tomasz1w

Rega, Quad, pewnie inne się znajdą. Niedziela przed nami, także forum Ci pomoże zapewne🙂

Będzie Pan zadowolony https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/zestaw-stereo-bluesound-powernode-elac-carina-fs-247-4.html Zestaw moim zdaniem idealny na Twoje warunki lokalowe, wymagania i słuchany repertuar. Carina to wyjątkowo smukła i nie głęboka kolumna a przy tym wysoka ok. 108 cm. Moim zdaniem oparcie nie zasłoni dolnego głośnika, ale jak się ogarnę to w ciagu dnia coś Ci jeszcze podeślę na ten temat. Bez obaw, nie zabraknie odpowiedniego wolumenu. Powernode wysteruje je bez problemu, ma HDMI earc, regulację balansu i świetną apkę. Myślę, że uda Ci się urwać tą końcówkę, żeby wyszło równe 10K😉 OK zostają jeszcze kable głośnikowe i ewentualnie HDMI do TV, ale to nie majątek. W 11K zmieścisz się z całością a klamoty, uwierz mi, będą cieszyć również oko, rodzina zapewne też będzie zadowolona. Podane przez Ciebie propozycje to już gabarytowe paczki. Zagracisz sobie tą wnękę i kolumny nie będą mogły rozwinąć skrzydeł.

Zakadalbym raczej drugą opcję, bo waga będzie lekko ponad 15 kg. Na darmowe wysyłki międzynarodowe DHLem czy innym kurierem bym nie liczył. Wysyłki za granicę są kilkukrotnie droższe.

Bardzo dobra cena, ale coś mi tu nie gra. Normalnie wykończenie w orzechu jest najdroższe w tych Elacach. A tutaj BS403 w orzechu stoją za 499€, a tymczasem w białym lub czarnym lakierze za 588€. Podejrzewam, że coś może być na rzeczy, może są mocno zakurzone;) Swoją drogą obecna cena Carin w Topie też jest dobra, 3400 za monitory to, że tak powiem, uczciwie skrojona oferta.

Dzięki za sugestię. Ale moje najnowsze pomysły brzmią tak, możecie się do nich odnieść? Zwłaszcza do p. 1, 2 i 7, bo wszystko w nich jest z Waszej "stajni". "Odświeżam temat. Zasilanie Elaców BS403 wciąż mam bez zmian, tzn. Bluesound Powernode. Naprawdę daje radę, ale pomyślałem, że zanim będziemy musieli zrezygnować z mięsa i nabiału, silników spalinowych i wzmacniaczy w klasie AB, to chciałbym jeszcze co nieco z tego skorzystać;) Klasa D to przyszłość (choć już teraz to "normalna" teraźniejszość). I nie mam nic przeciwko temu, ale na moje trochę starsze lata, chciałbym po prostu jeszcze raz spróbować tzw. klasycznego wzmacniacza/końcówki w klasie AB. I takie pomysły kotłują mi się w głowie do Elac BS403: 1) Copland CSA70 + jako źródło Node N130 do DAC'a Coplanda (taniej) albo Node X po analogu. 2) Końcówka Rotel RB1582 MKII (ewentualnie straszy/tańszy RB 1582) plus Node X (w trybie PRE) - nie wiem, czy to dobry pomysł i czy pre Node'a nie wykastruje potencjału Rotela, choć zdarzają się skrajne opinie, że np. sygnał z pre streamera brzmi lepiej, niż przepuszczony przed przedwzmacniacz średniej klasy. Biorąc pod uwagę możliwości i parametry tego Rotela, wydaje mi się to atrakcyjne rozwiązanie. Poza tym Node X ma jednak lepszy DAC, niż Node, więc sygnał do końcówki powinien być lepszej jakości. 3) Rega Elicit MK5 + jako źródło Node N130 do DAC'a Regi. 4) Końcówka Quad Artera Stereo plus Node X (w trybie PRE). 5) Końcówka Roksan M2 plus Node X (w trybie PRE). 6) Końcówka Exposure 3510 plus Node X (w trybie PRE). 7) Rotel S14 - 3 w 1, ale to chyba słabsze będzie niż ww. propozycje? Taniej (i pewnie nie gorzej) będzie podłączyć Node N130 do DAC'a Rotela A14 MkII. Aha, myślałem jeszcze, żeby jako źródło, zamiast Node'a, dać Pioneer'a N70AE? Będę wdzięczny za Wasze opinie/inne pomysły."

