Skocz do zawartości

RoRo

Moderator
  • Zawartość

    11 953
  • Dołączył

  • Ostatnio

Wszystko napisane przez RoRo

  1. Adaptacje akustyczne w pokoju 616 Nautilus (hotel Sobieski) wykonała i ustawiła krakowska firma PROTONE, Alwernia, ul. Kasztanowa 20a. Działa na rynku od 13 lat, rozmawiałem z jej założycielem-to Pan Robert Kramarz. Pozdrawiam
  2. Pierwszy gramofon Cyrus-światowa premiera miała miejsce na tegorocznym AVS 2023, hotel Radisson Blue Sobieski, pokój 615. Cena (bez wkładki) to ok. 22 tysiące zł. Oprócz tego można było posłuchać i zobaczyć sprzęt z serii XR (wraz z odpowiednią liczbą zasilaczy 😎), pre gramofonowe Cyrus (możliwość równoczesnego podłączenia aż 4 gramofonów! oraz wyjście XLR). Pozdrawiam
  3. ATOLL PH200- światowa premiera przedwzmacniacza gramofonowego miała miejsce na tegorocznym AVS 2023, Audio Forte-pokój 510 w hotelu Radisson Blue Sobieski. Cena-około 6 tysięcy złotych. Do tego IN400, CD400, ST300 i kolumny podstawkowe Atohm GT1 oraz gramofon Acoustics Solid. Pozdrawiam
  4. Np. Nautilus w pokoju 616 (wzmocnienie polskiej firmy Circle Labs, kolumny Dynaudio Confidence, CD Accopgase DP750, gramofon-a przede wszystkim świetnie zrobiona akustyka: ładne i skuteczne panele z krakowskiej firmy, choć cena zwala z nóg) i przy okazj 618 -też Nautilus, choć sporo słabszy (moczowo i ...) i tańszy (lampowy wzmacniacz Michała Posiewki plus streamer Ayona i kolumny Chario-to tak bardziej z porównania do drugiego pokoju niż jako "The best"). Na 5 piętrze w pokoju 510 AudioForte -światowa premiera preampu gramofonowego Atoll 200 (ok.6 tyś zł), inne Atolle: wzmacniacz IN400, CD400, streamer ST300 i bardzo fajnie grające podstawkowe kolumny Atohm GT1. Światowa premiera gramofon Cyrus-też 5 piętro. Ciekawie zagrał tam Cyrus-grał streamer gdy ja tam byłem. Adaptacje akustyczne w pokoju 616 Nautilus wykonała i ustawiła krakowska firma PROTONE, Alwernia, ul. Kasztanowa 20a. Działa na rynku od 13 lat, rozmawiałem z jej założycielem-Pan Robert Kramarz. Pozdrawiam PS. To tak na szybko i bardzo mocno wybiórczo, nie napisze z pamięci co tam jeszcze było fajnego w innych pokojach.
  5. Dla mnie numer 1 w Tulipie to Pan Marek Biliński 😎 Właśnie się pojawił ma stoisku płytowym Nautilisa i podpisuje swoje płyty. A w salach obok -Ayon oraz Accuphase. Pozdrawiam
  6. "Aaa..." - tak kiedyś często zaczynały się ogłoszenia. Tym razem mamy aż 5 razy "A" 😎 AVS - znane targi audio AudioForte - znany warszawski salon audio, firma założona w 1998 roku Acoustic Solid - znana niemiecka firma produkujca gramofony i przedwzmacniacze gramofonowe (oraz akcesoria do gramofonów). Firmę powołał Karl Wirth Atoll - znana francuska firma Atohm - trochę mniej znana francuska firma produkująca kolumny głośnikowe i okablowanie (głośnikowe, interkonekty RCA i XLR). Na tegorocznym SudioShow w hotelu Radisson Blue Sobieski w pokoju 510 będzie można zobaczyć m.in.: Gramofon Acoustic Solid 311 Metall z ramieniem WTB 370 i wkładką JICO Seto-hori (wysokonapięciowa MC o liniowym szlifie igły-Micro Ridge, korpus wkładki wykonano z białej ceramiki, a podstawę - z drewna orzechowego) https://www.audioforte.pl/node/4682?prod=36&cat_main=800&cat_sub=1134 Elektronika firmy ATOLL (najwyższe modele) wzmacniacz ATOLL IN400 