lpomis

W porównaniu do takich B&W, Audiovectorów czy PMC - na pewno. Ale nie jest też tak, że Rubicony mają ubitą detaliczność. Ich gwizdek przekazuje naprawdę sporo informacji. Gra czysto, jest strojony inaczej niż ten w Menuet. Małe Dali są bardziej wygładzone. Jestem ogólnie zaskoczony, że miłośnik bezwzględnej precyzji wybiera Dali bez wcześniejszych odsłuchów. To nie są mimo wszystko kolumny do analizy i wyciągania wszystkich możliwych informacji z nagrań. Nie stawiają ich na głównym planie. Autor w pierwszym wpisie wyraźnie zaznaczył, że to właśnie na tym mu bardzo zależy. Świetnie napisane. I oby tak było

Dzisiejsza walka z trzecią parą kolumn. Tym razem Dali Menuet. Nie było lekko. Każdy z pomiarów został wykonany z takim samym umiejscowieniem subwoofera i kolumn w pokoju. Modyfikowałem jedynie ustawienie odcięcia (80/90Hz), spadku (12/24dB), włączałem i wyłączałem funkcję Room Gain Compensation (25Hz/6dB), delikatnie korygowałem EQ na 47 i 63Hz. Zmiany jak najbardziej słyszalne, nic więcej chyba już nie wyczaruję bez drugiego suba. Zdecydowałem się na wariant w kolorze żółtym. Wygładzanie na wykresie - 1/12.

Faktycznie, jakimś cudem przeoczyłem posta o wyborze. @BlaBla - gratuluję! Bardzo chętnie poczytam o Twoich wrażeniach z odsłuchu i kibicuję, żeby nowe paczki trafiły ze wszystkim w punkt

Masz konkretnie sprecyzowane oczekiwania. Do tego wybrałeś fajne propozycje kolumn, zdecydowanie warto ich posłuchać. Z tych trzech osobiście stawiam na AV i B&W. Bałbym się pakować Goldów 100 do pokoju o powierzchni 12m², zwłaszcza przy otwartym porcie BR. Od siebie dorzucę jeszcze wspomniane już wcześniej PMC, najlepiej z numerkiem 22 na końcu. To pełniejsze brzmienie na basie niż model 21, ale nadal czytelne, precyzyjne, z nieprzeładowanym dołem. Zdecydowanie warte posłuchania są też Paradigmy z serii Founder 40B. Zwinne, szybkie, czyste, bardziej zrównoważone, dają fajny wgląd w nagranie, ale nie idą przy tym w jakąś nadmierną skrajność i kliniczność. No i koniecznie do sprawdzenia najnowszy wypust od Perlistena - "budżetowa" seria producenta A z modelem A3m. Dość wysoki monitor, ale to nadal kolumna podstawkowa. Podejrzewam, że po rabacie spokojnie do wyrwania w założonym budżecie. Odrzuciłbym z kolei przywoływane tutaj Dali i Chario. Mam wątpliwości czy przypasują Ci pod względem charakteru basu - miękko, sporo ilościowo w średnim jego podzakresie, zwłaszcza w modelach Rubicon/Delphinus. To fajne kolumny, ale całość nastawiona jest raczej na przyjemność z odsłuchu, szeroko rozumianą muzykalność, a nie na precyzję i wydobywanie z nagrań najmniejszych niuansów na których Ci najbardziej zależy.

@cymes - jesteś naprawdę mądry i inteligentny facet. Nie wiem jak inni, ale ja mam do Ciebie prośbę. Czy zechciałbyś spróbować pisać na forum sam od siebie, bez przepuszczania każdego możliwego posta przez AI? Ewentualnie chociaż wstępnie weryfikować, filtrować wyniki? Nie pakujmy tych syntetycznych i generycznych treści w każde możliwe miejsce w internecie. Jest ich wszędzie od groma. Przepraszam za czepialstwo, ale kłóci mi się to z samą ideą forum.

