Fafniak

Czasem najprostsze sprawy umykają, po prostu.

Bo zbyt wiele widziałem wydruków które miały przekłamane wymiary. Po prostu połączenie elementów program/sterownik drukarki/drukarka nie do końca jest przewidywalny dla amatora. natomiast jakbyś dostał wydruk zwymiarowane na płytę, to już nie ma wątpliwości tak czy inaczej warto by mieć stabilizowana lampę bo pomiar na sie iowym zasilaniu to dodatkowa zmienna

Argumentu ? Jeżeli argumentem jest że słyszysz co nie jest zweryfikowane ślepym testem w którym minimalizujesz wpływ swojej wyobraźni i auto sugestię - to fakt, takiego argumentu/dowodu nie uznaję z przyczyn oczywistych. Analogie? Jeżeli przytaczasz analogię ze świata fizyki, w którym teoria ciemnej materii/energii wynika wprost z badań nad rozszerzalnością wszechświata i anomalii w ruchu dużych gromad (jest to jedno z możliwych rozwiązań w tej chwili dominującym rozwiązaniem) TA teoria opiera się jednak na realnych wynikach badań i pomiarów. Fajnie że podajesz tę analogię ale w sytuacji gdy po drugiej stronie analogii (chodzi mi o wasz świat audiogadżetów) masz jako dowód "subiektywne wrażenia" garstki ludzi i brak niezależnych badań (i to są jedyne elementy jako podstawa teorii wpływu kabli i podstawek a do tego są ślepe testy organizowane przez innych ludzi które przeczą waszym doświadczeniom) to wybacz ale taka analogia jest o kant ...... (wiesz czego) potłuc.

@wpszoniak-u Proponuję nie wchodzić w te rejony bo po jednej stronie masz uznanych naukowców, fizyków z ich teoriami a po drugiej teorie i wrażenia audiofili oraz "dowody' prezentowane przez producentów akcesoriów audio. W takim zestawieniu "strona audiofilska" wypada szalenie blado (delikatnie rzecz ujmując)

Jedno z drugim wcale się nie stoi w sprzeczności.

O jasny gwint!!! To ja jestem na audiofil.com.pl??!?!!? ufff sprawdziłem, nie... to nadal audio.com.pl

@wpszoniak-u Widzę że nie dostrzegasz istoty problemu lub nie chcesz dostrzec. Zmiany usłyszałem widząc co wpinam i test potwierdzał za każdym razem że wychwytuję różnice. Niestety w ślepym teście okazało się że różnic brak. Problemem jest to że ani słuch ani nasz mózg nie są narzędziami pomiarowymi. To bardzo dobre instrumenty do kreacji. Owszem , możesz podać przykład znanych muzyków , dyrygentów, czy realizatorów którzy wszelkie błędy wychwytują momentalnie, ale to są faktyczne zmiany, które można spokojnie zmierzyć lub nagrać.( sam byłem tego świadkiem). Wyćwiczone mózgi realne zmiany/błędy, potrafią wychwycić. Ty i twoi znajomi przenosicie te możliwości na teren który nigdy nie został zmierzony, opiera sie tylko na subiektywnych wrażeniach. No niestety ale problemem subiektywnych wrażeń jest to że u ich podstawy leżą nasze doświadczenia ale i przekłamania jak i zwykła chęć, życzenie zmian a czasem chęć bycia w kręgu „wtajemniczonych” Faktow nie zmienisz. Twój znajomy muzyk, który nie usłyszał zmiany w dźwięku przy wypieciu jakiegoś gadżetu był bardzo dobrym testerem, natomiast ty byłeś tym osobnikiem który musiał usłyszeć zmiany bo właśnie wypiął ten gadżet. Sugestia to gigantyczna siła, ktorej wy audiofile nie uznajecie. A może uznajecie ale podobno ona na was wpływu nie ma. Tylko że unikacie jak ogni sytuacji gdy wpływ sugestii jest zminimalizowany praktycznie do zera. To może jednak obawiacie się że jednak na was działa? Edytka: dopisuję ponieważ to jest rozległy temat i czasem cieżko wszystko przelać na papier/ekran Czytasz fora internetowe, strony www itp.prawda? Czy nigdy nie zastanowiła cię sytuacja pewnego zjawiska, które ma miejsce dość często, czyli słyszenia dość spektakularnych zmian „w kablach” u ludzi którzy właśnie zakupili pierwszy sprzęt ( nazwijmy go budżetowym) i stosownie do sugestii „osłuchanych” dokupili za chwilę lepszy kabelek? Ale gdy tylko pojawia się „przeciwnik słyszenia”( wiadomo o co chodzi) to argumentujecie że jest nieosluchany albo ma za mało rozdzielczy sprzęt. Nie sądzisz że to jest paranoja? Jednoczesnie tuż obok „w innym temacie”, wypowiada się człowiek który od lat słyszał te wszystkie gadżety, system ma za kilkadziesiąt tysiecy. Przyznaje że żałuje wydanej kasy na te kable podstawki itp. bo po latach widzi że to ściema. Ja do tego dokładam swoje własne ślepe testy. Dla mnie wnioski sa oczywiste. Pozostaje kwestia jeszcze kosmicznie drogich akcesoriów. Tylko tu @Kraft napisał już wszystko...

