Markcox

@Felix1 Być może masz trochę racji. Nie tyle, że nabrałem się co przede wszystkim na postawienie sprawy, że każde stereo, rozjeżdża każde KD w odsłuchu muzyki. Już moje pierwsze wątpliwości, co do tej tezy, pojawiły się przy pierwszym takim teście domowym, o którym wspominałem już w tym temacie. Więc podchodziłem do tematu ostrożniej, ale jednak faktycznie dalej wierzyłem (być może naiwnie), ze skoro wezmę wzmak stereo w zbliżonym budżecie do mojego ampli, to ten opad szczęki w końcu nastąpi. Tu raz jeszcze podkreślę, że po dłuższym obcowaniu zmieniłem trochę zdanie i podejście, względem tego "pierwszego" wrażenia. Są te smaczki i różnice w reprodukcji dźwięku, pomiędzy tym Arcamem, a moim Pionkiem. Mam jeszcze trochę czasu na testowanie, do tego cały dłuższy weekend przede mną, więc będziemy poznawać się bliżej i zobaczymy, co z tego wyjdzie @Dedal75 też padała ta propozycja i jedno jest pewne, że testowanie na tym Arcamie się nie zakończy

@Asia dzięki za trop, właśnie widziałem w twoim temacie, że ten K3 w tej materii sprawdza się lepiej od Lyngdorf'a. I tak, potrzebuję wzmacniacza do oddzielnego toru stereo, nie zastępującego ampli KD. Jak będzie miał wejście na końcówkę, to super, jeżeli nie, to też sobie z tym fantem poradzę @maverick2005 i właśnie ta rozpiętość wyboru trochę mnie przeraża, bo zakładałem, że temat załatwię szybko i bezboleśnie. Ale jak się okazuje, nie ma tu drogi na skróty. @Dedal75 jak dobrze wiesz "dużo/mało dołu" jest pojęciem względnym. Oczywiście, że dołu nie brakuje w Arcamie, ale w porównaniu do tego, jak na tych samych kolumnach dołem gra mój ampli KD, to jednak tego "najniższego", mięsistego, trochę misiowatego, lejącego się mi brakuje. Być może to jest ta właśnie charakterystyka Arcama, że ten dół kontroluje. Żeby też zobrazować dobrze sytuację, prawdą jest, że ja jestem "wypaczony i zepsuty" wieloletnim użytkowaniem kolumn ze stajni Klipsch. Do tego w kinie mam postawione dwa suby na 15" przetwornikach, więc może niepotrzebnie się czepiam?!

Dobra, spędziliśmy wczoraj trochę czasu i przeoraliśmy naście-dziesiąt numerów znanych i lubianych. Powoli zaczynam rozumieć, w czym tkwi szkopuł W sumie ten Arcam fajny klocek, gra to na prawdę przyjemnie, choć nie ubiorę tego w audiofilskie terminy. Ale na pewno buduje fajną scenę, generalnie pojawiają się smaczki, których nie jestem w stanie przelać na papier. Jedyny w mojej ocenie minus, to ten dół. Wyraźnie słychać, że Arcam ten dół kontroluje lepiej, ale mi brakuje jeszcze tego "mięsa", które lubię - być może te dwie rzeczy po prostu się wykluczają. Albo, albo...?! Być może DL wprowadziłby tu dużo dobrego i efekt jednak jest do uzyskania?! Na ten moment wyciągam wnioski, zestawiając klocki, bez żadnej większej ingerencji w nie - wyciągnięty z pudła i słuchany (ale tu od razu zaznaczę, że wygrzany, nie jest to nówka sztuka). I tak się drapię w głowę, czy te niuanse są warte dopłaty niemałej ilości PLNów. Tak, wiem, na to pytanie muszę już odpowiedzieć sobie sam. Piotr @S4Home Lyngdorf na papierze nie wygląda mocarniej (tak, wiem, papier nie gra). Ale też wnioski z odsłuchu koleżanki @Asia w temacie obok, jakoś nie napawają mnie optymizmem, że to byłby właściwszy wybór. Pier - wizualnie do mnie nie przemawia w najmniejszym stopniu Wiem, że to przede wszystkim ma grać, wygląd jest drugorzędną sprawą, ale też są jakieś granice akceptowalności. Tak się zastanawiam, czy tego, czego szukam, nie dadzą mi też po prostu trochę tańsze klocki pokroju Denon PMA1600, czy brzydki jak noc listopadowa NAD375?! A jak w tym wszystkim wypada CA Azur851? Liczyłem, że z elektroniką pójdzie szybciej, niż z kolumnami, a tu taka niespodzianka 😁