Ciężko jednoznacznie powiedzieć. Znów mam wrażenie delikatnego spadku energii w muzyce. Nie tak bardzo jak wtedy, gdy ustroje typowo pochłaniające miałem za plecami, ale jednak. Ja chyba po prostu lubię jak jest nieco żywiej. Dziwnie mi z pogłosem poniżej 0,3s w klitce. Z drugiej strony, u Ciebie pomieszczenie jest jeszcze mocniej wytłumione, a w ogóle mi to nie przeszkadzało. Wręcz przeciwnie, bardzo mi się podobało. Może też kwestia przyzwyczajenia i tego, że widzę jakieś nowe ustrojstwa kątem oka na bocznych ścianach. Nie wiem, muszę dłużej posłuchać

Ego wywalone w kosmos i bezgraniczne przekonanie o swojej nieomylności na forum o tematyce audio? Nowe, nie znałem Jeszcze kilka dni temu z pogardą wypowiadałeś się o forumowiczach, którzy po tygodniu mieli czelność opisać swoje pierwsze wrażenia o integracji subwoofera w stereo. Następnie, po jednym dniu słuchania sam zdałeś relację jak to Ci gra. Przecież pisałeś, że: „chce to zrobic z glowa, a nie na sposob baraniego pedu” A teraz z dumą wyskakujesz, że to bułka z masłem i po dwóch dniach już masz wszystko ustawione? Nieźle. Zapraszam do stosownego wątku na forum. Ocenimy, podyskutujemy, ale i pogratulujemy

Poczytaj o krzywych Fletchera-Munsona. Twoja Yamaha oprócz pokręteł do niskich/wysokich ma też "Loudness". Sprawdzałeś jak wpływa na dźwięk przy cichym odsłuchu?

@maciek72 wygląda na to, że poprosił o usunięcie konta z forum - jest widoczny jako Gość 😞

Z ciekawości, sprawdziłem dziś na szybko czy to faktycznie "działa". Zrobiłem mały eksperyment. Dołożyłem cztery kostki PM-K7 50x50 z Mega Acoustic, dwie z lewej i prawej stronie pokoju, w okolicy pierwszych odbić. Wykres faktycznie się ruszył. Sam pogłos poszedł w dół, clarity w górę. Pozostaje teraz posłuchać muzyki z nowymi dodatkami. ■ - przed ■ - po dołożeniu kostek

Myślę, że na początku warto zacząć od podstaw. Poprawne ustawienie kolumn i miejsca odsłuchowego (symetria, odległości, kąty), podstawowa choć aranżacja wnętrza, świadomość zjawiska rewerberacji, odbić. Polecam się tym zainteresować

@MariuszZ - zgadza się, trafna diagnoza. Korzystam z 5.31.3, a nie z najnowszych beta releases @tomek4446 - pytałeś ostatnio w jaki sposób zrównać SPL kilku pomiarów, jeśli robione były na różnych poziomach głośności. Wchodzisz w zakładkę All SPL -> po prawej na górze wybierasz Actions -> Align SPL... -> dalej jak na zrzucie poniżej: Po tym zabiegu pomiary zrównane są też w zakładce Overlays. Pewnie kwestia przyzwyczajenia i obeznania. Też wróciłem do 5.31.3.

Kiedyś miałem wrażenie, że bas jest nieco krócej prowadzony. Teraz mam co do tego wątpliwości. Blockera mam nadal u siebie. Zostawiłem go "na wszelki wypadek". Kilka miesięcy temu, zdecydowałem się nawet na przeprowadzenie krótkiego, ślepego testu z włączonym blockerem i bez. Oczywiście z aktualnie posiadanym wzmacniaczem - Rega Elex-R. Ta jest cichutka na trafie, bez względu na to czy gra z blockerem czy nie. Mogłem więc uczciwie dokonać porównania. Poległem

Dzięki za kolejną ciekawostkę. Niestety nie widzę u siebie takiej opcji. Zakładka Filtered IR -> Controls -> brak wspomnianego "Show reflection limits". Coś źle robię? Tak to u mnie wygląda: Nie było. Mierzyłeś sporo głośniej. Wg mnie nie, tutaj jest ok. Pogłos masz naprawdę niski. Zawsze jednak możesz popracować nad integracją samego suba, jego ustawieniem i umiejscowieniem w pokoju. Na 27-28Hz jest górka. To już bardzo nisko. Pytanie jak bardzo ją słychać i czy w ogóle przeszkadza. Namawiam też do sprawdzenia jak wpływa na bas (ale i inne aspekty brzmienia) różne odsunięcie kolumn od ściany tylnej - po prostu, z ciekawości. Może da się w ten sposób coś jeszcze ugrać i wygładzić przebieg niższych częstotliwości.

