lpomis

Upewnij się, czy aby na pewno Zapewne chodzi Ci o 6000A lub 8300A. To nie są złe wzmacniacze. A pokażesz jak masz ustawione audio? Może być fotka albo plan pomieszczenia. Te Pylony to troszkę sporawe do 16m. Czy musisz się koniecznie ograniczać do AiO? Za 15000zł możesz spokojnie złożyć całkiem przyzwoity zestaw: wzmacniacz, streamer, kolumny.

Dzięki za opis. Nadal trochę nie rozumiem, dlaczego tak bardzo różnie odebraliśmy te kolumny. Totalny rozjazd praktycznie pod każdym względem. Po Twoich początkowych wpisach trochę jednak kibicowałem ProAcom. Szkoda, że nie chcesz odważyć się na sprawdzenie co mogłaby przynieść drobna korekta na wysokich tonach. Zwłaszcza, że się podobają, a problem stanowi jedynie ich ilość. Ale okej, więcej nie namawiam Czy nie jest też tak, że lata z ATC zrobiły swoje i jesteś totalnie zafiksowany na punkcie ich bliskiej średnicy i ogólnego charakteru? Szukasz ich odpowiednika i rozwinięcia, bez utraty tych wyjątkowych, wyróżniających cech. Przyzwyczajenie, ale i najzwyczajniej w świecie polubienie takiej prezentacji. Może w takim przypadku faktycznie warto zostać przy swojej ulubionej marce i sprawdzić SCM20? Wiem, to już trochę krowy, ale kto wie?

Z cyklu #niepopularnaopinia Na szczęście coś takiego jak lekki nadmiar wysokich tonów można w bardzo prosty sposób rozwiązać - zwłaszcza jeśli podoba się ich charakter, a chodzi jedynie o ilość. Można bawić się z akustyką. Ale nada się też pokrętełko we wzmacniaczu, wbudowany korektor w streamerze czy w przetworniku. RME ADI, Schiit Loki Mini+ w zestawie z dowolnym DAC, Chord Mojo 2 z wbudowanym DSP. Ten ostatni powinien zrobić to nawet bezstratnie wg producenta. No ale to bardzo niepoprawne audiofilsko rozwiązanie. Przecież zaprawiony w bojach słuchacz od razu zauważy tony zniekształceń i innych perturbacji z tego wynikających. Nie po to też kupuje kolumny za 20 tysięcy żeby jeszcze coś przy nich "grzebać" Aaaale, najważniejsze żeby biznes się kręcił. Wspierajmy dalej producentów, którzy kastrują sprzęty i zabierają z nich naprawdę przydatne funkcjonalności. Sam nie jestem tu bez winy...

Nie wiem, ale postaram się dać małą namiastkę, skoro tak tęsknisz (nie gniewaj się Jacek) Na tych twoich kabelkach z obi i takim pokoiku to możesz sobie słuchać. Sprowadzasz te kolumny do poziomu hifi przez małe "h". Ten twój wzmacniaczyk to przystaweczka co tym bardziej pokazuje marnotrawstwo takich kolumn. Słuchaj sobie dalej tych swoich pierdziawek aaaaaa teeeee ceeeeeee bo i tak nie dojrzałeś jeszcze do lepszego grania. ProAc docenia się po czasie, do tego trzeba osłuchania, a jak widać tego ci brakuje oooooooooj brakuje. Myślisz, że nakupowałeś panelków ze styrudorku i złapałeś pana bozię za nogi ? 🤭🤭🤭 Lubisz prowokować w bialych rękawiczkach, co Adam ?

Wkurzają mnie te upiększone zdjęcia sprzętów z kolorowymi ekranami. Na wszystkich oczywiście nieskończony kontrast i idealna czerń, niewidoczne ramki. A najczęściej to podłej jakości TFT/IPS za grosze, które nawet pod lekkim kątem wyglądają tak:

Hej. Z ciekawości. Nie używasz żadnych nóżek, podkładek pod monitory? Stawiasz je bezpośrednio na standach?

Żadna. Nic nikomu nie narzucam. Jako, że uciekliśmy nieco od tematu głównego, zwracam tylko uwagę na nasze niedoskonałości. Okopywanie się i trwanie przy tych jedynie słusznych poglądach nie jest chyba rozwiązaniem. Na ma co się zamykać, warto podejść szerzej do zagadnienia.

