czubsi

Ro-Ro na miłość boską !!!!! To są rozwiązania fabryczne !!!!!!!!!!!!!! Ja tam nic nie przyklejałem !!!!!!!!!!!! Naprawdę myślałeś, że te wszystkie maty , teflon miedź itp to my tak sami z siebie dodajemy ?????? To wszystko zastosowano w fabryce - fakt, że rozmach i sposób zabezpieczeń bardziej przypomina pracę zapaleńca niż działanie fabryki ale to w końcu Sansui alpha Wielu rzeczy na fotkach nie widać a przecież niemal wszystkie blachy oraz transformatory w 917-ce są pokryte warstwą maty teflonowej !!!! P.s. Z iinnymi boczkami 917-ka zyskuje więcej klasy ....

w sumie to dlaczego jedna 917-ka ? nie lepiej dwie ? ....

Widzę, że znów muszę wkleić fotki 917-ki .... one wyjaśnią roro Twoje wątpliwości !

Miałem Ci właśnie pisać, żebyś dał mu dojść do siebie po strojeniu ... u mnie było to samo jak wiesz ! Pamiętasz, że problem grzejącego się jednego kanału ustąpił po wymianie tranzystorów ??? Fakt, że dochodził do siebie po wymianie jakiś czas ale w końcu się wyrównało. Co do rozjazdu tranzystorów (wartości napięć na bramkach) to nie dziw się ... te Toshiby tak mają ... najwyraźniej długo był katowany na złym ustawieniu - niestety jedyny sposób wydobyć z limited 100 % potencjału to zdobyć idealny nowy komplet tranzystorów końcowych no a to wiesz jakie jest wyzwanie ... To świetny ale bardzo problematyczny wzmacniacz !!! Pamiętam że dwa egzemplarze kilka razy wracały do hifido bo się japońce nie mogli uporać z nierówno wzmacniającymi kanałami , potem te wzmacniacze sprzedały się do Europy .... Teraz wiem jedno - kupując limited trzeba go całego krok po kroku sprawdzić czy nie jest wyorany bo złe ustawienie może pociągnąć za sobą konieczność wymiany również tranzystorów sterujących ! Jeżeli po włączeniu nastawy są "z kosmosu" a potem po dłuższym czasie się stabilizują to nie jest dobry znak ... W Sansui te wahania w normie to jakieś 20-25 mV - nie więcej !!! Jeżeli jest inaczej (a z reguły wszystkie stare końcówki mocy z jakimi miałem do czynienia tak miały ...) to znaczy, ze wzmacniacz wymaga poważnych prac i nakładów bo w zasadzie ledwo gra w porównaniu do tego co jest w stanie zaoferować ... Piotrek a jak odniósłbyś do limited AU07 oraz PMA-SA1 ??? Pytam bo mnie ostatnio na SA1 wzięło albo SX-a P.s. Co do Wihy to ten komplecik kupiłem ostatnim czasem na flomarku za ..... 3 euro !!!

Kuź...a ja nie o tym mówię !!!! Jak wsuniecie moduł w komorę to jak chcesz dojść do śrub od góry ??????????????????????????????/ Ja nie mówię o kablach od miernika tylko z modułu końcówki !!!! Krzysztof pomyślałeś o tym ??????????? co ma tu do rzeczy ilość mierników i długość kabli ?????? śrubki do regulacji muszą być skierowane do przodu modułu a nie w górę bo nie będzie możliwości żadnej regulacji !!! sam wiesz, że ten wzmacniacz powinien być strojony w pozycji w jakiej normalnie stoi tak więc nie ma możliwości pracować na wysuniętych modułach bo to się mija z rzeczą .....