@mateolo2 - miałem u siebie kilka Musicali. Wszystkie cichutkie. Ale z trafami bywa loteria. Zerknij na zwykłego DC Blocka od Audiolaba. Cena 300-400zł (jest też w outlecie Q21). Mój stary Hegel H95 i Audiolab 6000A potrafiły się odezwać. I to dość głośno. Pamiętam, że po dołożeniu tego gadżetu nastąpiła cisza. Warto sprawdzić u siebie

Bardzo ładnie się prezentują. Świetny kolor. Gratulacje. Jak je odbierasz dźwiękowo? One są chyba zamkniętej konstrukcji? Nie są za bardzo przeładowane (boomy, muddy) na basie i niskiej średnicy? Jak wypadają pod względem komfortu przy długich odsłuchach? Nauszniki są z naturalnej skóry? No i jeszcze jedno - czy przy bezprzewodowych połączeniach zauważyłeś w nich lekki, ale stały szum, słyszalny głównie jak nie jest nic odtwarzane? Podeślesz link lub nazwę regałów? Dzięki.

Jest ok, bardzo powtarzalne wyniki. A robiłeś osobno L i R? No i elegancko. Najważniejsze, że Ci się podoba. Jak masz możliwość to zachęcam do wrzucenia pliczku z REW. Zawsze coś nowego w wątku Radku, fajnie by było gdybyś zrobił pomiar z SPL na poziomie 75dB. Można wiedzieć co zmieniłeś między wersją "wstępny", a "ostateczny"? Dołek między 40 a 50Hz ładnie się zasypał w tej drugiej wersji. Pokój widać zaadaptowany dużą ilością paneli, pogłos niski. Dobrze widzę, że mierzyłeś Behringerem ECM8000?

Raczej bym się z tym nie zgodził. Oberony grają gęstym, tłustym basem, którego jest dość sporo w średnim i niższym podzakresie. Mogą sprawiać problemy z niskimi częstotliwościami, zwłaszcza jeśli sprzyja temu pomieszczenie i kiepskie ich ustawienie. Opticony 2 MK2 są łagodniejsze na dole, ale i na przedziale średnie/wysokie tony, nie przeciągają aż tak bardzo i nie ujednolicają, są czytelniejsze, grają całościowo czyściej. Inna równowaga tonalna i stąd może być takie wrażenie, że Opticon 2 MK2 mają więcej wysokich tonów. Tak czy inaczej, ciężko byłoby mi wybrać między jednymi, a drugimi. Opticony niby bardziej poprawne, ale to Oberony dawały mi więcej frajdy z odsłuchów za sprawą troszkę bardziej "konsumenckiego" strojenia. Diamondów 18 MK2 niestety nie słyszałem. W tym przedziale cenowym wybór jest już spory. Zachęcam, żeby nie ograniczać się tylko do tych dwóch modeli.

1. Podpiąć lapka bezpośrednio pod RME, wyłączyć wszystkie filtry -> zmierzyć 2. Podpiąć lapka pod Prodigy -> miniDSP, wyłączyć wszystkie filtry, krzywe itp. -> zmierzyć 3. Porównać Ma to sens? Kurczę, liczyłem, że więcej się tam zadzieje. Górka trzyma się mocno.

Dzięki! A to z fazą 180°? Wife Acceptance Factor osiągnął poziom krytyczny. Ale brawo za odwagę!