Też rozważałbym monitory na 20 m2.

Jak i do czego masz podłączony TV? Jak TV obsługuje serwisy streamingowe? Pytam poważnie, byłbym wdzięczny gdybyś napisał coś więcej.Bo nigdy nie rozważałem takiej opcji a wydaje mi się całkiem ciekawa. A ta opcja z tabletem to na poważnie? Sorry za takie pytania, ale aż tak nowoczesny nie jestem😉

Oczywiście, że chciałbym podbić jakość i wyciągnąć z Elaców jak najwięcej. Zwłaszcza, jak chcę wydać 2 albo 3 razy tyle na elektronikę😉 A przy okazji trochę wypchnąć, podkreślić średnicę, zaznaczam trochę. Zwiększyć różnicowanie dynamiki zarówno w skali mikro jak i makro. Tak, żeby przy cichym słuchaniu dźwięk nie zdychał a przy glośnym mocne wejście orkiestry wywołało konkretne wrażenie. Poprawić/powiększyć scenę. Co najmniej zachować obecną jakość basu i góry oraz przejrzystość i że tak powiem świeżość dźwięku. Ma nie być rozgotowanej kluchy, ale nutka ciepełka nie zaszkodzi - może dlatego, trochę stereotypowo i może trochę błędnie myślę o klasie AB. Trochę też sentymentalnie, o czym napisałem wcześniej.

Odświeżam temat. Zasilanie Elaców BS403 wciąż mam bez zmian, tzn. Bluesound Powernode. Naprawdę daje radę, ale pomyślałem, że zanim nie będziemy musieli zrezygnować z mięsa i nabiału, silników spalinowych i wzmacniaczy w klasie AB, to chciałbym jeszcze co nieco z tego skorzystać;) Klasa D to przyszłość (choć już teraz to "normalna" teraźniejszość). I nie mam nic przeciwko temu, ale na moje trochę starsze lata, chciałbym po prostu jeszcze raz spróbować tzw. klasycznego wzmacniacza/końcówki w klasie AB. I takie pomysły kotłują mi się w głowie do Elac BS403: 1) Copland CSA70 + jako źródło Node N130 do DAC'a Coplanda (taniej) albo Node X po analogu. 2) Końcówka Rotel RB1582 MKII (ewentualnie straszy/tańszy RB 1582) plus Node X (w trybie PRE) - nie wiem, czy to dobry pomysł i czy pre Node'a nie wykastruje potencjału Rotela, choć zdarzają się skrajne opinie, że np. sygnał z pre streamera brzmi lepiej, niż przepuszczony przed przedwzmacniacz średniej klasy. Biorąc pod uwagę możliwości i parametry tego Rotela, wydaje mi się to atrakcyjne rozwiązanie. Poza tym Node X ma jednak lepszy DAC, niż Node, więc sygnał do końcówki powinien być lepszej jakości. 3) Rega Elicit MK5 + jako źródło Node N130 do DAC'a Regi. 4) Końcówka Quad Artera Stereo plus Node X (w trybie PRE). 5) Końcówka Roksan M2 plus Node X (w trybie PRE). 6) Końcówka Exposure 3510 plus Node X (w trybie PRE). 6) Rotel S14 - 3 w 1, ale to chyba słabsze będzie niż ww. propozycje? Taniej (i pewnie nie gorzej) będzie podłączyć Node N130 do DAC'a Rotela A14 MkII. Aha, myślałem jeszcze, żeby jako źródło, zamiast Node'a, dać Pioneer'a N70AE? Będę wdzięczny za Wasze opinie/inne pomysły.

Wrzucałem już na sąsiednim forum, ale powtarzam, bo to bardzo dobra oferta a i sklep sprawdzony, osobiście kupowałem u nich kilka rzeczy, w tym grubsze tematy, jak podłogówki czy sub. https://www.md-sound.de/Elac-Vela-BS-403-Regallautsprecher-Stueck-Weiss-HG-Neu Przy obecnym niskim kursie € to mega cena. Od tej ceny przy przelewie na konto odejmują jeszcze 2%. Czyli para wychodzi za lekko ponad 5 000 zł... plus DHL do Polski może ze 150 zł.

