czubsi

Panowie ! Wróćmy do tematu !!!!!!!!! Poniżej zaprezentuję zainteresowanym o co chodzi z tymi całymi Rikenami itp . Pstaram się także wskazać główne różnice pomiędzy budową poszczególnych serii alfa 907 ! Byłbym bardzo szczęśliwy gdyby mi koledzy nie przerwali prelekcji (gdyż stracę kontekst

Hayman Choć Twój tekst zawiera mnóstwo podtekstów (i w sumie nie wiem czy to przypadek czy zamierzone działanie) to co do pierwszej części trudno się z Tobą nie zgodzić ... Gdyby nie to, że konstruktorzy mając niemal wolną rękę realizowali swoje wizje kompletnie bez korelacji z ludźmi od finansów nigdy nie powstały by te urządzenia !!!! Co do tej garstki korzystających to Ci powiem, że fakt iż jest to garstka (jak czas pokazuje wcale nie taka garstka - może u nas z racji chorej mentalności przeciętnego krajana) wynika z tego, że wielu lubi polegać na słowach zamiast samemu sprawdzić co jest na rzeczy. Dobry model Sansui (co najważniejsze - dobrze ustawiony !!! Niestety ta konstrukcja jak żadna inna wymaga precyzyjnego zestrojenia - analogia z aparatem wysokiej klasy i brakiem w nim ostrości jest idealna ...) na dzień dobry uświadomi słuchaczowi w czym jest tak wyjątkowy i nie trzeba tu żadnych słów - oczywiście odejmijmy tych co są na etapie "cykania" , "nawalanki" i "wycia" z gł,ośników albo po prostu pragną bardziej "mieć" niż słuchać ...

Mariusz wpływ na rozdzielczość ma właściwość tych tranzystorów czyli brak wrażliwości na pole magnetyczne ! Dodatkowo Sanken przygotował dla Sansui tranzystory bez warstwy galwanizacji co oczywiście narażało je na utlenianie ale i ten efekt zminimalizowano stosując właściwe środki zapobiegawcze ! W ten sposób w Sansui mamy tranzystory z miedzianym rdzeniem - znajdzcie coś takiego w innych sprzętach ! .... uż za niedługo powinienem mieć 507 na testach (w sumie nie wiem czy to nie 607 ale w zasadzie to bez różnicy bo są elektrycznie niemal takie same) To trafko to takie akceptowalne minimum do 907NRA na pewno 1200 czy 1500 byłoby bardziej odpowiednie. Sprzedać swoje zdołasz w kilka minut zatem czy nie warto rozważyć nowego zakupu ??? Przy okazji : Pojawiło się dotąd w sieci mnóstwo zaprzeczających sobie stwierdzeń co do tranzystorów LAPT stosowanych w Sansui ... Aby to raz usystematyzować przedstawiam Wam jak to faktycznie jest : - seria alpha 607 - 8 sztuk LAPT2 (odpowiednik seryjny : A1303 / C3284) - seria alpha 707 - 8 sztuk LAPT3 (odpowiednik seryjny: A1386 / C3519) - seria alpha 907 Lextra,DR,XR,MR - 16 sztuk LAPT2 (odpowiednik seryjny A1303 / C3284) - seria alpha 907 NRA - 8 sztuk LAPT23 (odpowiednika niestety teraz nie pamiętam ale jest to do ustalenia na podstawie instrukcji serwisowej modelu B2201/B2301!) Jeśli chodzi o fakty to istnieją oczywiście także zamienniki tranzystorów seryjnych zgodnie z ich specyfikacjami tak więc spalenie tranzystorów nie oznacza śmierci urządzenia jak sądzą i myślą niektórzy ... Prawdą jest jednak, że zupełnie inaczej przedstawia się sprawa z modelami na MOS-Fetach .... Czym więc różni się seryjny LAPT od tego co wsadzili do alf ??? ano paroma detalami takimi jak np pozostawienie rdzenia tranzystora bez warstwy galwanizacyjnej oraz bardzo precyzyjne sparowanie całego kompletu tranzystorów ! (trafiały do firmy w oddzielnych paczkach stanowiących komplet pod każde z urządzeń !!! ) Przechodziły bardzo skrupulatne i precyzyjne pomiary ! Nawet Sanken po skierowaniu zapytania odnośnie tych tranzystorów wysyłanych do Sansui długo nie wyjaśniał o co chodzi .... no ale w końcu odpisano i stąd wiemy co i jak