Przepraszam Panowie ale jakie to ma znaczenie? Nawet jeżeli wymienię poszczególne kable, wasza odpowiedź będzie dwojaka: - widocznie te kable w twoim systemie się nie sprawdziły - musisz spróbować innych , może droższych Powiem tak .. testowałem te które są podobno zamulaczami jaki te które miały rozjaśnić przekaz Firmowe / manufaktury / DIY - wybaczcie ale bez nazw / uważam że tak będzie fair

Nie interesuje mnie w tej chwili żaden Roger Interesują mnie moje wrażenia i to że je zweryfikowałem Przytaczasz przykłady tak skrajne by zdyskredytować taką opinię przy pomocy właśnie skrajnego absurdalnego przykładu

No i po co sprowadzasz całość problemu do absurdu ?

cóż. Myślę że 90% tego typu towaru robione jest w chinach/indiach Kwestia podróbki może być li tylko kwestią prawną

Przecież napisałem dokładnie - po ślepych testach okazało się ze wszelkie zmiany były wytworem mojej wyobraźni.

@wpszoniak-u... Jeszcze raz powtórzę bo uważam że jasność sytuacji jest konieczna. Ja naprawdę wierzę że ty i twoi koledzy słyszycie zmiany. Wierzę w to bo po zmianach różnych kabli sam usłyszałem zmiany. To jest niezbitym faktem. Mało tego ostatnio dokonałem szalonego zakupu na aliexpress - kupiłem sobie wtyczki podrobione Oyiade i dodałem do tego okrutnie audiofilski przewód melodiki. No żesz... no zmiany są. Takiego basu to ja dawno nie miałem Problem polega na tym że (pomijając ostatnią sytuację- czyli wymianę zasilających kabli) - wszystkie inne sprawdziłem w swoich ślepych testach. Najczęściej przy pomocy mego syna Niestety ślepe testy zweryfikowały negatywnie te wszystkie zmiany. Podkładki pod kable tez testowałem Dlatego pytam się o niezależne opracowania. Bo wybacz ale firmowe publikacje nie są wiarygodne z oczywistych względów. Pomijam juz kwestię publikacji przez firmy danych (mierzalnych danych) które kompletnie nie odnoszą się do realnego pomiaru na jakim poziomie są te zmiany w stosunku do nominalnego wysterowania. Kolejna sprawa to kwestia percepcji jej progów

Jesteś w stanie podać namiary na takie badania? Bo mam nadzieję że nie chcesz posiłkować się opracowaniami firm które sprzedają kable podstawki itp? Czy w tych badaniach uwzględniane są też progi percepcji? Bo chyba zgodzimy się że przy -90/140db to raczej wątpliwe aby dany element miał wpływ?

