RoRo

Mam info o szeregu 601-602-603-604-605-607. do tego centralny i suuroundy (4.2MB), serię C80 (ok. 1MB) i ciut starszy katalog z 2006 roku (jeszcze z m.in. E875, ok. 4.5 MB) Podaj mi na priva swojego maila i określ co trzeba - to podeślę Ci wraz z paroma dodatkowymi informacjami o JAMO. Pozdrawiam

Panowie! Bardzo dziękuję za Wasze odpowiedzi. Musiałem zrobić sobie 40godzinną przerwę od komputera, żona zaczynała już mieć krwiożercze zamiary, a ja po średnio 10 godzinach dziennie przy komputerze od początku roku (a właściwie przez ostatnie 3 miesiące) mam już chyba mroczki przed oczami. Przerwa miała być krótsza, ale spędziłem w sobotę chyba z 10 godzin w sklepach, a dziś jeszcze parę godzin na spacerze. W każdym razie moja Szanowna Pani jest szcześliwa, przestała narzekać na rozstawiony sprzęt i przeżyłem , a w bardzo dziwny sposób ja wydałem więcej na przyodziewek niż ona (co prawda kupiłem 3 razy więcej rzeczy, ale przemilczmy to - portfel wytrzymał). A że jeszcze udało mi się na godzinkę wpaść do Euro i MMarkt i oprócz zakupu paru płytek zorientować się w cenach i promocjach na kino domowe (u mnie chyba 2/3 czasu na forum i w mailach to odpowiedzi na pytania o ceny popularne zestawy...) więc jestem na bieżąco i szczęśliwy. Wszystko to niestety wyszło Waszym kosztem (dziękuję za cierpliwość), a wiadomości na spokojnie przetrawię jutro (kolejnej sesji przy kompie do godziny 4 rano nie wytrzymam, a nie mam kiedy odespać bo od jutra znowu pracowity tydzień). Pozdrawiam Ps. Jutro będzie obszerniej ...

Panowie! Moje kolejne przemyślenia i oczywiście prośba do Was Co do wzmacniaczy - to pewnie Jolida lub Omak Z niedrogich kolumn podstawkowych pewnie przymierzałbym się na razie do AE Evo 1 (Marek oceniał je pozytywnie przy podłączeniu pod Jolkę). A wiecie jak zagrałyby z Omakiem? Przy okazji co sądzicie (chodzi głównie o podłączenie pod Jolidę lub Omaka, ale chętnie pobawiłbym się przez chwilę z tymi nowymi dla mnie kolumnami podłączonymi pod wzmacniacz stereo Soniaka lub ciut wyższe amplitunery KD SONY i Pioneera) o takich modelach jak Audio Monitor Bronze czy JMLaba Chorus 705/706? Może IQ-1/-3 z KEFa lub EPOSy? W dodatku poza tym jak grają jeszcze ich wygląd się liczy... Czy słuchaliście z lampą CD Xindaka – raczej modelu C06 (pojawiają się na rynku wtórnym), bo wydać nagle dwa razy tyle na Muse 2.0 może być ciężko -i nie chodzi tu jedynie o pieniądze, ale i o osławiony czynnik WAF Albo co można rozsądnego podłączyć jako źródło w granicach tysiąca-dwóch? I jak możecie w przybliżeniu określić ceny Omaka i Jolidy 100/200 na wtórnym rynku (o sprzedanej przez Marka „setce” już wiem)? Jak już pisałem w innym poście - zakładam, że nie będę za bardzo obciążał wzmacniacza głośnym słuchaniem, bo i tak w drugim pokoju stoją duże fronty i trochę mocniejszego sprzętu. A ja pewnie będę "to tu, to tam..." Pozdrawiam – i dziękuję Wam za wirusa lampowego. Szczególnie Tobie Marku, bo Ty zacząłeś ten temat – ale i Pozostała Dwójka ma swój znaczny udział w skracaniu moich nocy. Nie żebym się żalił za bardzo PS. Jak zapewne się domyślacie są to nadal moje pierwsze nieśmiałe przymiarki i wiadomo, że bez odsłuchów sprzęt nie przejdzie , ale skreślenie z listy niektórych modeli zdecydowanie ułatwi sprawę. A że nie muszę od razu kupować – bo będzie do drugi (no może raczej trzeci czy ...) sprzęt, najprawdopodobniej do powierzchni 10m^2, więc stopniowo będę chyba polował na jakąś okazję.