Wzmacniacze z serii alfa tak już mają, że układają się z systemem co trwa z reguły około 2 , 3 tygodni ... U Ciebie jest też kwestia zupełnie inna - wzmacniacz jest (tak myślę) w końcu dobrze ustawiony co oznacza , że przez bardzo długi czas pracował kompletnie poza zakresami tolerancji układowej !!! Wzmacniacz najzwyczajniej dochodzi do siebie Co do tych określeń hypar alpha x balanced itp to nie do końca jest tak jak napisałeś ... NRA jest modelem, który ma skopiowany układ 907MR natomiast pomysł (w sumie trudno orzec z czego się wziął ?? Jedyne logiczne wytłumaczenie to oszczędność ...) zastosowania podwójnych tranzystorów wymusił podwójne wiązki zasilania początkowej sekcji tranzystorów sterujących !! O ile w 907 jest to uzasadnione układowo o tyle w 607 i 707 jest to jedynie zabieg dopasowujący oba te wzmacniacze do serii NRA. gdyż one nie mają podwójnych tranzystorów tylko tradycyjne - stosowane w innych seriach jak 607/707 DR , XR czy MR. Prozaicznie powoduje to, że 607 oraz 707 grają trochę inaczej od 907 !!!! Najwyższy model ma twardszy i mocniej skonturowany bas co powoduje, że 907NRA trochę odbiega od modelu brzmienia Sansui . To dziwne i jak dla mnie nadal niezrozumiałe .. Nie znaczy to, że jest to wzmacniacz zły !!! Osobiście cieszę się, że mamy w kraju 907NRA bo fakt oparcia jej budowy o najbardziej dopracowany schemat Sansui (czyli z 907MR) gwarantuje wyśmienite efekty !!! Różnice widoczne są dla mnie bo mam realne porównanie szerokiego spektrum modeli Sansui więc dla większości z Was mogą być niezauważalne ! Fakt zaniechania prac nad schematem , kompletna zmiana designu i inne podobne zabiegi raczej tłumaczą przygotowanie tej serii na rynki zewnętrzne jako ostateczna próba ratowania firmy ale jak widać nic z tego nie wyszło P.S. Co do tranzystorów LAPT 23 to takie same stosowano we wszystkich modelach bipolarnych końcówek mocy serii B czyli np B2201 , B2301 , B2302 ... i nie chodziło o zwiększanie rozdzielczości tylko zwykłą kwestię mocy ! Wszystkie tranzystory LAPT mają bardzo podobne parametry - skądinąd bardzo dobre a w niektórych aspektach wyjątkowo dobre !!! (niemagnetyczne !)

W kolejnej prezentacji przedstawię wyjątkowość tych urządzeń pod kątem rozwiązań związanych ze schematem ...

Na koniec prezentacji budowy konstrukcji chassis Sansui AU07 nie mogło zabraknąć widoku 2 mm podłogi z czystej miedzi oraz słynnych pozłacanych nóg również wykonanych z czystej miedzi oraz zbliżenia na warstwy maty bitumicznej znajdującej się nawet na panelu przednim oczywiście też wykonanym w całości z aluminium ...

czas na ciekawostkę i w zasadzie kwintesencję kunsztu konstrukcji AU-07 ... na kolejnych zdjęciach przedstawiam boczki z drewna czereśni pokryte z zewnątrz japońską wielowarstwową laką (przypomina politurę lub tzw pianolak) a od wewnątrz ocziwiście mata bitumiczna i teflon na całej powierzchni Przypatrzcie się uważnie ! Wzdłuż boczków wyfrezowano dwa kanały w których znajdują się szyny z miedzi pokryte bitumitem i teflonem- wg znajomego z japońskiego serwisu chodziło zarówno o kwestie ekranowania ale także o zapobieżenie wyginaniu się boczków wykonanych z naturalnego drewna !

na kolejnym zdjęciu widać blachy z miedzi stanowiące konstrukcję wzmacniacza oraz podstawę sekcji głównej filtracji oczywiście wszystko pokryte teflonową powłoką a w miejscach łączenia części konstrukcji dodatkowo pokryte warstwą maty bitumicznej ...