To troszkę jednak przeczy temu, co pisałeś w temacie obok: Nie znam idealnego sposobu na porównywanie różnych sprzętów audio. Dla mnie jednak najmniej odpowiednie jest "osłuchiwanie" się X przez tydzień, dwa, a następnie przepięcie na Y. I tak nie zapamiętam detali, co najwyżej ogólniki. Zwłaszcza, że nie słucham przecież w kółko tych samych utworów. Szczerze, jesteście w stanie zapisać w głowie jak grała trąbka, ze wszystkimi jej niuansami w utworze nr 1 po przesłuchaniu 20 kolejnych? Zresztą... dziś mi gra tak, jutro trochę inaczej. Bo wstałem lewą nogą. Mój słuch w parze z pamięcią audio są mocno zawodne. Coś tam się w głowie koduje, ale to raczej plamy, zarysy. Jeśli chcę się przyłożyć do sprawdzenia i porównania (np. przed decyzją o zakupie), to korzystam z wyrównania poziomów głośności. Najczęściej za pomocą różowego szumu. Przepinam, znów wyrównuję, słucham. Jeśli jest możliwość, staram się porównywać bezpośrednio, przeskakując z dźwiękiem "w locie". Tyczy się to np. daców, streamerów. Ale i ten sposób nie jest doskonały. To, jakie mózg płata nam figle fajnie pokazał Tomasz Wróblewski z kanału 0db.pl. Polecam obejrzeć. Materiał pojawiał się już na forum, ale może ktoś nie miał okazji się zapoznać. Seria eksperymentów jest mega ciekawa

Bez napinki. Z mojej strony czysta ciekawość, dociekliwość i chęć zrozumienia tematu Dlaczego często słyszymy to, czego nie są w stanie zarejestrować żadne pomiary? I w drugą stronę, dlaczego nie słyszymy tego, co pomiary ewidentnie pokazują?

No dobra. To mamy na razie tak: - pomiary SPL dwóch inaczej "grających" przewodów różnią się w nieznaczny sposób, mimo że dźwięk ewidentnie się zmienia - przesunięcie mikrofonu o 2-3cm powoduje znaczne zmiany w pomiarach na wyższych częstotliwościach, wykresy mogą się sporo różnić - dwie różne pary kolumn mierzyły się niemal identycznie, ale grały całkowicie inaczej - pomiary tej samej konfiguracji sprzętowej potrafią odstawać od siebie Kto da więcej? "Słuchanie muzyki, nie jest zbyt poważnym zajęciem, aby się tym faktem tak mocno przejmować." @MMarek

A sprawdzałeś sposób który opisałem wcześniej? https://forum.audio.com.pl/topic/99969-moja-przygoda-z-budową-i- akustyką-sali-odsłuchowej-kinowej-–-wełna-akustyczna-pianka-hds-projekt-akustyczny-subwoofery/page/14/#findComment-712519 Zgadzam się. Dzięki za polecajkę. Ale to nie dla mnie. Musiałbym awansować na następny level i naładować w sobie więcej many Na wszystkich kablach, które miałem u siebie finalnie odpadłem. Nie były z tego pułapu cenowego, ale jednak. Cienias jestem pod tym względem. Z ciekawości. Robiłeś kiedyś pomiar przed i po wpięciu przewodów, które uważasz, że mocno wpływają na dźwięk? Oczywiście pozostawiając mikrofon w tym samym miejscu. Na SPL powinny się pojawić chyba jakieś zmiany...

Chodzi Ci chyba o 10kHz? Tak, jest tam fabryczne podbicie, choć na wykresie producenta wygląda na mniejsze. A teraz ten sam fragment wykresu z przesunięciem mikrofonu o jakieś 2-3cm. Czerwony przed, pomarańcz po. I tyle warte te pomiary na wyższych częstotliwościach. Chyba faktycznie najlepiej będzie robić tak jak pisał Jarek. Kilka pomiarów i uśredniać. Albo jeszcze lepiej - odpuścić to wszystko w cholerę i cieszyć się muzyką. Tak czy inaczej REW na pewno świetnie mi się sprawdził w kwestii pogłosu, zrozumienia tego w jaki sposób wpływają na niego dane ustroje i dogracanie pomieszczenia. Pomógł też niesamowicie w znalezieniu złotego środka jeśli chodzi o odsunięcie kolumn od ściany (SBIR). /edit Mariusz, a jak Twój sufit? Działałeś coś?

Porównałem swoje ostatnie pomiary (zrobione na monitorach JMR Lucia) do tych Michała, które wrzucał w wątku stronę wcześniej. Jak na klitkę 11m2, w której wydałem jakieś 2000zł na panele akustyczne, to chyba nie ma tragedii. Reszta to klasyczne zagracenie - sporo kwiatów, szafki, sofa, płyty... Wygładzanie 1/12, wyrównanie za pomocą opcji Align SPL. Niebieskie @Mikelas76, czerwone moje. SPL, pogłos, clarity D50. Widać zdecydowanie różną odpowiedź na niskim basie przez różnice w wielości naszych pomieszczeń. Moje monitory też nie schodzą tak nisko jak podłogowe YB Audio Michała. Mieliśmy też inne podejście do wysokich tonów. Nie ukrywam, że lubię jak jest ich po prostu ilościowo więcej, nie chciałem ich ubijać za wszelką cenę.

