Angel

No cóż. Najprostszym rozwiązaniem byłoby wkręcić po bokach (w ściany) kołki z odpowiednimi uchwytami i przedzielić pokój np. siatką do siatkówki, albo jakąś siecią. Gdy brzdąc jest w pokoju jej np. metrowa wysokość nie pozwala mu przejść dalej, do sprzętu. Gdyby przyszli goście, to zdejmujesz siatkę i kołki w ścianie są właściwie niewidoczne. Albo kup masywniejsze standy i przyklej Blu Tackiem bezpośrednie do podłogi. Nie wierzę też, że te standy, które masz , przyklejone do podłogi jest w stanie oderwać jakiś malec. Zakładając, że Ty lub ktoś jest ciągle w pokoju. Bo nie wyobrażam sobie, że zostawiasz dziecko samo w pomieszczeniu. Jeśli zrobisz nie cztery ale np. osiem kulek i podłożysz pod każdy stand, to nie sądzę, by dzieciak nawet opierając się o taką podstawę mógłby ją przewrócić. Wiem ile siły muszę użyć odklejając kolumny od standów. Oczywiście przyklejając kolumnę lub stand trzeba mocno docisnąć z góry, nawet całym swoim ciężarem. Wówczas po kilku godzinach trzyma bardzo mocno.

Kolego, nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, że sam sobie robisz krzywdę. To forum ma za zadanie pomóc Ci jak najlepiej spożytkować Twoje ciężko zarobione (lub lekko ukradzione - to żart jakby co...) pieniądze abyś kupił za nie jak najlepszy zestaw. Jeśli olejesz takie posty i to co pisz np. Passo, to zrobisz "kuku" nie jemu ale sobie. Czy to dociera do Ciebie jako do dojrzałego (miejmy nadzieję) człowieka? Przeczytaj temat "Pierwsze posty..." i postaraj się odpowiedzieć na jak najwięcej pytań i sugestii tam zawartych. Za kwotę 5kzł a tym bardziej 6290zł kupisz dużo lepszy sprzęt niż proponowali Ci panowie w salonie audio. Oczywiście jeśli zdecydujesz się na używany, to masz szansę na wysokiej klasy brzmienie. Co polecam i pewnie poleci wielu z forumowych kolegów. Jeśli wiesz dlaczego używany będzie lepszy, to dobrze, Jeśli nie wiesz, pytaj. A tak z ciekawości. Słyszałeś różnice między DM 2.7 a kolumnami za 40kzł? Czy nie? Jeśli tak, to na czym to polegało? Masz rację, że sprzęt kupuje się na lata. Ale nie rozumiem co znaczy (z jakimi funkcjami) : Jeśli chodzi o dźwięk, to lepiej szukać dobrego wzmacniacza stereo niż amplitunera. Wymieniając wzmacniacz Harmana i odtwarzacz BR Panasonica na zestaw Yamahy na pewno odczujesz różnicę w brzmieniu. I będzie ona wynikała nie tylko z klasy sprzętu, ale również z charakteru jaki prezentują wyroby tych firm. Nie wiadomo tylko, czy charakter dźwięku jaki prezentuje dany zestaw będzie Ci odpowiadał. Bo Yamaha gra dość jasno, przejrzyście w wyostrzony i dynamiczny, ale trochę odchudzony w brzmieniu, barwach sposób. Mniej soczyście i muzykalnie, czy ciepło niż niektóre inne zestawy. Dobre okablowanie owszem jest ważne, ale dobiera się je na końcu, po skompletowaniu całości zestawu.

Wharfedale do Kenwooda? Raczej nie za bardzo. Będzie klucha. Podobnie z Tannoy M2. Widziałbym tu bardziej neutralne i przejrzyste kolumny.

Kupować nowe kolumny ze względu na gwarancję jest paradoksalnie według mnie mało rozsądne. Bo to element zestawu potencjalnie najżywotniejszy. A używane i złe traktowane kolumny, to raczej coś pokroju Altusów, Altonów itp. czyli nie ten przedział cenowy. Można popatrzeć na You tube. Słuchałeś kolumn Klipsch? Jeśli nie , to może posłuchaj dla równowagi Pylon Audio, Mission albo lepiej Indiana Line czy Castle. A wzmacniacz CA A340, to może i doszukasz się tam ocieplenia ale mnie na pewno nie odpowiada jedo krzykliwość. Dużo lepsze były starsze choćby z serii A 5, A 500. W nocy (bo teraz nie mam czasu) może spróbuję Ci poszukać fajnych kolumn i wzmacniacza. Koledzy pewnie wcześniej też coś podrzucą.

No właśnie posłuchaj ze wszystkimi możliwymi i dostępnymi Ci źródłami a później opisz wrażenia. Na tej podstawie postaramy się dobrać jak najbardziej odpowiedni odtwarzacz CD.

I tu trzeba by zapytać jakie brzmienie lubisz. Więcej ciepła, miękkości, wypełnienia czy wolisz jasne, ostrzejsze, suche, twarde? Wzmacniacz CA Azur 340 to nic specjalnego. W takim sensie, że w zależności od tego ile możesz na niego wydać pewnie można kupić coś lepszego albo dużo lepszego.

Większa moc wzmacniacza niż "moc" kolumn nie jest niczym groźnym. Sam grałem w podobnym zestawieniu. Groźniejsze dla kolumn jest gdy wzmacniacz ma zbyt słabą moc/wydajność prądową. Tak łatwiej spalić kolumny (zniekształcenia jakie wytwarza zmuszony do zbytniego wysiłku słaby wzmacniacz). Musisz tylko pilnować (słuchając) by nie podkręcać zbyt mocno wzmacniacza. A szczególnie nie grać zbyt głośno z podbitymi niskimi czy wysokimi tonami albo z włączonym Loudness. Jeśli słyszysz, jakieś dziwne dźwięki, zniekształcenia, stukanie, czy coś innego co Cię zaniepokoi trzeba natychmiast zmniejszyć siłę wzmocnienia. Ogólnie silniejszy wzmacniacz może wykrzesać ze słabszych kolumn wszystkie ich walory dźwiękowe. Co do kabli, to można się pobawić. O ile kupując dobre interkonekty da się przelutować jedną stronę tak, by umocować tam wtyk typu jack albo minijack, to z głośnikowymi niewiele się zrobi. Jeśli nie kupisz dobrych tego typu kabli, to z byle czego ich nie zrobisz. Dobra miedź beztlenowa o wysokiej czystości jest chyba w niezbyt dużym budżecie bezkonkurencyjna. A jakie konkretnie kable, to i tak dowiesz się po posłuchaniu systemu. Bo kable mogą też korygować brzmienie. I nieraz kupuje się takie czy inne by podkreślić albo złagodzić niektóre aspekty brzmienia.

Oczywiście propozycje Q21są bardzo sensowne, ale na tym poziomie jakości dźwięku dobrze by było gdybyś wiedział jakiego brzmienia poszukujesz. Bo lepsza jakość to dla każdego trochę coś innego. I choć powinno być jakieś uniwersalnego, wysokiej jakości brzmienia, to niestety (albo stety ) go nie ma. Tak więc spróbuj opisać, czy dźwięk ma być chłodny, twardy, jasny, ostry, konturowy czy ocieplony, miękki, ciemniejszy o dobrze wypełnionej soczystej średnicy. Może mieszanka niektórych cech (oby realna) albo jeszcze coś innego?

Nie przeszkadzało Ci brzmienie Technicsa jako odtwarzacza CD czy jako wzmacniacza? Bo jeśli zależy Ci na selektywnym brzmieniu (noo, może Technics da radę) i ciepłych niskich tonach (absolutnie nie), to raczej trzeba szukać gdzie indziej. Ja bym w takim wypadku celował w amplituner stereo firm Yamaha lub Harman-Kardon.