Teraz widok z góry i zbliżenie na boczne ściany wzdłuż grodzi oddzielających sekcję transformatora i zasilania głównego od modułów końcówek mocy. Na zbliżeniu widać, ze ściany pokryto 5 warstwami tworzącymi kanapkę : mata bitumiczna blacha czystej miedzi znów mata i znów miedź i na koniec mata pokryta z zewnątrz warstwą teflonu ....

Z Twojego opisu wynika, że wzmacniacz kompletnie nie pokazuje znaku życia ??? dobrze myślę ??? Ja na Twoim miejscu oddałbym go bez mrugnięcia okiem i jeszcze ostro potraktował sprzedawcę ... Niestety ale aukcyjne egzemplarze nie dość, że rozpowszechniane przez handlarzyny to jeszcze są to z reguły kompletne trupy w cenach wysokich zadbanych modeli ! Zalecam wszystkim na przyszłość przed zakupami skonsultować się z kolegami z forum żeby ocenić ewentualne ryzyko zakupu ! A tak z innej beczki Skoro było o 907 limited to faktycznie może warto pokazać na czym polega wyjątkowość budowy ekskluzywnych modeli marki Sansui ??? na podstawie modelu AU07 postaram się przybliżyć parę ciekawych rozwiązań , albo bardzo rzadko albo w ogóle nie spotykanych w wysokiej klasy urządzeniach innych marek . na początek pokrywa górna . grubość to około 4 mm czystego aluminium , od spodu pokryta matami bitumicznymi i warstwą teflonowej powłoki . W części znajdującej się nad transformatorem jest pod matą bitumiczną ekran z nietlenionej miedzi ! Dodatkowo zamieszczam dane techniczne z oryginalnej instrukcji serwisowej !

a ja nie zazdroszczę Pygar najwyraźniej nie oglądałeś dokładnie swojego w środku P.S. a tak na marginesie w AU-07 jest jeszcze większy wypas a i tak słucham 907XR na Rikenach bo najzwyczajniej w świecie gra teraz od niej lepiej !

I właśnie to jest najważniejsze ! Niech każdy słucha tak jak jego zdaniem jest najlepiej ! Dorabianie ideologii w realu nie służy niczemu a już na pewno niczemu dobremu ! Ja np proponuję zrobić sobie porównanie rca bezpośrednio w końcówkę i rca przez integrę - to da większe pole do dywagacji choć jak dla mnie zawsze lepiej wybrać połączenie przez integrę chociażby z tego powodu, że : 1) jest zdecydowanie większy power 2) pre Sansui jest niemal przezroczyste sonicznie więc doszukiwanie się jego zgubnego wpływu jest szukaniem sobie wyimaginowanych problemów ... 3) zawsze mamy tą drobną możliwość regulacji gdy już sięgniemy po najstarsze i najgorsze realizacje naszych ulubionych utworów . i mimo tego, że to "nieaudiofilskie" a może właśnie z tego powodu ! .........

belfer zapewne porównując oba wzmacniacze najlepiej pasuje do 911-ki określenie -matowa z grubsza ciosana oczywiście w porównaniu do 707DR ... a dlaczego tak jest ???? Schemat się różni nieznacznie - różnią się zastosowanymi komponentami ! W 911-ce są solidne ale najtańsze nippony !!! Nie mają finezji i kolorytu ale mają siłę i zapewniają właściwą rytmikę . W 707DR są już silmic i 7 rikenów na kanał w torze ... no i to właśnie słyszysz a teraz sobie wyobraź do tego boczniki u-con , silmiki w wersji alfa super gold i ze 35 Rikenów na kanał .... Wiesz jaka jest różnica między 911-ką i 707DR to spróbuj sobie wyobrazić wzmacniacz o którym napisałem .... wiesz już jak dobre mogą być Sansui ?????????? .................