Yakuza W takim razie (głównie z uwagi na Twój budżet) moja propozycja będzie dość zaskakująca - w SATURNie, Euro czy MMarkt pojawiają się czasami komplety ONKYO SR-604/DVD-405 z ... kolumnami 5.0 MAudio w cenie ok.2500-2600zł. Przez chwilę przemęczysz się (jest to właściwe określenie) z MAudio... Z amplitunerm i DVD zostaniesz, natomiast co do MAudio to proponuję szybko zasilić rynek wtórny i w tym czasie szukać np. kompletu JBL ES30 na przód, a potem już na spokojnie centralnego ESC 25 i pary ES20 na tył (lub tańszych: E30 + E30/E20 +EC25) W okolicach 3 tysięcy (bez większych problemów w miarę szybko za 3200zł) przy odrobinie cierpliwości trafisz na zestaw już z normalnie grającymi kolumnami Quadral Quintas 500. Jeżeli wystarczy Ci sam amplituner i 2 kolumny podstawkowe, to możesz śmiało kupić SR605 i do tego JBL ES30 (ew. starsze E30 za ok. 800-850 zł). A jeśli będziesz miał miejsce na większe monitory, to może B&W 602 z rynku wtórnego? Czy wymóg: podstawkowe jest konieczny - bo wtedy trzeba szukać oddzielnie amplitunera i kolumn (oczywiście w przypadku sklepów typu Euro czy MMarkt - gdzie często masz jednak niższe ceny...) Pozdrawiam PS. Odpowiedzi masz trochę niejednoznacze, bo staram się uszanowac Twój budżet i proponować komplety z DVD i kolumnami - bo zazwyczaj jednak sporo taniej to wychodzi, a skoro chcesz dojść do 5 kolumn...

Szulek Jak Ci już napisał Stanisława kolumny JBLa nie są złe Natomiast wymagają trochę przestrzeni z tyłu (mimo że otwór basreflexu mają z przodu) i wokół siebie. Dobrze jest ustawić je na kolcach (są w komplecie). Dzięki temu bas staje się lepiej kontrolowany i szybszy (jak stoją przy samej ścianie to basu będzie ciut więcej, ale słabiej kontrolowanego). Przy powierzchni 25m zarówno E90 jak i mocniejsze E100 będą w swoim żywiole. Z ONKYO 604 i 605 odsłuchiwałem E90, E100 oraz droższą i nowszą serię ES90 i "fajnie grzmiało" Jeżeli chcesz mieć mocno podkreślony bas to widać będzie oczywiście przewagę dwóch 25cm głośników w E100, ale i z E90 będzie już nieźle. ESy mają inny charakter, bardziej wyrównany (w E bas ma lekką przewagę nad resztą pasma) ale są jednak dużo droższe od E. E90 odsłuchiwałem także krótko na Pioneerze VSX-917 (może być - to połączenie jakoś nie zapadło mi to w pamięci ani na plus ani na minus), natomiast z mocniejszym i starszym VSX-1014 było już dobrze, Pioneer bez problemu dawał sobie radę z Northridge'ami. Generalnie uważam E90/100 za niezłe kolumny dla "istot basolubnnych" i dla pomieszczeń od 20m^2 w górę (chociaż np. znany wielbiciel basu na naszym Forum Rafal735r ma jednak preferencje MAGNATyczne w zbliżonej cenie, o czym było już pisane w innym temacie - ale doszliśmy do porozumienia, że każdy gra na tym, co lubi). Pewnie dla "bardzobasolubnych" to fajnie będzie i na 10m^2, ale to już raczej ciężko mówić o neutralnie grającym sprzęcie Pozdrawiam

Bert Ja dołożę jeszcze w życzeniach dla Rafała pokoj odsłuchowym o odpowiedniej powierzchni i adaptacji muzycznej, by mógł usłyszeć swój ulubiony bas Luaksz Pisałeś o kolumnach Victa 500. http://www.allegro.pl/item298706622_hit_ce..._cena_g_24.html Według mnie te nowe kolumny HECO Victa 500 za 699zł warte są Twojego zastanowienia... Zazwyczaj porównywalne Heco jest droższe od Magnata, natomiast tutaj HECO Victa 500 są dużo lepszymi kolumnami od M.Monitor 880, lepiej wykonanymi i grającymi, nowszymi i niewątpliwie warto dopłacić te 200zł Pozdrawiam