A ja jak często to robię polecę również lepsze chyba a na pewno bardziej uniwersalne kolumny Grundig BX-2000. W 18m2 spokojnie sobie poradzą. Są dość przejrzyste, ale nie ostre, mają dobrą średnicę i dość nisko schodzące mocne niskie tony. Dużo oczywiście zależy od wzmacniacza, byle jakiego nie wybaczą. Napisz z jakim wzmakiem będą grać Twoje przyszłe kolumny?

Racja, to i tak wyniesie Cię taniej niż odsprzedaż nowego sprzętu, gdyby się nie spodobał i strata (od 20 do 40%), bo więcej nikt nie da. Z używanym sprzętem jest w takiej sytuacji lepiej. Raz, że kupujesz rzeczy dźwiękowo i jakościowo o wiele lepsze. Dwa, że straty na ewentualnej odsprzedaży są minimalne albo wręcz żadne.

Regę wymieniłem tu trochę z rozpędu. Jak widzisz na końcu, bo od większości tych odtwarzaczy o których myślę będzie słabsza jakościowo. Owszem brzmieniowo wpisuje się w to co prawdopodobnie chcesz uzyskać, zagra bardzo przyjemnie ale wolałbym poszukać konstrukcji innych firm. Reasumując mógłby być, gdybyś nie znalazł nic innego.

Dobry wzmacniacz to wzmacniacz stereo a nie taki do kina domowego (amplituner). Wzmacniacze na ogół nie mają takich gadżetów ja wi-fi. Przeważnie im bardziej gadżeciarski sprzęt, tym gorzej gra. Wi-fi zamontuj sobie w komputerze a do wzmacniania sygnału kup porządny wzmacniacz stereo.

Oczywiście, że napisz. My zawsze skłonni jesteśmy do pomocy o ile ktoś z tej pomocy zechce tylko skorzystać. Jeśli trafiłeś w te Cantony, to miałeś szczęście. Jeśli nie (czego Ci nie życzę), będziesz wiedział o czym pisałem. Tak czy inaczej czekamy na Twoją relację.

No właśnie, dlatego lepiej nie zamykać wątku. Liczymy bardzo (tu piszę w imieniu kolegów - myślę, że nie będą mi mieli tego za złe ) na Twoją relację gdy już posłuchasz w/w kolumn. A może jeszcze nie zdecydujesz się na ich kupienie? Różnie może być. Tak czy inaczej śmiało tu zaglądaj, pytaj, pisz, dziel się przemyśleniami. Może będziesz pisał od czasu do czasu, jeśli zakochasz się w muzyce coraz piękniej odtwarzanej przez coraz to lepszy zestaw audio, to może częściej? Kto wie? Może zyskamy nowego kolegę melomana, audiofila i pasjonata? Pozdrawiam.

Bardzo cenna informacja co do różnych wersji odtwarzaczy Thule, już zapisuję . Właśnie po to jest forum, by się wzajemnie czegoś od siebie dowiadywać. Jeśli idzie o wzmacniacz Thule i kolumny Magnat, to panowie z serwisu mają w pewnym sensie rację. Nie pisałem Ci o tym, bo kolumny już masz, a nie pytałeś. Więc po co mieszać. Może gdybyś zapytał przed zakupem...? Tak czy inaczej ślubu z nimi nie brałeś. Posłuchasz, może fajnie zagra? Liczę na to. Z czasem jeśli zapragniesz większego wyrafinowania sprawa jest otwarta. Na tym to wszystko polega. Ja również czekam na relację z odsłuchów.