ro ro prawdę mówiąc 911-ka a 707 dr to naprawdę inna półka ... Sądzę, ze się belfer bardziej zdziwi niż sądzi ... oczywiście w pozytywnym znaczeniu a ja muszę się przyznać do tego, że od jakiegoś czasu słucham 907XR na komplecie rikenów RMG i cóż .... AU07 sobie raczej szybko z szafy nie wyjdzie ... Przyznać się muszę także do tego, że dotąd sądziłem iż Amtrans (czyli nowa odsłona rezystorów Riken) nie bardzo od starych niebieskich RMG odbiegają brzmieniem ..... totalnie się jednak myliłem !!!!! .... Reasumując Jeśli ktoś ma aspiracje osiągnięcia efektów sonicznych najlepszych Sansui powinien zastosować jedynie niebieskie Rikeny a jeśli takich nie znajdzie to powinien pomysł bezwzględnie porzucić !!!!

tak właśnie o tego gościa chodzi ... Co do kabla zasilającego to jest to dokładnie analogiczna sytuacja jak z każdym innym kablem połączeniowym ! Sansui ma solidne kable a nie sznurówki więc ich zmiana jak dla mnie jest na wyrost . Należałoby się zastanowić co znaczy "lepszy kabel" Jak dotąd to stwierdziłem przy zmianach kabli , że gra ... inaczej ... Twierdzenie, że lepiej jest z reguły usprawiedliwianiem dużego wydatku na nowy drucik ... Dla mnie lepiej znaczy prawdziwiej a jak dotąd najbliżej do tego stanu zbliżył się w moim odczuciu AUAG mk1 czyli czyste srebro galwanizowane złotem - Ten drut jest kompletnie "przezroczysty" sonicznie i w porównaniu do wszystkiego co wpięto u mnie w system sprawdził się jak dotąd najlepiej ! Wpinany w inne systemy pokazywał prawdę o systemie i powodował smutne miny właścicieli ... Taki to ja mam właśnie stosunek do gadżetów .... Oczywiście zdarzają się wyjątki ! Kolega Pygar przywiózł swego czasu jakiś dziwny kabel sieciowy, który wniósł do systemu wyraźny powiew pozytywnych aspektów i sam to stwierdziłem ! Takie sytuacje jednak zdarzały mi się naprawdę rzadko i z reguły wiązały się z wydatkiem bardzo poważnych kwot ....

jeszcze raz powtórzę i będę to robił do skutku - jestem przeciwny zmianom Sansui na zasadzie - lepsze wsadzić to będzie lepiej !. Jedyne czego się dopuściłem to kopiowanie ich rozwiązań (dokładnie takich samych i tak samo !) z wyższych modeli do niższych !!!! Wstawiam Rikeny tylko dlatego że oni tak robili !!!!!!!!!!! Nie zmieniam marki rezystorów ani ich wartości ! Oczywiście projekt na mosfetach wymusił zastosowanie innych rezystorów (audio note) ze względu na konieczność dostosowania wartości na wyjściu ale sygnatura tych rezystorów też została sprawdzona i gdy okazało się, że w tym miejscu rezystory tego typu nie powodują zmian w strukturze sonicznej oraz barwie dźwięku urządzenia zdecydowałem o ich zastosowaniu ! Oryginalnie są tam metalizowane Rikeny . Zbieżność sygnatury zaobserwowałem przy rezystorach audio note oraz zielonych takmanach - ostatecznie zdecydowałem się na bardziej znane AN. Mam bardzo dużo Black Gatów wszelkiej maści , rezystorów z najwyższej półki i Bóg wie co jeszcze ale nie jestem z tych co pakują to do wzmacniacza takiego jak Sansui tylko dlatego, że części są rzadkie i drogie ! Kiedyś zrobiłem błąd i zastosowalem Nichicon tam gdzie być nie powinien i natychmiast to zweryfikowałem ! Od tego czasu jedyne zmiany kondensatorów polecam wykonać w obrębie Elny Silmic i jej pochodnych ! Nichicon jest stosowany przez Sansui jedynie w sekcji filtracji głównej ! Zalecam wszystkim stosowanie się do tych zasad bo to co np wyczynia Pan na amp8 pakując do takich urządzeń hurtem wszelkiej maści Nichicony jest zwykłym "elektronicznym bluźnierstwem" a dla mnie zwykłym "buractwem" ... Przepraszam za "cięte" wypowiedzi ale sz...g mnie trafia jak przypisuje mi się praktyki, które w przypadku Sansui sam neguję i negować będę ! ...

