że niskie zejście w kinie jest najważniejsze i że suby nie schodzące poniżej 20 Hz do kina się nie nadają (20 bo lubię okrągłe numery, ale to oczywiście umowna granica) 🙂 Ale zawsze teoretyzowałem ino, bo nigdy tak naprawdę nie miałem zestawu który by nie schodził do minimum 18 Hz 🙂 No ALE, budżet budżetem, oszczędności oszczędnościami, jakieś kompromisy trzeba poczynić, wiec będzie 27 Hz (-3dB) które owe Klipsche u mnie wyciągały 🙂

Myśląc wiec “może będzie w miarę OK” i ze będę w stanie się obejść bez tych wspaniałości, jakie daje bas który się bardziej czuje niż słyszy, załączyłem demo od Dolby które czule zwę “Las i Burza” 🙂 Iluzja trwała dokładnie 37 sekund, bo wtedy właśnie pojawia się na ekranie napis “POWERFUL BASS” i (zazwyczaj) piękny, potężny i nisko schodzący bas rozchodzącego się uderzenia pioruna 🙂 No więc napis się pojawił, ale poza napisem, nic więcej nie powiedziało “powerful bass” 😄 Az zacząłem się na głos śmiać, bo aż szokiem dla mnie było aby aż taka była różnica 🙂 Pogłośniłem wyjście na suba o parę dB, puściłem raz jeszcze i znając oryginał gdzie bas jest taki że plomby mogą wypaść na nisko schodzących subach, tu zabrzmiało to tak jakby gdzieś w oddali była burza, i jak się człek przysłucha to rzeczywiście gdzieś są pioruny w oddali 😄 Ok, aby się dobić, włączyłem kultowa scene wyścigu w Ready Player One gdzie zawsze testuje bas i…………King Kong i Pan Dinozaur brzmiały jakby były dużymi pluszowymi zabawkami i robiły sobie radosne patataj na miękkiej trawie, a nie skakały niemalże po naszych głowach 🙂 Dzień a noc, niebo a ziemia, ogień a woda czy jakie tam jeszcze przenośnie, taaaaaaaaaaaaaaaaaaaka ogromna różnica jest bez niskiego zejścia 🙂 Człek traci 3/4 frajdy ze scen akcji, cala ta ekscytacje wybuchami, biegającym King Kongiem, itepe, itede 🙂

Teraz więc wiedząc już w praktyce jak to wygląda, definitywnie jeszcze bardziej twierdzę, że niskie zejście w kinie to jest absolutnie podstawa 🙂 Dlatego też w strategicznym przednim prawym rogu zamieniłem R120SW na RP1000SW który schodzi u mnie ciut poniżej fabrycznie obiecywanych 18 Hz (-3 dB) 🙂 Nie jestem zachwycony, bo wolałbym dwa RP1000SW takie, ale jak na budżet jestem zadowolony bo burza brzmi jak burza, a King Kong jak King Kong, ino taki nieco mniejszy i łagodniejszy niż jakby były większe suby 🙂 No ale jest to wszystko czuć, a bez tego nie ma frajdy 🙂

Jak ktos ma male dzieci, czy sąsiadów za ścianą to niskie zejście moze byc klopotliwe, bo się dalej niesie 🙂 Ale jeśli ktoś ma warunki i budżet, to bez nisko (chociaz te okrągłe 20 Hz) schodzących subów to kino nie będzie KINO 🙂 A ja poszukam oszczędności zamieniając Onkyo RZ30 które spisuje się świetnie na NR7100 i zobacze czy wystarczy 🙂 Pokryje mi to wydatek na droższy sub w sam raz 🙂

Wspomnę jeszcze że broń boziu nie mówię nic zdrożnego na Klipschowe R120SW, za te pieniazki to sa naprawde fajne suby, w tych sumach chyba nie ma nic co schodzi jakoś specjalnie niżej 🙂

Ostatnie zdjęcie pokazuje zmierzona różnice między R120SW i RP1000SW, gdzie widać jak na dłoni ile się traci 🙂

Miłego !

Edytowano 11 grudnia przez RoRo
Poprawiłem błąd ortograficzny w tytule

[PanKlor]

Widzę, że czas w PL spędzasz produktywnie. 👍 Czyli SVS SB-1000 Pro powinien się sprawdzić bo schodzi do 20 Hz +/- 3 dB? 😉(mała prowokacja zamierzona) 

 

[tomw]

2 minuty temu, PanKlor napisał:

Widzę, że czas w PL spędzasz produktywnie. 👍 Czyli SVS SB-1000 Pro powinien się sprawdzić bo schodzi do 20 Hz +/- 3 dB? 😉(mała prowokacja zamierzona) 

 

Hehe, jakby wstawil ze 4 po rogach to by jakos zagraly  W tym roku na CEDII wygral system zrobiony przez jak zazwyczaj MISTRZA Anthonego, gdzie zainstalowal 4 mocne suby po rogach w ukladzie Weltiego aby ogarnac fale stojace w pomieszczeniu, a do tego DWA 21 calowe potwory ktore schodza do 15Hz, dla zejscia wlasnie 🙂 To bym dopiero chcial doswiadczyc !  

[emigrant]

Poniżej 20 Hz to już infradźwięki których człowiek nie słyszy. Mało jest filmów, które były masterowane z dźwiękami poniżej 20 Hz. Moje Jamo SUB300 schodzi do 28 Hz i nie mam punktu odniesienia, ale wydaje mi się, że nic to nie zmieni dając inny sub z 20, czy nawet 18 Hz. Może trochę lepsza będzie fizyczność czucia fali uderzeniowej z suba o konstrukcji otwartej.