Daniel14 W amplitunerach KD (zresztą dotyczy to każdego sprzętu) musisz się liczyć z kompromisami, wynikającymi z ceny urządzenia. Wiadomo, że sprzęt za 2 tysiące zagra (w każdym razie w znakomitej większości przypadków) lepiej niż ten za tysiąc. Przy Twoim założeniu dotyczącym wydawanej kwoty wg mnie spokojnie możesz kupić tego Soniaczka (nie warto w tej cenie za 700 kupować serii 500/510). Wzmacniacz jest wystarczająco mocny (i analogowy, a nie cyfrowy S-Master), jak sam zauważyleś - porządne zaciski głośnikowe, przełącznik kolumn A/B/A+B też jest W KD będzie dobrze, w stereo nieźle - ten model nie był szczególnie krytykowany za jakieś rażące wady i jest wart tej ceny Zresztą zobacz, ile w tej chwili kosztuje seria 710 Pozdrawiam

Yakuza Jeżeli będziesz sporo słuchał muzyki, to proponuję jednak wydać na ampituner ciut więcej i kupić przynajmniej o jedną serię wyżej (ONKYO 605 lub o rok starszy model 604 zamiast 505). Co do kolumn - chcesz tyle wydać na same 2 porządne monitory czy ma to już być zestaw 5.0 ? Jak rozstawisz monitory - na półkach czy na podstawkach? Bo w zakładanej kwocie monitory z podstawkami wyjdą podobnie jak kolumny podłogowe, a ilość zajmowanego miejsca również będzie zbliżona Piszesz o kinie domowym, więc sugestia o alternatywie KD czyli bazowaniu na stereo pewnie Cię nie zadowoli (lepsza jakość sprzętu stereo w stosunku do KD w tej samej cenie, mniej kolumn do kupienia...). Pozdrawiam

Daniel14 A przy okazji - gdzie mieszkasz, bo to trochę ułatwia propozycje zakupów? Wiadomo, odsłuchy na odległość są dość trudne I przy okazji - z używanego sprzętu podpowiadałem Ci też model ONKYO 575 oraz ciut nowsze 500 i 501. Co Ty na to, jak Ci się ONKYO podoba (te modele są już kilkuletnie i bez mikrofonów pomiarowych)? Cały czas tylko kolor srebrny wchodzi w grę? Pozdrawiam - i trzymam kciuki za lekką obniżkę "siedemsetki", bo cena niższa od o rok młodszego i słabszego modelu 510

Marku Oj dobrze rozumiem to Twoje "noszenie" po całym domu! Niby jestem cierpliwy (no dobra - nie tylko "niby"), ale też mnie trafia jak się już na coś zdecyduję - i nic Ostatnio tak mi praca daje w kość (m.in. dlatego od razu nie odezwałem się na Twoje ogłoszenie "sprzedam Jolkę..."), że po prostu muszę sobie coś kupić bo zwariuję - a czy to będzie parę płyt czy może parę kilo sprzętu, któż to wie... A przy okazji - jakiego CD-ka miałeś podpiętego pod ś.p. Jolidę i jakich odtwarzaczy/kabli z nią próbowałeś? Czy ze swego doświadczenia możesz/możecie polecić jakieś monitory do 2 tysięcy do lampy (głównie rock, trochę eletronicznej, rozrywkowo-fortepianowej oraz balladowj muzyki), pokój 10m^2 (lub ew. 20m^2 z dużymi otwarami bez drzwi na kolejne 25m^2, ale na większej powierzchni pewnie bym kombinował z podłogowymi). Pytanie jest przyszłościowe, ale nie lubię biernego kibicowania i zaczynam gromadzenie faktów Pozdrawiam i trzymam kciuki za szybki i jak najlepszy efekt Twoich poszukiwań...