@Rafał S taka luźna myśl. Próbowałeś może u siebie ustawić audio jak do odsłuchu w bliskim / blisko-średnim polu? Nie wiem jak to wygląda u Ciebie aktualnie, ale pamiętam, że dźwięk musiał przebyć sporą drogę aby dotrzeć do słuchacza - kolumny i miejsce odsłuchowe na przeciwległych ścianach. Mam na myśli coś takiego jak na rysunku poniżej:

JBL, Harman Kardon, AKG, Mark Levinson, Lexicon, Infinity, Revel, Arcam, Soundcraft, Crown, dbx, BSS Audio, Martin Professional, AMX, Becker, Bowers & Wilkins, Denon, Marantz, Polk Audio, Definitive Technology. Niezła gromadka już jest pod skrzydłami Samsunga. No i ciekawe co czeka klienta końcowego. Obstawiam: - wzrost cen (lub ich ewentualne utrzymanie) - zmiany w samej dystrybucji, serwisie - integrację ekosystemów, większą kompatybilność urządzeń (np. w kinie domowym, multiroom czy chociażby z telewizorami Samsunga) - przetasowanie oferty, mocniej zaznaczony podział na marki premium i te bardziej przystępne - częstsze zapożyczanie technologii pomiędzy poszczególnymi markami (co widać już teraz, chociażby na przykładzie JBL i Arcama)

Odnośnie tego Cyrusa, a konkretnie dedykowanego dla niego zasilacza. To chyba dość rzadko spotykana kombinacja, żeby w zasilaczu były zamontowane dodatkowe końcówki mocy. Czy się mylę? Dlaczego producent nie zastosował od razu wydajniejszych układów w podstawowym wzmacniaczu? Moc mogłaby być ograniczana przez wbudowany zasilacz i dostawać "kopa" po podpięciu tego zewnętrznego. Kwestia odprowadzania ciepła, małej obudowy? No, chyba że coś kręcę...

1939 rok. Wojna radziecko - fińska. Duży oddział radzieckich żołnierzy podróżuje drogą w okolicach granicy. Nagle zza niewielkiego wzgórza dobiega ich głos: - Jeden fiński żołnierz jest lepszy, niż dziesięciu Ruskich! Radziecki dowódca szybko wybiera dziesięciu najlepszych wojaków i wysyła ich za wzgórze. Po chwili rozlegają się odgłosy strzałów, po czym zapada cisza. Głos odzywa się znowu: - Jeden fiński żołnierz jest lepszy, niż stu Ruskich! Wściekły dowódca radziecki skrzykuje naprędce setkę najlepszych z pozostałych wojaków i wysyła ich za wzgórze. Rozlegają się strzały, a po dziesięciu minutach zapada cisza. Spokojny fiński głos rozlega się ponownie: - Jeden fiński żołnierz jest lepszy, niż tysiąc Ruskich! Niemożebnie wkurzony dowódca wysyła tysiąc wojaków za wzgórze. Karabiny strzelają, granaty wybuchają, latają rakiety i znów cisza. W końcu jednemu ciężko rannemu Rosjaninowi udaje się doczołgać z powrotem do dowódcy. Umierając, wydaje z siebie ostatnie słowa: - Nie posyłajcie więcej naszych. To pułapka. Jest ich dwóch!

@kaczadupa to jak nie Kudos i nie ProAc, to może coś pomiędzy. Do sprawdzenia małe, zgrabne podłogóweczki Blumenhofer Armin AK 17. Precyzją i rozjaśnieniem nie zameczą, ale ślimakami absolutnie nie będą, podbarwią tu i ówdzie, średnicy nie zabraknie. Rytmiczne, żywe. Strojenie basu też powinno się wpisać fajnie w niewielki pokój. No i cenowo jakoś 50% taniej, a wstydu na pewno nie będzie Witek, pisz takie rzeczy częściej na forum. Z wieloma sprawami się nie zgadzamy. Lub inaczej - chcę się od nich trzymać z daleka, bo to nie moja bajka - jak np. grające kable HDMI. Ale sporo posłuchałeś, dziel się. Bardzo lubię i cenię takie konkretne opisy, punktowanie zalet i wad, bez lania wody 👍

No ciekawie się zapowiada. Pamiętam D2R jako gęste, dociążone, raczej spokojne, bez grama efekciarstwa. Z mocnym naciskiem na dolną średnicę, co służyło w szczególności męskim wokalom. Wysokie łagodne, pokazywały detal w sposób niewymuszony, nigdy nie męczyły. Słuchaliśmy ich wtedy z Markiem w połączeniu z Naimem Atomem. Na forumowym zlocie i podczas wizyty w sopockim TopHifi słuchałem też wersji podłogowych, m.in. D48R. Inne pomieszczenie, inna elektronika, ale charakter podobny, choć tam było jeszcze więcej spokoju, ale i mięcha w niskich rejestrach. Tylko znów... akustyka w Topach jest mocno średnia, ich pomieszczenia są często zbyt przygłuszone jak dla mnie, do tego bas się wzbudza. Wrażenia więc totalnie różne od tych, które ma Adam @kaczadupa. To potwierdza tylko, że nic nie zastąpi odsłuchu u siebie.