Rzeczywiście Roksan Caspian lepiej gra niż Kandy, ale wiele egzemplarzy ma taką przypadłość, że bardzo nie lubi CDRów a czasem z odczytaniem Oryginalnych płyt różnie bywa. Jeśli lubisz muzykalne, miękkie, ocieplone i takie bardziej "analogowe" granie, to szukaj starszych odtwarzaczy Meridian, Linn, Alchemist albo Arcam model Alpha 6. Również w podobnej manierze grają Quad, Cyrus, Rega. Oczywiście w zależności od modelu (i ceny) prezentują różne klasy brzmienia. Kazik-t, napisz w jakim zestawie grał Arcam Diva 82T (bo taki miałeś?) i co Ci się w jego brzmieniu nie podobało. Bo wydawało mi się, że to dobry odtwarzacz. Słyszałem go kiedyś w konfiguracji ze wzmacniaczem CA Azur 850 i kolumnami ESA Ostinato2 .

Możliwość regulacji o niczym nie świadczy. Wiele świetnych wzmacniaczy w tym tych hi-endowych nie ma możliwości regulacji wysokich i niskich a jednak to nie przeszkadza. Większość audiofilów tak dobiera sprzęt do zestawu, że takie regulacje są zbędne. Każdy dodatkowy element w torze sygnału może zepsuć dźwięk i prawdziwi puryści tego unikają. A jeśli są nawet regulatory niektórzy włączają tryb bezpośredni (direct), który to omija takie "diwajsy". Gałkologia była modna za czasów prosperity Technicsa, gdy wiele osób korzystało z magnetofonów kasetowych i fatalnie nagranych taśm. Tak, że tym się specjalnie nie sugeruj. Ja miałem trochę wzmacniaczy z regulatorami i bez. Tak się jakoś składa, że najlepiej grały mi te purystyczne konstrukcje.

No kolego PiotrK_2014 jak możesz pisać, że nie jesteś w stanie doczekać się tu pomocy? Dostałeś jej dużo, ale przez swoją niewiedzę albo arogancję (miejmy nadzieję, że jednak nie) nie uznałeś tego za pomoc. Ba, nawet z tej pomocy nie chciałeś skorzystać (materiały o akustyce i ustawianiu kolumn - proponowałem dwa razy), tylko pisałeś coś o miejscach dla kolumn zupełnie niedobrych pod względem akustycznym. Nie chciało Ci się nawet zrobić zdjęcia telefonem albo narysować jakiegoś planu. Od tego, jakie masz warunki i gdzie możesz postawić kolumny zależałoby właśnie jakie kolumny Ci zaproponujemy. Jakie zagrają tam najlepiej a nie: Typowy przykład z serii: "jajko mądrzejsze od kury". Ale Twoja sprawa a raczej Twoja strata. Kolega Zieluwid w najlepszej wierze jednak podał Ci "w ciemno" jakieś typy kolumn, które nie wiadomo, czy będą pasowały do Twoich warunków. Moim zdaniem dobry odruch kolegi w odzewie na Twój "foch" i "ultimatum" jest potencjalnie dla Ciebie krzywdzący. I to nie tylko w sprawie kolumn, ale może nawet bardziej utwierdzając Cię w tego typu myśleniu, w "opłacalności" takiego postępowania. Możecie tu się ze mną nie zgodzić, ale tak to widzę. Powodzenia. PS I nie wiem, czy dobrze widzę. Chcesz kupić kolumny Bose Interaudio 1000XL za 265zł? Przecież są do kupienia w opcji KUP TERAZ za 139zł. Niezły deal!

Nie ma co się obrażać. Piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia a my to prostujemy. Pytasz czy dobre? To jeśli nie jest dobre piszemy o tym. Dostajesz (moim zdaniem) rozsądne, ciekawe propozycje. Dużo lepsze od tego co zaproponowałeś ale zdaje się nie bierzesz ich pod uwagę. Brniesz tylko w jakimś znanym Ci tylko kierunku. Pewnie, że fajne to forum. Wielu ludziom pomogło. Całkiem sporo osób tu zostało i aktywnie działa. A poza tematy o sprzęcie muzycznym nie wykraczam (bo pewnie do mnie pijesz). Chciałem Ci tylko na tym przykładzie uzmysłowić jak bardzo błądzisz. Nie wstyd jest nie wiedzieć. Wstyd nie skorzystać z nauk, gdy ma się po temu okazję.