Daniel14 Oczywiście cena tego Pioneera w Euro jest absurdalnie wysoka, bo za tyle kupisz już najnowszy model VSX-917 Co do innych modeli - wszystko zależy od tego, czy jesteś cierpliwy - czy też musisz już coś kupić Najlepiej jakbyś miał możliwość odsłuchu Yamahy 361 - być może spełni wszystkie Twoje wymagania i nie będziesz musiał przejmować się naszymi sugestiami by wejść w coś wyższego... Jeżeli chodzi o DE-698, to wzmacniacz 7.1 nie jest problemem, obecnie coraz więcej amplitunerów może napędzić 7 kolumn, a że i tak większość korzysta z 5 to już inna sprawa - spróbuj kupić i ustawić porządnie 7 kolumn Jest to niezły sprzęt, łądnie gra i wart jest takich pieniędzy jakie wytargowałeś, chociaż brak mu mikrofonu pomiarowego... Poniżej masz link na srebrne SONY DG700 (Kup Teraz = 800zł, ale może do 750zł stargujesz, a masz już HDMI) http://www.allegro.pl/item301979200_amplit..._gwarancja.html i chyba to byłoby opymalne wyjście. A może uda Ci się trafić starsze SONY serii QS w kolorze srebrnym - tu już nie ma co narzekać na ilość wejść, jakość dźwięku no i moc (modele 830/930, 840/940, 870, 780, 790, 795 ...). No i jak to u Soniaka - pilot (i ogólnie obsługa) jest mocny (zasięg), wygodny i przyjemny w obsłudze. W każdym razie nie kupuj modeli (nie tylko SONY) na 110 Volt - za dużo zabawy z transformatorem i np. brak RDSu w tunerze Pozdrawiam

Kosmic Odsłuchałeś już u siebie Heco? Poniżej link do HECO 25a - aktualnie toczy się aukcja, na razie 300zł http://www.allegro.pl/item299998369_heco_v...kazja_bcm_.html Pozdrawiam

Danie14 Poniżej masz opis ONKYO TX-DS575 za 699/755zł http://www.allegro.pl/item301168949_onkyo_...an_idealny.html ten akurat egzemplarz jest czarny (a chciałeś srebrny), ale masz dokładny opis i sporo fotek tego modelu, więc przyda Ci się na przyszłość. Masz też szansę trafić w podobnej cenie nowszy model ONKYO 501 (lub o rok starszy 500). Wydaje mi się, że oba Pioneery i Yamaha 5930 są w tym zestawieniu najsłabsze (VSX-417 jest modelem bieżącym, ale najsłabszym w całej serii - jeżeli chcesz mieć nowy sprzęt na gwarancji i poszukiwane wejścia koaksjalne oraz audio kosztem jakości odtwarzanej muzyki to będzie zakup dla Ciebie). Z kolei wśród amplitunerów Pioneera często w tej cenie można trafić niezły model D814 (zdecydowanie mocniejszy od 417, już z mikrofonem do autokalibracji - o parę lat nowszy od D711). Wbrew częstym opiniom specjalistów nie jest to wcale taki najgorszy sprzęt - ma ok. 4 lata, ale to już najwyższy model w serii podstawowej (trzeci od dołu w amplitunerach KD) i w przeciwieństwie do niższych modeli już nieźle gra! Więc jeżeli uda Ci się go kupić za 700zł to nie będą wyrzucone pieniądze. Pozdrawiam PS. Właśnie pojawiła sie Twoja dodatkowa informacja - jesli masz SONY DB-780 to czemu chcesz go wymienić na inny model niższej klasy?

Marku Dziękuję za link - do tej pory zastanawiając się (mocno przyszłościowo...) nad "lampą" myślałem o nowym i ciężkim sprzęcię, o cenach dochodzących do 10 tysięcy i wyłącznie o nowym sprzęcie. A teraz okazuje się, że 9 W Jolidy jest w zupełności wystarczające do spokojnego odsłuchu, że sprzęt nie musi być tak duży i drogi. Więc ceny z poziomu tysiąca czy dwóch wyglądają interesująco. Do tego zamiast "ciężkiej krowy" (ale w pozytywnym sensie!) malutki i zgrabniutki mebelek przyjemnie się żarzący w ciemności i jeszcze przyjemnie grający Jak jeszcze pomyślę , że wystarczy do odsłuchów sypialnia i nieduże monitory ... Rozmażyłem się - a ja też nie zamierzałem zmieniać sprzętu! To znaczy nadal nie zamierzam zmieniać, ale pomysł o dołożeniu jednego czy trzech (z monitorami) elementów coraz bardziej mi się podoba Belfer54 - Bert -Hybyrd83 Dziękuję Wam bardzo za informacje i wyjaśnienie wątpliwości człowieka przedlampowego... Pozdrawiam