https://www.audioforte.pl/node/799?prod=20&cat_main=200&cat_sub=210 odtwarzacz CD400 https://www.audioforte.pl/node/3811?prod=20&cat_main=100&cat_sub=110 streamer ATOLL ST300 (odtwarzacz sieciowy z DAC'em oraz przedwzmacniaczem klasy A i wyjściem m.in. XLR) https://www.audioforte.pl/node/4670?prod=20&cat_main=100&cat_sub=1128 Kolumny Atohm - podstawkowe GT 1.0 (dwudrożne z bass-reflexem, niskośredniotonowy głośnik 15cm) https://www.audioforte.pl/node/3784?prod=120&cat_main=500&cat_sub=1125 Kable zasilające - to produkty polskiej firmy ENERR Lokalizacja pokoju odsłuchowego 510 (w niektórych starszych informacjach podawany jest pokój 515) na planie 5 piętra https://audioshow.pl/pl/wystawa/mapa/radisson_blu_sobieski Pozdrawiam PS. Eberoth - dziękuję bardzo za zamieszczenie rozkłądu jazy targowych autobusów 🙂
  7. @Elberoth W jakich godzinach kursują autobusy AVS między Stadionem Narodowym a hotelem Radisson Blue Sobieski? Chodzi konkretnie o pierwszy oraz ostatni odjazd zarówno w piątek, jak i sobotę i niedzielę. https://audioshow.pl/pl/wystawa/dojazd Na tej stronie AVS jest tylko taka informacja "W trakcie wystawy pomiędzy hotelami a PGE Narodowym przemieszczać się będzie można specjalnymi autobusami kursującymi wahadłowo. Odjazd co 30 minut o pełnych godzinach (tj. o 11.00, 11.30, 12.00 itd.) spod Hotelu Sobieski oraz PGE Narodowego (sprzed bramy nr. 5)." A zazwyczaj trudno było się tego dowiedzieć na 100% w informacji (odpowiedzi w stylu "prawdopodobnie ostatni autobus odjedzie o godzinie 19.00) Jakie są zamierzenia odnośnie daty następnego AVS? Przeniesienie na październik jest fajne pod względem temperatur zewnętrznych i długości dnia (kiedy jest widno), natomiast wielu osobom (nie tylko mnie) marzy się początek października jako świetne wejście w audio po zakończeniu wakacji 🙂 Pozdrawiam PS. Świetny pomysł z zamieszczeniem zdjęć z dzisiejszego dnia - przygotowań firm do AVS 👍
  8. Ten odtwarzacz BR Sony ma tylko wyjścia cyfrowe: coaxial oraz HDMI. Nie ma wyjścia analogowego (2 x cinch, czyli lewy i prawy kanał), które by umożliwiało podłączenie tego odtwarzacza do wzmacniacza bez DAC'a (czyli np. Yamahy AS-201). Tak więc do takiego podłączenia wymagany jest DAC w wejściem koakslanym i wyjściem na 2 cinche (inaczej: RCA). Najtańsze DAC'e to koszt około 100zł, ale należy to traktować jako rozwiązanie tymczasowe, bo szału nie ma -jeśli chodzi o jakość. Podałem ten właśnie model UBP-X700 gdyż jest (w miarę) rozsądny cenowo i ma właśnie wyjście cyfrowe. Droższe (i to dużo) będą wyższe modele BR z wyjściami analogowymi - dużo taniej wyjdzie zakup dwóch urządzeń: UBP-X700 oraz odtwarzacza CD Sporo starszych odtwarzaczy BR ma również wyjścia analogowe - ale nie miały 4K. Co do odtwarzania CD w takim BR bez włączania TV: u mnie jest to możliwe (mam starego Panasonica - wysoki model ale bez 4K), ale dość długo wczytuje płytę co jest lekko wkurzające. DVD/SACD Sony robi to kilka razy szybciej. Jako ciekawostka - gdy mam włączony TV to robi się cyrk, gdyż pojawia się menu na ekranie i tam muszę wybrać co chcę zrobić, a gdy TV jest wyłączony to po kilkunastu sekundach pojawia się informacja o czasie płyty CD i mogę ją uruchomić. Jeżeli chodzi o jakość odtwarzania muzyki, to CDki są dużo lepsze. Jeśli chodzi o wygodę użytkowania i szybkość wczytywania płyty oraz przeskakiwania na inne utwory czy przewijanie to również odtwarzacz CD jest dużo lepszy. Dopiero wysokiej klasy odtwarzacze BR (czyli ceny od 5 tys w górę, jak choćby stare Oppo) mają satysfakcjonującą jakość odtwarzania muzyki z płyt CD. Dlatego od samego początku proponowałem rozwiązanie nowy odtwarzacz BR z 4K oraz używany CD. Taniej, lepiej i wygodniej 🙂 Pozdrawiam