Poczuj przyjemność .... Teraz sobie pomyśl co znaczy przelutować tam 80 rezystorów .... 14 godzin w klęczkach .... no ale wcale Piotrek nie masz najgorzej ... ja dziś rozpieprzyłem słuchawki HD 600 bo mi się sprężynki zachciało czyścić no i urwałem druty .... a rano w robocie załatwiłem z nerwów skaner Canona ... Kur....asz niech się ten gów ,,,,ny dzień już skończy ! ........... A takie małe pytanko mam .... a jak Ty go Piotruś ustawisz jak wsuniesz moduł w komorę ??? hę ???? Ja te wieloobrotówki to kupuję ze śrubką z boku !!!! a potem wykręcam tak by był swobodny dostęp do strojenia ! Teraz będziesz miał masakrę bo za cholerę kable Ci nie starczą , żebyś stroił go na wysuniętych modułach ...

Na ostatnich dwóch zdjęciach widać podwójne tranzystory stosowane w tym modelu ! Układ elektroniczny jest bardzo podobny do modelu MR i aby ukazać różnicę o której już pisałem czyli podwojonym układzie zasilania pierwszej sekcji tranzystorów sterujących przedstawię to na podstawie modelu 607 NRA - przyjrzyjcie się podwójnym rzędom małych tranzystorów po obu stronach środkowej sekcji desymetryzatora ! P.s. przy zdjętym panelu przednim widać gdzie są pr-ki jr5R i jr5L czyli te od ustawienia balansu na Vmax to są te co tyle krwi napsuły ...

Na koniec bonus Czyli moja wersja 907XR ! Zauważcie , ze jedyna róznica między fabryczną a moją stanowi ilość Rikenów i rozwiązanie z AU07 czyli zamiana diód w desymetryzatorze na Rikeny ! U mnie jest 30 Rikenów czyli więcej niż nawet w B2105 MOS gdzie jest ich 26 Miłego oglądania !

AU07 Anniversary model (23 szt. Riken RMA/G) mniejszy kondensator po prawej stronie w rogu oczywiście zniknął bo AU07 jest zbudowana identycznie jak 907MR !!!! Sekcja w głębi jak już wspomniałem 8 kondensatorów w rzędzie jednak ich wartości to także jak w 907 limited (8 sztuk 10 uF alpha super gold) jednak w limited są silmic a w AU07 silmic II Oczywiście w AU07 jest większa ilość Rikenów !!!! Dwa z nich zastępują w desymetryzatorze diody - tak jak w modelu B-2105 MOS !!! Zauważcie także, że rezystory poza Rikenami to też zupełnie inna półka niż w pozostałych modelach alf ! Tu się szarpnęli na specjalną wersję Takmanów - specjalnie przygotowanych pod ten model (przynajmniej tak wynika z japońskich for ) Widać też w środkowej części płytki to co tak się spodobało Pygarowi czyli owinięcie rezystorów sygnałowych na wejściu i na sprzężeniu zwrotnym specjalną owijką z teflonu i w srodku jakaś tak dziwna gąbka ... - wygląda to trochę jak maly hot-dog ... P.S. wprawne oko zauważy, że części są rozłożone inaczej niż w 907MR ale to tylko zabieg, który miał na celu zmylenie potencjalnego nabywcy i tym samym uzasadnienie wyższej ceny (gdyby wszystko wyglądało na model MR to skąd o połowę wyższa cena mimo lepszych części ???? ...) ale też w pewnym stopniu zoptymalizowanie pod kątem współoddziaływania na siebie komponentów elektronicznych ! druk ścieżek jest galwanizowany srebrem a kompozyt płytki jest mieszaniną materiałów zoptymalizowanych pod kątem zmniejszenia wibracji i mikrooscylacji (stosowany także w modelu 907 limited i B2105MOS który - notabene - także dzieli schemat z 907MR

907 limited (20 szt. Riken RMA/G) mniejszy kondensator po prawej stronie w rogu oczywiście jest gdyż to układ 907XR - porównajcie sobie Sekcja lewego dolnego narożnika jest oczywiście taka sama jak w XR w głębi jak zwykle widać 8 kondensatorów w rzędzie jednak ich wartości to (8 sztuk 10 uF oczywiście silmic alpha super gold !) czyli tak samo jak w modelu AU07 jednak w tamtym są silmic II alpha super gold !) Największą różnicę oczywiście stanowią tranzystory końcowe no i ilość Rikenów !!!!