TeKa Oczywiście ONKYO 605 bez problemu napędzi JAMO 416. Jednak pamiętaj, że te kolumny (do czasu ich wymiany na lepsze - bo mam nadzieję, że tak chcesz zrobić) będą odstawać swoim poziomem od amplitunera. Ale dzięki temu będziesz już miał coś naprawdę niezłego. Jeżeli chcesz działać perspektywicznie i traktujesz zakup niezłego amplitunera KD jako pierwszy krok w modernizacji swojego systemu to jest to rozsądne i dzięki takiemu rozłożeniu wydatków w czasie nie musisz od razu się "zarzynać" finansowo A czy później wydasz na kolumny 2 tysiące czy 5 tysięcy to i tak osiągniesz rozsądną jakość i niezłe dopasowanie elementów. Pozdrawiam

Ali Pisałeś wcześniej, że słuchałeś Jamo Classic 8 i podobały Ci się - jak w stosunku do nich oceniasz swoje nowe Jamo E770? Pozdrawiam

Bardzo Wam dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. Ostatnio zacząłem trochę więcej czytać na ten temat, ale wiadomo - nie ma to jak kontakt z żywym człowiekiem Marku - dziękuję Ci jeszcze raz i polecam się na przyszłość, jak widać Wwa nie jest jeszcze taka najgorsza ... A jak jest z mocowaniem lamp w tych wzmacniaczach - bo słyszałem o tuningu polegającym m.in. na wymianie gniazd na "bardziej normalne"? Pozdrawiam PS. I bardzo pocieszyliście mnie wiadomością o trwałości lamp - myślałem, że będzie gorzej.

The_dinn Z gotowych, nieźle grających zestawów fabrycznych 5.0 lub 5.1 masz m.in.: ONKYO SR605/DV405 + Quadral Quintas 700 (lub w tej cenie Quintas 500 + sub), zamiast Quadrali – Klipsch F1 Yamaha oparta na RX-V661 z kolumnami Yamahy lub Jamo S606 Pioneer VSX-917/DV400 lub DV600 i Jamo S606 (kupując oddzielne komponenty można poszukać wyższych i starszych modeli - np. modelu VSX-1016) Denon 1708/1740 + Whaterfadale A skoro będziesz dużo na tym sprzęcie słuchał muzyki, to proponuję Ci jednak zakup (nawet taniego) używanego odtwarzacza CD. Dla mnie w odsłuchach najbardziej z amplitunerów pasowało ONKYO 605 (lub 604) i Yamaha 661, ale jak wiadomo każdemu coś innego się podoba Dekodery i HDMI v. 1.3 ma juz kilka modeli na rok 2008 (Onkyo xx5 czy Denon xx08). Pozdrawiam

Cihy Co do ceny za amplituner - Jamaja na Allegro zawsze osiąga bardzo wysokie ceny za swój sprzęt... podejrzewam jednak, że mało kto miał możliwość pogrania na CATach, więc nie licz za bardzo na konkretne opinie. Wiadomo, kupłeś sprzęt niefirmowy, ale za taka kasę firmówki bys nie trafił W sumie - kupisz teraz kolumny lepsze od najtańszych, masz już wielokanałowy system do kina domowego, a za jakiś czas wymienisz amplituner. Jeśli przymierzasz się do kolumn, to oprócz niezłych setów 5.0 Magnatów opartych na frontach Monitor 990 lub to samo w wykonaniu Quadrala (fronty Quintas 500) w rozsądnej cenie pojawia się jeszcze komplet HECO Vitas (fronty to Vitas 500) http://www.allegro.pl/item298706622_hit_ce..._cena_g_24.html a cena powinna byc niższa niż 1200zł... Do każdego z tych modeli bez problemu znajdziesz potem sub. Pozdrawiam PS. Jak z tego wynika - nie trafiłeś najgorzej, a że mogło być lepiej, to i drożej

Bert - Audionet Czy moglibyście mnie ciut oświecić odnośnie trwałości lamp w Jolidize i ogólnie we wzmacniaczach lampowych - i czy "siadają" od razu czy też stopniowo tracą swoje właściwości... Jak wymienia się lampy - parami? I jak się je dobiera, by ładnie się zestroiły? Pozdrawiam PS. Kibicowanie Markowi przy jego zakupie coraz bardziej mnie wciąga w świat lamp i jakoś ostatnio mam coraz mniej czasu na sen bo jak to trafnie ujął Audionet "Wasze posty są straszne spałem sobie spokojnie,słuchałem muzyki spokojnie.A teraz zaczynam myśleć jeśli nie o zmianie wzmacniacza to ..."