 

Some films are mastered with audio that includes bass frequencies extending below 20 Hz, designed to take full advantage of high-performance subwoofers and home theater setups. Examples of such films include:

"War of the Worlds" (2005) - Known for its intense low-frequency effects (LFE), particularly during the alien tripod emergence scenes.

"Edge of Tomorrow" (2014) - Contains deep bass during combat sequences.

"Interstellar" (2014) - Features low-frequency effects during key moments, such as the launch sequences and the black hole encounter.

"Blade Runner 2049" (2017) - Renowned for its rich sound design, which includes bass frequencies dipping into the infrasonic range.

"Cloverfield" (2008) - The monster attack scenes are accompanied by very low bass notes.

"Incredibles" (2004) - The explosion scenes contain frequencies below 20 Hz

[PanKlor]

48 minut temu, emigrant napisał:

Mało jest filmów, które były masterowane z dźwiękami poniżej 20 Hz.

No nie wiem ... na avs jest wątek właśnie nt. niskiego basu w filmach, są wykresy, a wątek ma ponad 1400 stron. 😉 

55 minut temu, emigrant napisał:

Może trochę lepsza będzie fizyczność czucia fali uderzeniowej z suba o konstrukcji otwartej.

Nie musi być otwarty. 

[Butler]

Jak każdy grosz ważny to wybór drogi jest trudny. Albo dwa mniejsze suby nie schodzące nisko ale zapewniające zrównoważony przebieg, albo jeden większy schodzący niżej, ale podatny na mody a więc góry doliny i kombinacje alpejskie by znaleźć dla niego optymalne miejsce.

[emigrant]

3 godziny temu, PanKlor napisał:

Nie musi być otwarty. 

Nie musi, ale powinien. Jakoś nie wyobrażam sobie suba o konstrukcji zamkniętej w kinie domowym. Do muzyki jak najbardziej, ale nie kino. To może kwestia tego, że nigdy nie miałem okazji słyszeć zamkniętego suba w KD i takie może wyobrażenie. Tak na chłopski rozum, to się nie klei, żeby był zamknięty sub w KD. Przecież w KD nie chodzi o basowe granie a efekty fizycznego uderzenia basem a do tego jest potrzebny porządny pęd powietrza z subwoofera imho.

[tomw]

1 godzinę temu, Butler napisał:

Jak każdy grosz ważny to wybór drogi jest trudny. Albo dwa mniejsze suby nie schodzące nisko ale zapewniające zrównoważony przebieg, albo jeden większy schodzący niżej, ale podatny na mody a więc góry doliny i kombinacje alpejskie by znaleźć dla niego optymalne miejsce.

Ano trudny, trudny, szczegolnie jak sie przesiadlo z na prawde dobrego basu 🙂Najlepszym rozwiazaniem mysle jest to co zrobilem, w sumie to co od dawna juz robie 🙂 Czyli dwa suby z zejsciem i uderzeniem, i dwa wyrownujace 🙂 Wersja budzetowa to jeden taki i jeden taki, ustawione wlasciwie 🙂 Nie ma takiego ze tak powiem pyerdolniecia, no ale na budzecie musza byc jakies kompromisy 🙂 Jedym subem nie da sie ogarnac basu, albo bedzie cherlakowato gral, albo beda dziury w pasmie, nie da sie tego i tego jednym ogarnac 🙂 Zejscie byc musi, bez tego jest na prawde slabo, nie wyobrazam sobie ogladac filmy z 27Hz ino, tylko bym sie wkurzal 🙂

[Butler]

6 godzin temu, emigrant napisał:

Jakoś nie wyobrażam sobie suba o konstrukcji zamkniętej w kinie domowym

Zamknięty też zagra mocno i fajnie w kinie, tylko musi być półkę wyżej niż swój otwarty odpowiednik.

[PanKlor]

9 godzin temu, emigrant napisał:

Tak na chłopski rozum, to się nie klei, żeby był zamknięty sub w KD. Przecież w KD nie chodzi o basowe granie a efekty fizycznego uderzenia basem a do tego jest potrzebny porządny pęd powietrza z subwoofera imho

To nie o ped powietrza z BR tylko o ciśnienie akustyczne się rozchodzi. Efekt fizycznego basu będziesz miał już od poziomu SVS SB300 w górę. Ehh... właśnie mi się przypomniało jakie ładne są te zamknięte Arendale.

[eMBe]

Dnia 9.12.2024 o 20:07, PanKlor napisał:

No nie wiem ... na avs jest wątek właśnie nt. niskiego basu w filmach, są wykresy, a wątek ma ponad 1400 stron

Zapodasz linkiem do tego wątku na avs?

[PanKlor]

2 godziny temu, eMBe napisał:

Zapodasz linkiem do tego wątku na avs?

Nie wiem czy można tak bezpośrednio linkować do innego forum ale wątek nazywa się "The Ultimate List of BASS in Movies w/ Frequency Charts [Bass charts are on the first page]" 

[eMBe]

Nie tak mało tych filmów co "schodzą" poniżej 20Hz.

[PanKlor]

Zwróć też uwagę, że przy tych 20 Hz masz często skoki dynamiki o 20-30 dB. Czyli coś tam się jednak w filmach dzieje. 

[tomw]

19 godzin temu, PanKlor napisał:

Zwróć też uwagę, że przy tych 20 Hz masz często skoki dynamiki o 20-30 dB. Czyli coś tam się jednak w filmach dzieje. 

Oczywiscie ze sie dzieje, a ponizej tych 27Hz jak slabe suby schodza to sie masa dzieje 🙂 Mozna sobie samemu przeprowadzic doswiadczenie, zrobic profil w Dirac ze scieciem ponizej tych czestotliwosci i puscic te same kawalki 🙂 Dzien a noc czy niebo a ziemia to jest bardzo delikatnie powiedziane