907MR (9 szt. Riken RMA/G) mniejszy kondensator po prawej stronie w rogu został zastąpiony podwójnym mosfetem co powoduje to , że MR gra tak jak gra prawda , że niewiele ??? sekcja lewego dolnego narożnika jest niemal identyczna jak w modelu XR - występuje tam również podwójny tranzystor mosfet , w głębi jak zwykle widać 8 kondensatorów w rzędzie (4 sztuki 10 uF oraz 4 sztuki 15 uF oczywiście silmic alpha super gold !) czyli tak samo jak w modelu XR !!!

907XR (7 szt. Riken RMA/G) mniejszy kondensator po prawej stronie w rogu (czyli od biasu) nadal jest widoczny jednak sekcja lewego dolnego narożnika jest już nieco inna - występuje tam podwójny tranzystor mosfet zamiast paru innych elementów , w głębi widać 8 kondensatorów w rzędzie (4 sztuki 10 uF oraz 4 sztuki 15 uF oczywiście silmic alpha super gold !) zauważcie , ze zmiana tych wartości jest niemal symboliczna a wzmacniacz ma wyraźnie inną nutę brzmieniową od DR ... oczywiście jest też inna bardzo istotna różnica między DR a XR - filtracja główna !!! Od modelu XR jak już nieco wyżej pokazałem zastosowano "eliptyczne" NIchicon gold - przygotowane pod specjalne zamówienie Sansui !!! Tych kondensatorów nie stosowano nigdzie indziej !

Teraz najciekawsza sprawa czyli moduły końcówek mocy poszczególnych modeli ... UWAGA ! niebieskie rezystory to Riken RMA i RMG , pomarańczowe w sekcji przy tranzystorach mocy to Riken RFA czyli metalizowane , czarne kondensatory polipropylenowe to u-cony SA i SAG tranzystory pod miedzianym ekranem to Sanken LAPT2 (o tym już było ...) wszystkie te elementy będą się powtarzać w różnych ilościach w kolejnych prezentacjach modeli 907 ! Czas zacząć 907DR (7 szt. Riken RMA/G) w środkowej części widać dwa podwójne tranzystory mosfet a po ich prawej stronie układ 4 kondensatorów pomiędzy którymi znajdują się dwa polipropyleny - to desymetryzator z układem dwóch par pseudobipolarów połączonych w odwrotny sposób niż zwykło się to rozwiązanie spotykać u innych producentów ! Mniejszy kondensator po prawej stronie w rogu to kondensator biasu , w głębi widać 8 kondensatorów w rzędzie (4 sztuki 6,8 uF oraz 4 sztuki 15 uF oczywiście silmic alpha super gold połaczonych w układach pseudobipolarów!) zwróciłem uwagę na te elementy gdyż tutaj zauważycie różnice w budowie modeli 907 !!! oraz modeli specjalnych !!! istotny jest także lewy dolny róg ... ale o tym później ...

Kolej na 907 MR

Czas na 907 XR

Na początek 907DR Na kolejnych fotkach przedstawiam wygląd zewnętrzny oraz budowę chassis , transformatora itp

Panowie ! Wróćmy do tematu !!!!!!!!! Poniżej zaprezentuję zainteresowanym o co chodzi z tymi całymi Rikenami itp . Pstaram się także wskazać główne różnice pomiędzy budową poszczególnych serii alfa 907 ! Byłbym bardzo szczęśliwy gdyby mi koledzy nie przerwali prelekcji (gdyż stracę kontekst