  9. Wpisy dotyczące AudioVideoShow 2023 proszę zamieszczać tylko i wyłącznie w wątku dotyczącym tego właśnie wydarzenie, czyli Pozdrawiam PS. Zamykam bieżący wątek
  10. Raczej nie 2.0 TSI jak u Ciebie 😎 skoro takie spalanie wyszło. Czyli ropniak... Tomasz1w Fajna jest ta wersja FR Seata 👍, masz w nim 190kucy i 4x4? Jest jeszcze CD czy już nie ma tej opcji? Pozdrawiam
  11. Faktycznie jest tak z tymi niskimi tonami 👍, że się nie wzbudzają (w porównaniu do wielu nowszych konstrukcji, z dużo mniejszymi głośnikami niż te 15-16 cali) . Zaś co do tego, że tego typu stare modele zagrają ze wszystkim: to dużo więcej pokażą z lepszymi wzmacniaczami 😎 i mocniejszymi też (160W z Sansui a 70W z Cyrusa robiło różnicę!). Szczególnie przy cięższym graniu i większych składach. Więc tutaj to jednak może być pewna trudność żeby "zagrało ze wszystkim". To akurat nic odkrywczego, bo podobnie i nowsze kolumny zazwyczaj lubią gdy dostaną porządniejszy piecyk (dopasowany do nich brzmieniowo). Mirek - zdaje się, że Twoje nowe zabawki mają podobną głębokość i masę jak PMC 🙂 Tylko ta szerokość... Dobrej zabawy Ci życzę i odpoczynku przy muzyce 👍 Pozdrawiam
  12. Autorka tego wątku od wczoraj się nie pojawiła... Dla chętnych informacja ze strony z ankietą: Badanie postaw i cech Dzień dobry. Jestem studentką piątego roku psychologii na Uniwersytecie Opolskim. Przeprowadzam badanie na potrzeby pracy magisterskiej. Badanie jest anonimowe i dobrowolne - w każdej chwili można z niego zrezygnować bez podawania przyczyny. Wyniki nie będą oceniane indywidualnie (nie będzie możliwości identyfikacji poszczególnych osób), a posłużą się do zbiorczej analizy. Wypełnienie zajmuje ok. 10 minut. Badanie jest skierowane do osób od 18 do 35 roku życia. W razie jakichkolwiek pytań, zapraszam do kontaktu mailowego: 127448@student.uni.opole.pl Pozdrawiam
  13. Chyba Polacy pamiętają mecz w Mołdawii i chcą przegrać 0:2 pierwszą połowę... Ale czy uda im się strzelić 3 bramki w drugiej połowie to wątpię. Pozdrawiam
  14. Eric Guo jako laureat Konkursu wyruszy w trwającą 3 miesiące trasę koncertową, podczas której wykona 10 koncertów w prestiżowych salach koncertowych w Europie i Azji, odwiedzając m.in. Pragę, Drezno, Madryt, Brukselę, Hamamatsu czy Tokio. Artysta zagra również w Polsce. Pozostali nagrodzeni pianiści także rozpoczną swoje światowe tournée. Najwyżej oceniony przez Jury reprezentant Polski wyruszy w trasę koncertową po polskich filharmoniach (współorganizatorem cyklu występów jest Narodowy Instytut Muzyki i Tańca). Informacje o terminach i miejscach występów zostaną opublikowane niebawem. Harmonogram trasy koncertowej zwycięzcy 2. Konkursu Chopinowskiego na Instrumentach Historycznych: 19.10.2023 r. Praga (Rudolfinum) – koncert fortepianowy z Orkiestrą Collegium 1704, Václav Luks 20.10.2023 r. Drezno (Lukaskirche) – koncert fortepianowy z Orkiestrą Collegium 1704, Václav Luks 22.10.2023 r. Praga (Vzlet) – recital 29.10.2023 r. Pszczyna – koncert fortepianowy z {oh!