Jeśli macie taki zapis w swoim regulaminie i na jego podstawie odrzucacie możliwość zareklamowania produktu, to przykro mi, ale jest to klauzula niedozwolona. Żaden wewnętrzny regulamin sklepu nie ma wyższości nad ogólnie przyjętymi przepisami prawa. Taki zapis jest nieważny. Kupujący nie ma obowiązku sprawdzania towaru przy kurierze (ani nawet po 2-3 godzinach od doręczenia) i spisywania od razu protokołu szkody. Przecież to jest często nierealne. Do reszty nie będę się odnosił.

No jaja jakieś. To nie ma żadnego znaczenia. To na sprzedającym spoczywa odpowiedzialność dostarczenia Ci towaru zgodnego z umową i wolnego od wad. Nie miałeś obowiązku otwierać paczki przy kurierze. Odstąpiłbym od umowy zakupu i odesłał sprzęt lub żądał obniżenia ceny. Dobrze by było żebyś jeszcze jakoś uwiarygodnił swój zakup i całą sytuację. Dwie świeżo zarejestrowane osoby na forum, piszące od razu negatywnie o konkretnym sklepie mogą wydawać się innym podejrzane.

Sprawdź czy pomoże wejście w ustawienia powiadomień, odznaczenie wszystkiego, wylogowanie, przeładowanie gruntowne (twarde) strony za pomocą skrótu CTRL + F5 w przeglądarce, a następnie zalogowanie i ponowne włączenie powiadomień w ustawieniach.

Dobra. To teraz jak będę mierzył i coś wrzucał na forum, to co najmniej po kilkunastu próbach, w odstępach co 1 cal, żeby wykresik był jak najrówniejszy. Wybiorę ten najlepszy! Dla lepszego samopoczucia i aby innym gul skoczył, heh A na serio, dobrze że chociaż z niższymi częstotliwościami nie ma takich cyrków.

Podczas moich pomiarów mikrofon nie był na pewno ustawiany co do milimetra. Jak tak teraz patrzę, to różnica mogła sięgać spokojnie 2-3cm. Nie ma co więc uznawać tych wykresów jako wiarygodne. Panele które wtedy miałem to AbFuser WOOD 100×50 od Addictive Sound. Później, z ich absorberami PREMIUM 100x50x11 był ten sam efekt przetłumienia i spadku energii. Chętnie zobaczę jak duże mogą być różnice. W sumie nigdy aż tak bardzo się na tym nie skupiałem i nie sądziłem, że niewielkie przesunięcie mikrofonu może dać tak rozbieżne rezultaty w zakresie wysokich tonów. Dzięki za wyjaśnienie. Ok, dzięki. A wiesz może jaki odpowiednik tego wykresu / tej nazwy będzie w REW?

A no widzisz. Wysokie tony to jedno - choć tu akurat pomiary u Mariusza tego nie wykazały. I bądź tu mądry. Mnie najbardziej wkurza nadmierne uszczuplanie brzmienia z energii przez ustroje. Pisał o tym też Bartek Chojnacki w swoim artykule na łamach Audio-Video. Tekst ten to w zasadzie podstawy jeśli chodzi o akustykę pomieszczeń, ale warto mimo wszystko przeczytać. Jest udostępniony w wersji darmowej pod linkiem: https://www.avtest.pl/artykuly/porady/item/1471-ustroje-akustyczne-teoria-i-praktyka „Należy jednak pamiętać o dwóch rzeczach – przede wszystkim o tym, że pochłaniając energię akustyczną odbić bardzo mocno zwiększamy rozdzielczość i przejrzystość przekazu dźwiękowego, ale też ryzykujemy zmniejszenie przestrzenności dźwięku. Druga sprawa to nadmierne zmniejszenie energii akustycznej w danym (najczęściej wysokim) paśmie częstotliwości, czyli tzw. przetłumienie.” I teraz znów - czy ta „energia” jest w jakiś sposób widoczna na pomiarach? Czy mierząc w takim REWie i oglądając wykresy można stwierdzić jej osłabienie? Chyba najbadziej będzie pasować tu RT60 - pogłos. Ładując do mojej klitki 11m2 3-4 duże i grube panele z wełny była masakra. Grało totalnie bez jajec. Zero kopa, zero werwy. Nie mogłem się do tego w żaden sposób przyzwyczaić.