Hayman Choć Twój tekst zawiera mnóstwo podtekstów (i w sumie nie wiem czy to przypadek czy zamierzone działanie) to co do pierwszej części trudno się z Tobą nie zgodzić ... Gdyby nie to, że konstruktorzy mając niemal wolną rękę realizowali swoje wizje kompletnie bez korelacji z ludźmi od finansów nigdy nie powstały by te urządzenia !!!! Co do tej garstki korzystających to Ci powiem, że fakt iż jest to garstka (jak czas pokazuje wcale nie taka garstka - może u nas z racji chorej mentalności przeciętnego krajana) wynika z tego, że wielu lubi polegać na słowach zamiast samemu sprawdzić co jest na rzeczy. Dobry model Sansui (co najważniejsze - dobrze ustawiony !!! Niestety ta konstrukcja jak żadna inna wymaga precyzyjnego zestrojenia - analogia z aparatem wysokiej klasy i brakiem w nim ostrości jest idealna ...) na dzień dobry uświadomi słuchaczowi w czym jest tak wyjątkowy i nie trzeba tu żadnych słów - oczywiście odejmijmy tych co są na etapie "cykania" , "nawalanki" i "wycia" z gł,ośników albo po prostu pragną bardziej "mieć" niż słuchać ...

Mariusz wpływ na rozdzielczość ma właściwość tych tranzystorów czyli brak wrażliwości na pole magnetyczne ! Dodatkowo Sanken przygotował dla Sansui tranzystory bez warstwy galwanizacji co oczywiście narażało je na utlenianie ale i ten efekt zminimalizowano stosując właściwe środki zapobiegawcze ! W ten sposób w Sansui mamy tranzystory z miedzianym rdzeniem - znajdzcie coś takiego w innych sprzętach ! .... uż za niedługo powinienem mieć 507 na testach (w sumie nie wiem czy to nie 607 ale w zasadzie to bez różnicy bo są elektrycznie niemal takie same) To trafko to takie akceptowalne minimum do 907NRA na pewno 1200 czy 1500 byłoby bardziej odpowiednie. Sprzedać swoje zdołasz w kilka minut zatem czy nie warto rozważyć nowego zakupu ??? Przy okazji : Pojawiło się dotąd w sieci mnóstwo zaprzeczających sobie stwierdzeń co do tranzystorów LAPT stosowanych w Sansui ... Aby to raz usystematyzować przedstawiam Wam jak to faktycznie jest : - seria alpha 607 - 8 sztuk LAPT2 (odpowiednik seryjny : A1303 / C3284) - seria alpha 707 - 8 sztuk LAPT3 (odpowiednik seryjny: A1386 / C3519) - seria alpha 907 Lextra,DR,XR,MR - 16 sztuk LAPT2 (odpowiednik seryjny A1303 / C3284) - seria alpha 907 NRA - 8 sztuk LAPT23 (odpowiednika niestety teraz nie pamiętam ale jest to do ustalenia na podstawie instrukcji serwisowej modelu B2201/B2301!) Jeśli chodzi o fakty to istnieją oczywiście także zamienniki tranzystorów seryjnych zgodnie z ich specyfikacjami tak więc spalenie tranzystorów nie oznacza śmierci urządzenia jak sądzą i myślą niektórzy ... Prawdą jest jednak, że zupełnie inaczej przedstawia się sprawa z modelami na MOS-Fetach .... Czym więc różni się seryjny LAPT od tego co wsadzili do alf ??? ano paroma detalami takimi jak np pozostawienie rdzenia tranzystora bez warstwy galwanizacyjnej oraz bardzo precyzyjne sparowanie całego kompletu tranzystorów ! (trafiały do firmy w oddzielnych paczkach stanowiących komplet pod każde z urządzeń !!! ) Przechodziły bardzo skrupulatne i precyzyjne pomiary ! Nawet Sanken po skierowaniu zapytania odnośnie tych tranzystorów wysyłanych do Sansui długo nie wyjaśniał o co chodzi .... no ale w końcu odpisano i stąd wiemy co i jak