} Orkiestrą 07.11.2023 r. Madryt (Ateneo de Madrit) – recital 19.11.2023 r. Bruksela (Bozar) – recital 21.11.2023 r. Wiedeń (Ehrbar) – recital 25.01.2023 r. Hamamatsu (Hamamatsu Act City) – recital 26.01.2024 r. Nishinomiya (Hyogo Performing Arts Center) – recital 30.01.2024 r. Tokio (Tokyo Opera City Hall) – koncert fortepianowy z Bach Collegium Japan Pozdrawiam PS. A oprócz tego zapewne niedługo laureaci nagrają płyty grając na instrumentach historycznych
  15. Koledzy: ProjectPi oraz Marcinmarcin - spokojniej proszę! Usunąłem wasze ostatnie wpisy (po jednym), mam nadzieję że to wystarczy! Pozdrawiam
  16. Klasyczny odtwarzacz CD Rotela - model RCD-1070, pasuje zarówno do czarnych, jak i srebrnych elementów 👍 Piękno tkwi w prostocie i przemyślanej koncepcji 🙂 Pozdrawiam PS. Ten model występował również jako cały czarny, no ale wtedy ze srebrnym może trochę się "gryźć".
  17. Już wiemy wszystko - II Międzynarodowy Konkurs Chopinowski na Instrumentach Historycznych wygrał Eric Guo (reprezentujący Kanadę, choć nazwisko i rysy twarzy wskazują co innego 🙂 ) Na zdjęciu Eric Guo oraz dyrygent Václav Luks A oto komplet wyników (informacja pochodzi ze strony Instututu https://iccpi.pl/pl/2023/aktualnosci/319 ) 14 października zakończyły się przesłuchania finałowe 2. Międzynarodowego Konkursu Chopinowskiego na Instrumentach Historycznych. Jury pod przewodnictwem Wojciecha Świtały przyznało następujące nagrody: NAGRODY GŁÓWNE: I nagroda – Eric Guo, Kanada II nagroda – Piotr Pawlak, Polska III nagroda ex aequo – Angie Zhang, USA III nagroda ex aequo – Yonghuan Zhong, Chiny Pozostali finaliści otrzymali równorzędne wyróżnienia. NAGRODY SPECJALNE: Nagroda dla najwyżej ocenionego uczestnika reprezentującego Polskę ufundowana przez Fundację ORLEN – Piotr Pawlak, Polska Nagroda za najlepsze wykonanie mazurków ufundowana przez Polskie Radio – Eric Guo, Kanada Przebieg Konkursu i uczestnicy 2. Międzynarodowy Konkurs Chopinowski na Instrumentach Historycznych rozpoczął się 5 października 2023 r. Wzięło w nim udział 35 pianistów reprezentujących 14 krajów. W finałach wystąpiło 6 najwyżej ocenionych uczestników. Wraz z {oh!} Orkiestrą pod dyrekcją Václava Luksa wykonywali oni Koncert e-moll op. 11. Zgodnie z regulaminem, do Konkursu mogli zgłosić się pianiści urodzeni w latach 1988-2005. Na podstawie przesłanych nagrań do udziału w wydarzeniu zostało dopuszczonych 35 wykonawców. Wśród nich najliczniejszą grupą byli Japończycy – reprezentacja tego kraju liczyła aż 10 pianistów! Drugą pod względem liczebności grupę stanowili Polacy. Na scenie Filharmonii pojawili się również reprezentanci Australii, Austrii, Chin, Francji, Kanady, Korei Południowej, Rosji, USA, Węgier i Włoch. Pozdrawiam PS. Jutro (niedziela 15.X) o godzinie 18.00 w Sali Koncertowej Filharmonii Narodowej (oraz w TVP Kultura, w streamingu i na antenie PR II) koncert laureatów 2. Międzynarodowego Konkursu Chopinowskiego na Instrumentach Historycznych.
  18. A do tego jakaś dzielonka (najlepiej też do dzielonki, a nie integry), w dodatku najnowsza i najwyższa: Accuphase DP-1000 + DC-1000 😎 Pozdrawiam PS. Zdjęcia zaczerpnięte z tegorocznego newsa Audio, był też test w numerze 5/2023 AUDIO (strony 52-60).