No bardzo jestem ciekaw. Bo cena jest bardzo atrakcyjna, pytanie czy to ta sama fabryka robi co wtyki na naszym rynku a przebitka naszych sprzedawców jest 400% ?

Nie rozumiem tej potrzeby uogólnienia. Nasze potrzeby są tak szalenie indywidualne że nawet określenia "dużo basu" (wiadomo o który wątek mi chodzi ) czy "jasny detaliczny system" to określenia które mogą oznaczać dla dwojga ludzi zupełnie inne brzmienie. Więc dane zestawienie sprzętu i ceny dla jednego może być bardzo dobre a dla innego nie do przyjęcia.

Tak naprawdę to niewiele próbowałeś bo za każdym razem coś ci „przeszkadzało” w sensownych działaniach. A to za krótkie kable a to że żona się nie zgodzi. Nie rozumiem twojego postępowania. Masz źle ustawione kolumny, Niskie tony kumulują się jak sam stwierdziłeś pośrodku pomieszczenia. Jedyna radą na to jest zmiana ustawień w pomieszczeniu. Dlatego prosiłem o rysunek. Oczywiscie możesz stwierdzić że próbowałeś wszystkiego i rozważać to czy kupiłeś właściwy sprzęt, ale to co napisał Venom nie musi być prawdą. Tzn. być może dla niego taki dźwięk jaki dają MA jest nie do przyjęcia, ale subiektywizm naszych wrażeń jest przeogromny a skonfrontowany z akustyką pomieszczenia i „osłuchaniem” daje w efekcie sytuację że spokojnie możesz te opinie zignorować. Weź się w garść i zacznij coś robić, No chyba że wolisz zrezygnować, to twój wybór.

@Mateo89 proponuję abyś założył nowy wątek w celu rozwiązania twojego problemu, bo ten zaczyna znowu dryfować w kierunku wymiany połowy sprzętu a twoim podstawowym problemem jest akustyka pomieszczenia i twoje oczekiwania.

Pierwszej części (czyli w tej w której piszesz "co do czego podłączyłeś) kompletnie nie zrozumiałem. Co do tej części powyżej którą zacytowałem. Nie rozumiem twojego zniesmaczenia, oburzenia itp. Myślisz że to ma jakiekolwiek znaczenie czy kolumny są właśnie wyjęte z pudełka czy były odsłuchiwane kilka razy? W salonie gdzie ustawianiem i wyjmowaniem zajmuje się obsługa , często w białych rękawiczkach (takie mam doświadczenie) a klient nie ma prawa poprawiać i ustawiać kolumn to takie kolumny sa praktycznie dziewicze a już trochę rozruszane. Naprawdę nie przesadzaj.

ew. Musiałby to sie odbyć tak żeby DAc miał przedwzmacniacz na pokładzie a wzmacniacz musiałby być ustawiony w tryb koncowki

@Mateo89 czy moge prosić o narysowanie jak pokój wyglada,umeblowany jest w rzucie „z góry „? Jezeli niskie tony „kumulują się” pośrodku pokoju, to można w jakiś sposób zmienić proporcje które w nim panują. Choćby tylko na próbę. Wydaje się że żona na taki układ pójdzie?

Wystarczy przeczytać wcześniejsze posty

A w sieci jest tego pełno. Był nawet uproszczony program który pozwalał na obserwacjé jak rozchodzą się pewne zakresy częstotliwości w danym pomieszczeniu w zależności od ustawienia kolumn. Niestety nie moge go znaleźć.

Pisałem - obejrzyj na jutjubie reduktor szumu poczytaj o zasadach ustawiania

No i to jest wskazówka - teraz kwestia takiego znalezienia poozenia kolumn i kanapy aby te "dobre" pola się pokrywały - pracuj