Więc spokojnie, moim zdaniem, mogłeś pójść w RP6000. Jeżeli masz taką możliwość, to zrób modyfikację również tutaj. Darku, nie Państwo, tylko Hubert I podpowiedziałem Ci, jak to działa, jako szary "Kowalski", nie działam w branży, więc ze mną nie pohandlujesz. Z branży na tym forum jest kilku fajnych gości, z kilku firm, z którymi na pewno się dogadasz. Pod avatarem mają charakterystyczny podpis "branża" (jak np. @S4Home powyżej). I tak, negocjacje należy prowadzić w cztery oczy. Napisz, albo najlepiej zadzwoń i zasięgnij w kilku miejscach informacji dot. wyceny. uruchomi się pęd za króliczkiem?!

Jedyne akceptowalne kompromisy z żoną w audio, to: mąż chcę sub'a, żona nie, więc poszli na kompromis i stanęły sub'y dwa

Więc stało się... w moje ręce, na wypożyczenie trafił Arcam SA30. Smaruję tego posta na gorąco, po dosłownie kilku odsłuchanych numerach, ale... nie będzie to poprawne politycznie, co napiszę i pewnie nie wszystkim ta opinia przypasuje, ale na ten moment d*** mi nie urwał. Miałem jakieś oczekiwania wobec niego i tak na pierwszy rzut ucha ich nie spełnił. Spodziewałem się opadu szczęki, ale nic takiego niestety nie nastąpiło. Niestety, bo był moim faworytem. Przede wszystkim chodzi mi tu o dociążenie "dołu" którego oczekiwałem, zwłaszcza przy cichych odsłuchach. Więc wychodzi na to, że albo ten mój ampli KD grający w klasie D wcale nie jest taki najgorszy, albo ze mną coś jest nie tak 😁 Ale nie obrażamy się na siebie, mamy trochę czasu, więc spróbujemy trochę bliżej się poznać

ale prawdą jest, że skoro już musi być Klipsch, to zdecydowanie lepszym wyborem byłby model oczko wyżej (RP6000F). Zdecydowałeś się na "piątki" z uwagi na wielkość pomieszczenia, czy jakieś inne względy o tym zadecydowały? "mrozisz" równowartość w PLNach i bierzesz do domu, testujesz, nie psujesz i wymieniasz z powrotem na swoje PLN'y - tak w dużym skrócie Jeżeli w grę wchodzi zakup na odległość, to dochodzi wtedy koszt kuriera przy ew. odesłaniu sprzętu. Tyle. To przy tej okazji zdradzę Ci jeszcze jedną tajemnicę, że w salonach audio spokojnie możesz targować cenę i liczyć na (niekiedy bardzo solidne) rabaty, względem cen katalogowych

to jest nas dwóch 😁

Teraz sam widzisz, jak ważny jest własny odsłuch. Jakie dalsze kroki?

Kolumna centralna (bo rozumiem, że ją masz na myśli pisząc o "głośnikach środkowych"?!), jest jednym z najważniejszych kanałów w kinie, więc się przeliczyłeś tak samo z resztą, jak subwoofer, o którym nic nie wspominasz, a którego, czy to CI się podoba, czy też nie, musisz brać pod uwagę. I jeszcze jedna rzecz, która przynajmniej mi rzuca się w oczy - kilkukrotnie podkreśliłeś vinyl, jako źródło dźwięku - obawiam się, że to z budżetowym kinem trochę się gryzie. Niestety w audio również nie da się zjeść ciastko i mieć ciastko