  19. Z niezbyt drogich - dawno temu grałem przez kilka lat na najwyższych modelach podstawowej serii SONY CDP-XE530 oraz XE-570 oraz dolnym modelu średniej serii CDP-XB630QS (jest to model o 1 wyższy niż XE 530/570). Poprzednikiem serii średniej XB630QS (był jeszcze modele serii siedemset) były udane modele XE700, XE800 i XE900. Te Soniaki z zasady oprócz wyjścia analogowego mają wyjście optyczne. Do tego trochę starsze, ale wyższe modele (seria ES) jak np. X202/222/229ES. Tutaj masz model bez pilota, za 400zł https://allegro.pl/oferta/sony-cdp-x222es-odtwarzacz-cd-14468676975 W okolicach 500zł można było kupić udany model ONKYO DX7511 (też bazuje na laserze SONY). Można też wyszukać coś z Yamahy (393/493/593, 396/496/596 czy nowsze 397/497/597). Są w kolorach srebrnych, czarnych i tytanowych (w zależności od modelu) czy Marantza (np. CD-53 jak w poniższym linku, ale ten akurat jest bez pilota): https://allegro.pl/oferta/marantz-cd-53-oryginalny-laser-ladny-stan-14304424153 W każdym razie warto kupić coś z pilotem w komplecie (bo o tym "drobiazgu" często zapominają handlarze z alle...) i w Twojej okolicy, by sprawdzić działanie odtwarzacza i jego stan. Gdy cena będzie zachęcająca i brakuje pilota to często można kupić za nieduże pieniądze oryginalnego pilota lub zamiennik (np. SONY, ale i Marantz itd, trochę trudniej/drożej może być z Yamahą). Uwaga: linki są przykładowe, nie znam sprzedających. Warto poszukać też w ogłoszeniach lokalnych od normalnego użytkownika a nie od handlarza. Przede wszystkim musi to być w pełni sprawne urządzenie, odtwarzające płyty oryginalne oraz CD-R ! Najlepiej by było również w bardzo dobrym stanie wizualnym. Natomiast odtwarzacze na jakich gram to już dużo droższe modele 😎 Jeszcze kwestia odtwarzacza BluRay - czy jesteś zdecydowany na model o którym pisałeś czyli Panasonic DP-UB154EG? Trochę drożej, w okolicach tysiąca złotych można kupić np. SONY UBP-X700 z wyjściem koaxialnym, które zdecydowanie rozszerza możliwości podłaczenia. Do tego podwójne wyjście HDMI oraz WiFi i 4K https://scentre.pl/produkt/sony/4548736062757/odtwarzacz-blu-ray-4k-ultra-hd-ubp-x700.html?gclid=EAIaIQobChMIy_OaiazsgQMVRgmLCh0ewQdUEAQYByABEgL4bPD_BwE To tylko przykładowy odtwarzacz BR (tak na szybko), ale lepiej wyposażony niż ten Panasonic. Pozdrawiam PS. Według mnie warto także, byś dopasował wzorniczo (a może nawet i firmą, gdybyś kupił np. amplituner Marantza) odtwarzacz CD do wzmacniacza/amplitunera, np. czarny odtwarzacz do czarnego wzmacniacza. Wybór używanych odtwarzaczy CD na rynku jest bardzo duży, a może się spodobać innym (rodzinie?) takie połączenie. To szczegół, ale ... W głównym systemie na to nie zwracam uwagi, ale w innym, tańszym systemie już tak.