Wzmacniacze z serii alfa tak już mają, że układają się z systemem co trwa z reguły około 2 , 3 tygodni ... U Ciebie jest też kwestia zupełnie inna - wzmacniacz jest (tak myślę) w końcu dobrze ustawiony co oznacza , że przez bardzo długi czas pracował kompletnie poza zakresami tolerancji układowej !!! Wzmacniacz najzwyczajniej dochodzi do siebie Co do tych określeń hypar alpha x balanced itp to nie do końca jest tak jak napisałeś ... NRA jest modelem, który ma skopiowany układ 907MR natomiast pomysł (w sumie trudno orzec z czego się wziął ?? Jedyne logiczne wytłumaczenie to oszczędność ...) zastosowania podwójnych tranzystorów wymusił podwójne wiązki zasilania początkowej sekcji tranzystorów sterujących !! O ile w 907 jest to uzasadnione układowo o tyle w 607 i 707 jest to jedynie zabieg dopasowujący oba te wzmacniacze do serii NRA. gdyż one nie mają podwójnych tranzystorów tylko tradycyjne - stosowane w innych seriach jak 607/707 DR , XR czy MR. Prozaicznie powoduje to, że 607 oraz 707 grają trochę inaczej od 907 !!!! Najwyższy model ma twardszy i mocniej skonturowany bas co powoduje, że 907NRA trochę odbiega od modelu brzmienia Sansui . To dziwne i jak dla mnie nadal niezrozumiałe .. Nie znaczy to, że jest to wzmacniacz zły !!! Osobiście cieszę się, że mamy w kraju 907NRA bo fakt oparcia jej budowy o najbardziej dopracowany schemat Sansui (czyli z 907MR) gwarantuje wyśmienite efekty !!! Różnice widoczne są dla mnie bo mam realne porównanie szerokiego spektrum modeli Sansui więc dla większości z Was mogą być niezauważalne ! Fakt zaniechania prac nad schematem , kompletna zmiana designu i inne podobne zabiegi raczej tłumaczą przygotowanie tej serii na rynki zewnętrzne jako ostateczna próba ratowania firmy ale jak widać nic z tego nie wyszło P.S. Co do tranzystorów LAPT 23 to takie same stosowano we wszystkich modelach bipolarnych końcówek mocy serii B czyli np B2201 , B2301 , B2302 ... i nie chodziło o zwiększanie rozdzielczości tylko zwykłą kwestię mocy ! Wszystkie tranzystory LAPT mają bardzo podobne parametry - skądinąd bardzo dobre a w niektórych aspektach wyjątkowo dobre !!! (niemagnetyczne !)

W kolejnej prezentacji przedstawię wyjątkowość tych urządzeń pod kątem rozwiązań związanych ze schematem ...

Na koniec prezentacji budowy konstrukcji chassis Sansui AU07 nie mogło zabraknąć widoku 2 mm podłogi z czystej miedzi oraz słynnych pozłacanych nóg również wykonanych z czystej miedzi oraz zbliżenia na warstwy maty bitumicznej znajdującej się nawet na panelu przednim oczywiście też wykonanym w całości z aluminium ...

czas na ciekawostkę i w zasadzie kwintesencję kunsztu konstrukcji AU-07 ... na kolejnych zdjęciach przedstawiam boczki z drewna czereśni pokryte z zewnątrz japońską wielowarstwową laką (przypomina politurę lub tzw pianolak) a od wewnątrz ocziwiście mata bitumiczna i teflon na całej powierzchni Przypatrzcie się uważnie ! Wzdłuż boczków wyfrezowano dwa kanały w których znajdują się szyny z miedzi pokryte bitumitem i teflonem- wg znajomego z japońskiego serwisu chodziło zarówno o kwestie ekranowania ale także o zapobieżenie wyginaniu się boczków wykonanych z naturalnego drewna !

na kolejnym zdjęciu widać blachy z miedzi stanowiące konstrukcję wzmacniacza oraz podstawę sekcji głównej filtracji oczywiście wszystko pokryte teflonową powłoką a w miejscach łączenia części konstrukcji dodatkowo pokryte warstwą maty bitumicznej ...

Teraz widok z góry i zbliżenie na boczne ściany wzdłuż grodzi oddzielających sekcję transformatora i zasilania głównego od modułów końcówek mocy. Na zbliżeniu widać, ze ściany pokryto 5 warstwami tworzącymi kanapkę : mata bitumiczna blacha czystej miedzi znów mata i znów miedź i na koniec mata pokryta z zewnątrz warstwą teflonu ....