Ja też przepraszam, ale w ten sposób trywializujecie głos forumowiczów, a nikt tu raczej nie przekroczył granicy dobrego smaku. Widać nerwy biorą górę... Żeby nie zostać uznanym za mendę, nie odzywam się już w tym wątku. Ale proponuję jednocześnie dociągnąć sprawę do końca, i podzielić się pozytywną informacją, to raczej pomoże, niż zaszkodzi. Ale co ja wiem, pracuję tylko 27 lat w sprzedaży;) Pozdrawiam Wszystkich i dobrej dobrej nocy życzę.

Może, błędy wszystkim się zdarzają. Sytuacja może i wyjątkowa, ale jednak forumowicze mają pewne wątpliwości, a to jest przede wszystkim ich środowisko, choć bardzo cenię merytoryczne wpisy Top Hi-Fi , a moim zdaniem przodujecie w tym i lubię czytać Wasze konkrety. Dlatego postawiłbym jednak na pełną transparentność, choć temat jest niewdzięczny. Niech zdecyduje moderator:)

Tłumacz google. To nie jest kwestia tłumacza google, tylko braku chęci do zajęcia się daną sprawą. Mają pewnie ze 100 innych problemów, większej wagi, oczywiście nie usprawiedliwiam takiego podejścia, ale takie są realia. Każdy przypadek traktujemy indywidualnie, klient jest w centrum uwagi, bla bla bla. Życie tymczasem wygląda inaczej. Brak pracowników, cięcie kosztów, parcie (niektórych) akcjonariuszy na krótkoterminowy zysk. Tzw. filozofia firmy a codzienne fakty to dwie, czasami diametralnie różne sprawy. Swoją drogą słabe to jest, że takie kolumny są sprzedawane jako nowe, bez wnikania już, kto zawinił. Osobiście kupowałem 2 pary Elaca jako nówki plus jedne używane (od pierwszego właściciela). Gdyby spotkało mnie coś takiego, jak autora wątku, to nie byłbym zadowolony, delikatnie mówiąc. @KaroXdaj znać proszę, jaki finał sprawy, bo jako użytkownik 403 tym bardziej przeżywam Twoje rozterki;)

A jużci, Niemcy zaraz będą czytać polskie forum i podejmą natychmiastowe działania naprawcze;) Na co dzień współpracuję z Niemcami w sektorze B2B, mają, że tak powiem, specyficzne podejście.

Zdecydowanie popieram. Poza tym dochodzi aspekt wizualno-estetyczny, np. dla mnie ma on równie ważne znaczenie, co samo brzmienie. I jeszcze wpasowanie się danych kolumn w pomieszczenie/akustykę. I do tego zgranie z elektroniką. Także nie zawsze-nie dla każdego np. kolumny za 25K będą lepsze od tych za 15 czy choćby 10K. Za dużo zmiennych. To trochę matematyka, ale zapewne więcej pozytywnych różnic da się odczuć porównując kolumny za 20K z tymi za 5K, niż te za 70K z tańszymi za 40K. Różnica cenowa w pierwszym przypadku to 15K, w drugim to 30K. Ale procentowo to już 300% i 75%. I tu pies pogrzebany, teoretycznie im sprzęt jest droższy, tym więcej trzeba dołożyć, żeby poczuć różnicę. Moim zdaniem te % mają lepsze przełożenie, niż sama różnica w kwocie, ale znowuż to taka matematyka, choć moim zdaniem trochę właśnie tak jest. Czyli np. przeskok ze wzmacniacza za 5K na 10K, ale kolejny krok to już 20K, później 40K itd. To teoria oczywiście, można oczywiście gonić swój ogon żonglując sprzętami w tej samej półce cenowej i oczywiście to też ma swój urok i można odkryć pewne "złote" konfiguracje.

P.S. Standy też oddałeś?

Spróbuj https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/zestaw-stereo-bluesound-powernode-elac-uni-fi-reference-b6.html Te Elaci grają nieco inaczej, niż Cariny, nie są tak "podkręcone", ale bez obaw, to nie suchotniki i moim zdaniem mogłyby Ci podejść. Większa membrana, na górze wprawdzie bez wstęgi, ale ten głośnik koncentyczny robi robotę i efekty przestrzenne są bardzo fajne. Spora kubatura i membrana zapewnią jednocześnie większy oddech i lepsze efekty w kinie. Co do Powernode to wyrównanie głośności mam zawsze wyłączone, bo ta opcja moim zdaniem bardziej lub mniej kastruje oryginał. Pilot - ja dokupiłem oryginalny, to nie majątek a wygląda 10 razy lepiej, niż większość innych leniuchów dołączanych do sprzętów i za 10K... Trochę się grzeje ale czy to wada? Moim zdaniem nie. Tym bardziej, że jak sam napisałeś "trochę". Spróbowałbyś NuPrime, też klasa D, ten się nagrzewa.