Rzeczywiście napisz ile możesz wydać na odtwarzacz. A tak w ogóle, to może poczekaj aż przyjdzie wzmacniacz. Jeśli masz jakiś odtwarzacz albo inne źródło dźwięku posłuchaj na tym i napisz czy rzeczywiście potrzebujesz takiego dźwięku jak pisałeś. Bo może się okazać, że jednak innego.

Gdybyś rzeczywiście mógł dołożyć 100zł, to najlepsze w sensie najbardziej uniwersalne byłyby Grundig BX-2000. Jeśli jednak 400zł jest sumą nieprzekraczalną możesz spróbować kupić te Dali 103. Ciekaw jestem o jakim wzmacniaczu i za jaką sumę myślisz?

Ocieplony, dość pełnie grający i miększy MF może dobzre się zgrać z dynamiczną, jaśniejszą i twardszą końcówką Rotela. Jeśli tylko nie przeszkadza Ci inna stylistyka pre i końcówki. Ważne tylko by impedancja wyjściowa przedwzmacniacza była dużo mniejsza niż wejściowa końcówki mocy. Powinno być ok, ale na wszelki wypadek sprawdź.

I tu trudno ustalić jakie masz naprawdę wymagania. Pamiętaj też, że te same kolumny w innym pomieszczeniu oraz z innym wzmacniaczem mogą zagrać zupełnie inaczej. No i przede wszystkim nie znamy budżetu na sprzęt. Czyżbym przegapił? Jeśli się okaże, że jest on całkiem spory można by Ci polecić np. kolumny Castle, ESA Ostinato2 czy Ostinato 2000, Dali 450 ale to tylko strzały w ciemności Co do akustyki, to może chcesz poczytać o tym. Mogę Ci podesłać na maila, ale podaj adres na moje PW. Dlaczego o tym piszę? Bo przyznam, że rozbawiłeś mnie stwierdzeniem jakoby zasłony zmniejszyły 20 metrowy pokój do 17-18 metrów. Musiałbyś je ugnieść prasą hydrauliczną i położyć od podłogi do sufitu bardzo ściśle, by rzeczywiście stworzyły ścianę zmniejszającą pokój do takich rozmiarów. A najniższe tony pewnie i tak by rozchodziły się jak w pomieszczeniu 20 metrowym.

Racja, przydałoby się więcej informacji. Jak choćby wielkość pokoju (chyba, że to 20,6 na rysunku jest jego metrażem?) oraz czy sprzęt może być używany. Choć w takim budżecie jeśli chcesz mieć również wzmacniacz lampowy, to tylko używany Bo rozumiem, że chcesz kupić kolumny, wzmacniacz lampowy, gramofon, odtwarzacz CD (jeśli masz trochę płyt CD a dźwięk ma być na poziomie) i odtwarzacz blu-ray z funkcjami odczytu muzyki w plikach. Kable jeśli będziesz prowadził gdzieś w ścianie albo pod podłogą, to lepiej połóż tam grubsze rurki plastikowe, by można kiedyś było wyciągnąć te przewody i zamienić na lepsze albo po prostu na inne, jeśli zestaw wymagałby korekty brzmienia. Na kable (głośnikowe plus interkonekty) trzeba by przeznaczyć ok. 10-15% budżetu, jeśli ma to dobrze grać. Wzmacniacze lampowe (choć nie tylko one) są bardzo wrażliwe na dobre zasilanie, więc jeśli mieszkasz w miejscu dość zagęszczonym a jeszcze w pobliżu są jakieś zakłady produkcyjne, czy biura, to dobra listwa z filtrami będzie Ci pewnie potrzebna.