Spankit Z kolumn w okolicach 450zł niezłym wyborem będą nowe Magnaty Monitor 880 o których pisał już Rafal735r, kolejne to Tonsil Perfect 150 (używane w idealnym stanie trafisz między 400 a 450zł). Natomiast zdecydowanie doradzam Ci dozbierać do 400zł przy zakupie wzmacniacza lub amplitunera, bo kwota 200-250 zł to jednak trochę mało za porządny sprzęt, a bez sensu jest kupować coś na chwilę i potem męczyć się ze sprzedażą No chyba że trafisz coś bardzo okazyjnie (lub sporo zostanie po zakupie kolumn) i wyrobisz się budżecie przeznaczonym na cały zakup, czego ci serdecznie życzę Pozdrawiam PS. Co do tej Yamahy z Twojego linku - stara, porzędna szkoła i dość mocny wzmacniacz, ale widzisz cenę - jest to jednak prawie 400zł, a nie 200 czy 250

Kosmic W tym zestawieniu dla mnie KODA jest najsłabsza, co jednak nie znaczy na 100% że w Twoim pomieszczeniu zupełnie sie nie sprawdzi Czy masz możliwość pożyczenia na parę dni od brata jego HECO 25a, bo dla mnie wraz z ELACem jest to faworyt w tym zestawieniu? Zerknij jeszcze w wyszukiwarkę, bo już parę osób kupiło do Quintasów 500 i 700 sub Quadrala i być może to właśnie on będzie się idealnie komponował z pozostałymi Quadralami. Jak wyślesz im zapytanie to raczej nie będzie problemu z otrzymaniem od nich odpowiedzi Pozdrawiam PS. Wybacz, że nie dostajesz jednej konkretnej odpowiedzi, ale tak już jest na tym świecie, że i tak o wszystkim decyduje odsłuch - no i może jeszcze cena

Sprawdź m.in. co się dzieje, jak ustawisz centralny na "duży" i niższy próg odcięcia (np. 60Hz) oraz czy przypadkiem w trybie z centralnym nie odcina Ci niskich (masz opcje "SUBWOOFER" ustawioną na"NO" ???) i nie przekierowywuje na nieistniejącego suba... Pozdrawiam PS. W Pioneerze 814 można skorzystać z mikrofonu pomiarowego i autokalibracji, w tym modelu całkiem nieźle to działało

Viperlodz Do amplitunera podłączyłeś prawidłowo (subwoofer pre out), w subie możesz jeszcze próbować podłączyć do drugiego gniazda RCA (cinch), ale i tak powinno działać (zazwyczaj podłączasz w subie pod kanał L). Więc problem pewnie tkwi (jak słusznie podejrzewasz) w ustawieniach menu. Sprawdź, czy masz ustawiony któryś z trybów wielokanałowych (zreszta powinno to dotyczyć też trybu stereo) i wejdź w "menu" (przyciskiem SETUP na panelu lub pilocie), tam powinna być opcja "subwoofer - YES/NO". W kilkuletnich modelach ONKYO serii SR, a więc i u Ciebie powinno to wyglądać następująco: "Menu"----> "Speaker config"---->"subwoofer"---->YES/NO (w razie czego na panelu przednim masz takie przyciski jak "audio adjust", "speaker adjust i surround mode...), ale mam nadzieję, że wystarczy wejście w menu opisane wyżej Powodzenia - pozdrawiam

Gawron_M Dla kogo są optymalne, jeśli w swoich odpowiedziach nie zwracasz uwagi np. na budżet osoby zainteresowanej i sprzęt posiadany już przez taką osobę? I zauważ, że nie piszesz "optymalnie", bo często trudno zrozumieć, o co Ci chodzi - i chodzi tu o sens, a nie tylko brak polskich liter, problemy ze składnią zdania i z ortografią "drwiący" to nie to samo co złośliwy! I może przyjmij do wiadomości, że nie zawsze masz rację... ... i że nie należy wyśmiewać się z innych - nie tylko na tym Forum, ale i w życiu ... i że już za kilkaset złotych można kupić sprzęt, który będzie satysfakcjonował osobę, która go kupiła - także sub za 800 czy 550zł. Pozdrawiam