13 dB to potężna różnica (Technics vs Advance Paris). 77,4 dB to też nie są jakieś wysokie poziomy. Coś nie tak...

Tak czy siak QR5 są piękne i odpowiednie moim zdaniem do 35m2. QR7 to lochy straszne i żonie wcale się nie dziwię;)

To zależy...

Rozumiem, że masz monitory a nie podłogówki? W każdym razie i dla monitorów 17m2 to pestka. Czy masz podbity bas? Pytam, bo napisałeś "Jak zdejmę bas to mogę jeszcze do -25db dojść, ale dalej nie jest głośno." Co znaczy dla Ciebie "głośno"? Zmierz dB z miejsca odsłuchowego jak jest najgłośniej, ale jeszcze bez zniekształceń. Choćby jakąś apką na telefon. Coś tu jest chyba nie tak, przesterowanie przy -27dB? Nie patrz też na to, na ile można odkręcić gwizdek w jednym czy drugim wzmacniaczu. Potencjometry mają różną budowę, skalowanie, itd. Liczy się jak głośno i czy czysto gra. W jednym wzmacniaczu to będzie na godz. 11, w innym ten sam efekt będzie na 15.

Jedna i druga cena dobra. 2500 a 3400 to nie jest 10% różnicy. Ale to kupujący glosuje swoim portfelem😉

Proponuję używane Elac Carina BS243.4. DBR62 to bardzo fajne paczki, ale Cariny to jednak wyższa klasa (miałem jedne i drugie). A na 20m2 wpiszą się idealnie.

Bardzo możliwe. Tylko, że kolumny są za kilka tysięcy, a wzmak za ponad 30K. Osobiście wolę podział budżetu kolumny/wzmacniacz = 50/50. Albo nawet 40/60. A przy BS403 i Audio Analogue Maestro mamy 20/80. No pewnie, że może to zagrać bardzo dobrze, ale jak chcemy wyciągnąć z systemu jak najwięcej (za jak najmniej), to podział budżetu nie za bardzo trafiony, moim zdaniem.

No to jesteśmy razem;) Bo też mam 403, dzięki nim pozbyłem się różnych problemów z basem a niskie tony stały się bardziej jakościowe, też nie mam mega głębokiej szafki (max 40-42 cm samej obudowy wzmacniacza, licząc bez gałek i terminali), zależy mi na dociążeniu średnicy i wyciągnięciu z Elaców więcej (Powernode nieźle sobie radzi, ale wiemy że Vele zasługują na więcej). A za kilka dni dotrze subwoofer (B&W ASW610), więc będzie co robić:) Moje ostatnie pomysły do 403: 1) NAD M10 V2 - bardzo mi się podoba wizualnie, all in one, odpadają kombinacje z resztą systemu, kablami, itd. 2) Rotel S14 - podobnie, jak poz. 1, ale chyba jednak NAD lepszy (Masters to Masters)? 3) NAD C399 + moduł MDC, może i nie ma ładnego wyświetlacza, jak M10V2 czy S14, ale wydaje mi się, że takie all in one będzie miało największe możliwości z BS403? Mocowo to już naprawdę konkret. 4) Copland CSA70 + jako źródło Node do DAC'a Coplanda (taniej) albo Node X po analogu. Która opcja Node lepsza z tym Coplandem? @Rafał S tak, przeczytałem Twój komentarz wyżej i muła-kluchy nie chcę. 5) Końcówka Rotel RB1552 MKII plus Node X (w trybie PRE) - nie wiem, czy to dobry pomysł, ale biorąc pod uwagę możliwości i parametry Rotela przy klasie AB, takie rozwiązanie wydaje mi się bardzo atrakcyjne. 6) Tak, jak punkt 5, ale końcówka Rotel RB1582 MKII (plus Node X w trybie PRE). 7) Przy opcji 5 i 6 obawiam się, na ile PRE Node'a X wykastruje część możliwości końcówek Rotela? Z drugiej strony budowa końcówek Rotela w stosunku do ich ceny jest naprawdę kusząca.