Nie masz się czym martwić ! Ciesz się muzyką ! Znam takich co wydają więcej na transformator czy kable niż na system ... Wypasione trafko to można sobie organizować jak się ma z 5 najwyższych modeli i zakłada w przyszłości operowanie urządzeniami tylko i wyłącznie na tym napięciu. Byłem jestem i będę przeciwny zatracaniu się w ślepej pogoni za ułudą swoich przekonań z czasem w kompletnym oderwaniu od realnego świata ! Nie neguję znaczenia transformatora zmieniającego napięcie ale jak we wszystkim - tu też jest zalecany zdrowy rozsądek a nie bicie rekordów bo fakt faktem wystarczy solidnie wykonany i stabilny transformator o trzykrotnej przebitce mocowej względem wyjściowego urządzenia ... W Japońskich gniazdkach nikt nie pompuje sprężarką prądu i nie powoduje, że wzmacniacz raptem staje się spawarką .... To zapędzanie się z teoriami po prostu czasem mnie wk... Nie bronię nikomu szukać samozadowolenia w wydawaniu majątku na polepszaniu już wystarczająco dobrego ale przesada w tym względzie nie jest niczym innym jak ferowanie wyroków o wyższości kolejnego super kabla itp . Podsumowując Jest prawdą, że transformator , kable , wtyki , gniazdka itd muszą być przy takim wzmacniaczu na 100 v co najmniej dobre ale wszystko co powyżej tego poziomu należy traktować jako osobistą fanaberię każdego kto się na to targa !

Oooo ! I to są dobre wieści !!!

Krzysztof już Cię Krzychowicz pozbawił trafa ???

niestety przykro mi - ja nie jestem elektronikiem i nie świadczę takich usług - wiem, że wielu myśli inaczej ... To, że coś tam wiem to w sumie moje doświadczenie praktyczne ale co innego robić sobie a co innego naprawiać komuś - nie mogę podjąć takiej odpowiedzialności nie wspominając o tym, ze nie mam kompletnie czasu ... Polecam Przemka z którym skontaktować może Cię Mario ! Ma pojęcie i kompetentne podejście do tematu ! Tyle mogę Ci pomóc ... czubsi

Stawiam 95% na przekaźniki a w 5% na selektor źródła lub speakers.

wpis jest we właściwym miejscu Bardzo się cieszę, że 607NRA spełniła Twoje oczekiwania - mi dziękować nie musisz ja ją tylko przekazałem - to Twoja decyzja i sobie musisz podziękować, że ryzyko "wdepnięcia" w Sansui opłaciło się z nawiązką ! P.s. Na pewno dla wielu będzie interesujące, że konfrontowałeś ją z naprawdę ciekawym wzmacniaczem lampowym , ktory mimo niezaprzeczalnej klasy nie podołał konkurencji z tym modelem Sansui ! Aaaa i nie myśl o 907MR bo tylko samemu sobie będziesz robił krzywdę - kiedyś też u Ciebie zawita ! - Ciesz się w pełni swoim pierwszym Sansui !

masakra ... Wiesz sam doskonale co powoduje ustawienie na np 50 mv ... Najwyraźniej masę musiał mieć w tolerancji skoro w ogóle się uruchamiał ... Spalić się raczej nie powinien - prędzej protektor go rozłączy. Na Infinity nie powinien teoretycznie z takim nastawem w ogóle dać się uruchomić lub ewentualnie na bardzo krótko ... Właściciel jak dotąd nie miał jeszcze możliwości usłyszeć co tak naprawdę kupił ... Mariusz Po takim rozjechaniu jakie było u Ciebie wzmacniacz potrzebuje naprawdę długiego czasu na ułożenie ! Ten bas będzie zdecydowanie bardziej obecny - gwarantuję Ci to !!! P.s. Efekt Bruce Lee zdecydowanie się "urzeczywistni" ...

Kto mówił, że się nie da dostać oryginalnych części ???? A tu proszę - nie dość, ze oryginał to jeszcze w opakowaniu producenta !!! Wartość 1,2 kohm - te rezystory są w źródle prądowym tylko w modelach B2302 i B2105MOS nie ma ich nawet w AU07 nie wspominając o limited

o to to trzebaby Janka pytać bo ja tego nie wiem ...