  20. 5 października 2023 roku Koncertem Inauguracyjnym rozpoczął się II Międzynarodowy Konkurs Chopinowski na Instrumentach Historycznych. 35 uczestników rozpoczęło rywalizację w Sali Kameralnej Filharmonii Narodowej w Warszawie https://iccpi.pl/pl/2023/uczestnicy Z sukcesem przeszli przez 1 etap (od 6 do 8.10.2023r., sesja poranna od 10.00 oraz sesja wieczorna od 17.00): Alice Baccalini, Włochy / Italy Joanna Goranko, Polska / Poland Eric Guo, Kanada / Canada Saya Kamada, Japonia / Japan Hyunji Kim, Korea Południowa / South Korea Mariia Kurtynina, Rosja / Russia Nicolas Margarit, Australia/Hiszpania / Spain Martin Nöbauer, Austria Piotr Pawlak, Polska / Poland Kamila Sacharzewska, Polska/ Poland Jannik Truong, Niemcy / Germany Ludovica Vincenti, Włochy / Italy Derek Wang, USA Angie Zhang, USA Yonghuan Zhong, Chiny / China Po 2 etapie (10-11.10.2023 w Sali Kameralnej Filharmonii Narodowej ) awansowali do finału: Eric Guo, Kanada Martin Nöbauer, Austria Piotr Pawlak, Polska Kamila Sacharzewska, Polska Angie Zhang, USA Yonghuan Zhong, Chiny/China Finały odbywają się w Sali Koncertowej Filharmonii Narodowej z towarzyszeniem {oh!} Orkiestra - dyrygent Václav Luks. Wszyscy pianiści wykonują Fryderyk Chopin Koncert fortepianowy e-moll op. 11 W piątek 13.10.2023 grała następująca trójka finalistów: 18:00 Angie Zhang (Pleyel 1842) 19:00 Yonghuan Zhong (Erard 1838) 20:00 Eric Guo (Pleyel 1842) W sobotę 14.10.2023 gra kolejna trójka finalistów: 18:00 Martin Nöbauer (Pleyel 1842) 19:00 Piotr Pawlak (Erard 1838) 20:00 Kamila Sacharzewska (Erard 1838) Pozdrawiam
  21. Najsmutniejsze wykonanie - nie dość że organizatorzy coś wymyślili z tempem, to jeszcze Edzia swoje dołożyła... Krótko mówiąc - płakać się chce z takiej podwójnej żenady 😭 Pozdrawiam
  22. Dziś o 18.00 pierwszy dzień finałów, jutro zagra druga grupa finalistów, a w niedzielę koncert laureatów II Międzynarodowego Konkursu Chopinowskiego na instrumentach historycznych. Na żywo w TVP Kultura oraz na YT Instytutu Chopinowskiego. Pozdrawiam
  23. Ciekawa informacja i dobrze, że udało Ci się pomyślnie rozwiązać ten problem. U mnie ten błąd nie wystąpił, ale C-06 nie pograł u mnie zbyt długo. 1Ender - przecież Pajto2 wyraźnie opisał o który element chodzi. Na zdjęciu jest tylko jeden element do którego dochodzą 2 białe przewody, więc właściciele tego modelu zidentyfikują podejrzane miejsce 🙂 Pozdrawiam
  24. W hotelu Radisson Blue (Sobieski) jest kilkanaście większych sal, na piętrach faktycznie jest dużo więcej wystawców i nieduże pokoje. Poza tym na parterze Sobieskiego tak samo jak w ubiegłych latach można będzie kupić płyty (nowe i używane), podobnie jest na Stadionie i w hotelu Golden Tulip. Niektórzy wystawcy od lat są w tych samych miejscach, np. Nautilus - sale Golden I i II w hotelu Golden Tulip oraz sala Wilanów II w hotelu Sobieski, a Audio Klan (Top HiFi) w wielu salach i na korytarzu na Stadionie. W piątek na Stadionie zazwyczaj są zamknięte niektóre przejścia (do godzin wczesnowieczorych lub przez cały piątek). Być może tak samo będzie i w tym roku. Pozdrawiam PS. Przypominam, by zwracać uwagę czy informacje na stronie AVS są aktualne i dotyczą bieżącej edycji.
  25. Skoro jesteś fanem płyt CD - to kup używany odtwarzacz CD. Będziesz miał dużo lepszą funkcjonalność i wygodę użytkowania niż w przypadku dowolnego odtwarzacza BR (czy DVD). Do tego jako drugi element odtwarzacz BR. Jeżeli tylko masz miejsce na 2 odtwarzacze to ja bym tak zrobił. Zresztą tak jest u mnie i nie wyobrażam sobie innego rozwiązania (nawet kupując najdroższe modele BR). A dlaczego używany CD? Bo za 500zł można już coś niezłego kupić, zaś podwajając ją będzie już niezły wybór modeli. Zaś nowe podstawowe modele to kwota 3...4 razy wyższa. Pozdrawiam
×
×
  • Utwórz nowe...