Tak, jeżeli chodzi o branże, to musisz poczekać do poniedziałku. Natomiast ten budżet jest tak "pospolity", że masz takowych tematów całą masę już na forum - poczytaj. 1. brakiem sensu ładowania się w atmosa nie jest pomieszczenie, tylko przede wszystkim budżet. 2. w układzie 5.1 boczne, nie tylne, a najbezpieczniej surround'y I na pewno nie wieszaj ich tak wysoko. 3. do sprzętu w takim budżecie, kup "zwykły" ofc po kilka złotych za metr. W zupełności wystarczy. Optyk ma większe ograniczenia w przesyle, niż HDMI 4. Może się okazać, że po kablu, z TV będzie gorzej - słabym ogniwem może być sam TV, Komunikacja telefon -> ampli. Nie komplikuj

Najpierw określ odsłuchem, po której stronie mocy jesteś

Tak, szedłem w tym kierunku. Ale skoro ma zapewnioną wentylację, to "ugotowanie" raczej można wykluczyć. Sprawdź może jeszcze okablowanie, czy coś gdzieś nie zwiera, nie przebija itp.

Obie wymienione przez Ciebie reprezentują raczej jasną stronę mocy. Prędzej zestaw jedne z nich, np. z KEF z serii Q

Bo w takim pomieszczeniu i tak nie uzyskasz efektów i detali, za które się płaci w przypadku Sony, czy JVC. 20k na projektor, do niezaadaptowanego pomieszczenia, to trochę wyrzucone pieniądze w błoto

A gdzie go trzymasz, w jakich warunkach bojowych? Możesz wrzucić zdjęcie, jak to wygląda?

a próbowałeś na innych kablach do kolumn?

Ale chodzi przede wszystkim o to, żebyś na takim pierwszym odsłuchu porównał sobie chociaż dwie, skrajnie różnie brzmiące kolumny i wrócił z informacją, które brzmienie było Ci bliższe, bardziej się podobało i dlaczego. Wtedy będzie prościej w danej "grupie" podpowiedzieć Ci sensowne typy do szerszego odsłuchu przedzakupowego. A tak na ten moment, to jest taka trochę gadka ze ślepym o kolorach - bez urazy

jest to jeden z klocków, który biorę pod uwagę. Dzięki

440C

już kolega @mkk wrzucił Ci szybki instruktarz do Twojego zagadnienia w dziale "Vademecum podłączenia". Administracja powinna uporządkować i zebrać to do kupy na prośbę kolegi @JaZz. Ja dodam tylko od siebie, że jeżeli zamierzasz taką instalację ciągnąć w ścianach podtynkowo, to zadbaj, żeby były w peszlach - tak, żebyś w razie czego mógł zrobić podmianę, bez ponownego rycia ścian.

A kto tak powiedział?! Nie da się tak uogólnić, temat jest bardziej złożony, niż mogłoby się wydawać. Jest szereg osób, które słuchają muzyki na Klipschach, sam do nich do niedawna należałem Obstawiam, że ludzi słuchających muzyki na Aurorach może być jeszcze więcej. Tu nie napiszę nic odkrywczego, ale pierwsze co powinieneś zrobić, to skoczyć na jakiś odsłuch, zestawić chociaż dwa, skrajnie różnie brzmiące zestawy i samemu ustalić, jakie brzmienie jest Ci bliższe

Pamiętaj tylko, że Audio Pro są kolumnami aktywnymi (z własnym wzmacniaczem), Elac już nie, więc i tak musisz w ich przypadku wziąć pod uwagę zakup wzmacniacza, np. polecanego Ci już małego wariata SMSL Q5 PRO, czy konkurencyjnego Topping'a. Na temat różnic w brzmieniu się nie wypowiem. Top Hi-Fi mają obie konstrukcje w swojej ofercie, więc może oni coś powiedzą w tej kwestii

Ja na Twoim miejscu te VK omijałbym szerokim łukiem. Jeżeli zamierzasz wydać dużo mniej, a przez to na takie g****, to już lepiej te pieniądze przepić - większa korzyść

Teoria mówi o zachowaniu spójności wszystkich kanałów. W praktyce można zastosować "inne"