Ciekawa funkcja, wiedziałem o jej istnieniu, ale nigdy się nie zagłębiałem do czego służy. Poczytałem. Frequency Dependent Window (FDW) - sposób okienkowania/filtrowania impulsu, który czyści/wygładza wykres z odbić, zwłaszcza w wyższych częstotliwościach. Dzięki temu pomiar mniej pokazuje pokój, a bardziej samą kolumnę i jej faktyczną charakterystykę. Tylko zastanawiam się do czego to się nam może przydać? Bo raczej w niewielkim stopniu do oceny finalnego brzmienia i tego co słyszymy, tego jak odbieramy dźwięk w miejscu odsłuchu. Czy jest sens zaznaczania FDW w przypadku, gdy chcemy np. wykonać pomiar samej kolumny i poznać jej "fabryczną" charakterystykę? Gdyby ktoś chciał się pobawić, to mając otwarty pomiar w REW klikamy w ikonkę IR Windows -> zaznaczamy ADD FDW -> ustawiamy wartość na 15 cykli.

Ładnie to wyszło. Daj znać, jak Ci się podoba, kiedy już więcej posłuchasz. Niestety nie rozumiem zbytnio co się stało z moim pomiarem (niebieski) na Twojej grafice i w pliku. Wygląda inaczej niż ten zamieszczony przeze mnie. I nie jest to kwestia skalowania. Na nim też zastosowałeś jakieś filtry? Tak, też to zauważyłem

Ok. Dzięki. Ale zerknij chociaż proszę mimo wszystko na ten parametr przy pomiarach Tomka. Jak to możliwe, że zmiana wzmacniacza dała aż taką różnicę? Przecież to wygląda jakby zmienić pokój, a nie wzmacniacz. O co tu chodzi? W SPL też sporo różnic.

Monitory JMR Lucia + sub SVS SB-1000 Pro. Volume na -15dB, faza 180°, crossover na 90Hz ze slope 24dB, funkcja room gain compensation aktywna na 25Hz ze slope 6dB. Ta ostatnia funkcja to bardzo fajna sprawa. Suby SVS można uciąć zarówno "na górze" jak i "na dole". Jestem zadowolony jak to wyszło. Pomiar w załączniku. Zastanawia mnie jednak spora różnica w parametrze Clarity D50 (pomiaru klarowności, czytelności dźwięku). Podłogówki wypadły u mnie pod tym względem lepiej (wcześniejszy pomiar, który wrzucałem). Myślałem, że parametr ten zależy w sporej części od wartości pogłosu w pomieszczeniu. Zauważyłem, ze mocno wygłuszone pokoje z pogłosem w okolicy ~0,2s zbliżają się już do poziomu 100% - tak jak u Mariusza czy Radka. Nic u siebie nie zmieniałem pod tym względem, pogłos się nie zmienił, a parametr D50 spadł. Z czego to może wynikać? I niestety, tak już jakoś wyszło, że do udzielenia odpowiedzi, całkiem przypadkowo został wylosowany @MariuszZ Nieźle. I niech mi ktoś teraz jeszcze raz powie, że nie warto mieć Umika 11122025 JMR.mdat

Jeśli chodzi o SPL to ładnie to wygląda. Skalowanie na osi Y może niekorzystne wizualnie, ale tak lepiej widać co się zmieniło w stosunku do poprzedniego pomiaru. Małe górki na basie ubite, dołek 100-350Hz dostał wypełnienia. Wygładzanie 1/3. Widać jednak, że nastąpiła ingerencja w ten zakres z dołkiem. Zniekształcenia harmoniczne mocno się zwiększyły i wynoszą teraz ponad 5%. Pytanie, jak bardzo jest to słyszalne i czy nie przeszkadza. W nowym pomiarze z 11 grudnia dość sporo zmieniła się charakterystyka pasma od 1kHz w górę. Czy na ten zakres też użyte zostało DSP? Czy mikrofon ustawiony był w tym samym miejscu co poprzednio? No i widzę, że we wcześniejszym pomiarze użyty był inny plik kalibracyjny, zapewne do mierzenia "na wprost". Teraz plik ma dopisek "90", co sugeruje, że Seba mierzył z mikrofonem skierowanym do góry. A jak było wcześniej? Jedno jest pewne. Sebastian na pewno gra na PMC. Łatwo można to stwierdzić, patrząc na ich naturalną, fabryczną charakterystykę. Wiele górek i dołków pokrywa się z tym wykresem: