Skocz do zawartości

tomek72

Uczestnik
  • Zawartość

    721
  • Dołączył

Posty napisane przez tomek72

  1. No a ten zestaw Marantz 5006 i Wharfedale, Piotrek chyba w propozycjach pisał o Obsidion-ach, cena chyba też w miarę, podobne do wcześniej podlinkowanego Denona 1300, ale Marantz 50xx był chyba odpowiednikiem Denona serii X-2x00. Tyle że Marantz jest łagodniejszy w kinie, najlepiej posłuchać, ale z używkami w tym problem.

    • Lubię to 1
  2. Miałem na myśli amplitunery, które nie mają Dirac w "pakiecie" od producenta. Tak UMIK tworzy pewną elastyczność. Ja u siebie dopracowałem w miarę możliwości akustykę pomieszczenia, więc nie wiem ile dobrego wniesie Dirac, natomiast obecnie mam nawet wyłączony Audyssey, dlatego że na moje ucho dźwięk jest fajniejszy i przede wszystkim żywszy, Audyssey wprowadza mi jakieś takie dociążenie (nadmierne) i niestety ale tracą na czytelności dialogi. Wiadomo, każdy system kalibracji jest troszkę inny i nie koniecznie to co ustawi jest idealnie.

  3. 4 godziny temu, PanKlor napisał:

    Czyli UMIK + osobna licencja to bardziej uniwersalny zestaw niż niektóre gotowce z Diraciem na pokładzie. 

    czy w tym momencie licencja nie jest "wiązana" ze sprzętem, bo gdzieś czytałem że np. do Denona można dokupić Dirac, ale on już zostaje niejako przypisany do tego konkretnego ampli? Może coś źle zrozumiałem, bo nie wdawałem się w szczegóły - w końcu patrzę w stronę Onkyo więc zrozumiałe jest że przypisana. No a amplituner musi być wtedy "przygotowany" pod Dirac żeby z niego skorzystać, więc trzeba niejako "wgrać" soft i skorzystać z UMIK-a.

    4 godziny temu, tomw napisał:

    Tak, jesli grasz osobna integra w stereo, co jest najlepszym rozwiazaniem, to RZ50 sie nie sprawdzi, za duzo musialbys kombinowac 🙂 Potrzebujesz amplituner w ktorym mozna zmienic przypisanie kanalow i uzyc Audiolaba do zasilania przednich 🙂

    albo RZ50 i dodatkowa końcówka dla SBL i SBR, rozważam różne opcje, już nawet rozglądałem się nad "leciwym" NAD-em tam w większości był dostęp do końcówki. Ale zobaczymy. Denon-a trochę się obawiam ze względu na charakter brzmienia, pewnie będzie nieco żwawszy niż Marantz, ale to może nie być styl Onkyo, który jednak mnie przypadł do gustu gdy miałem 686. No trzeba jeszcze pomyśleć a z czasem ruszyć cztery litery i pojechać posłuchać, a jak wstępnie porównam wypożyczyć do domu i zobaczymy.

  4. 1 godzinę temu, EdiSk8 napisał:

    Czyli wychodzi, że nie warto pchać się w kino i rozbudowę do takiego małego metrażu pokoju.

    Niekoniecznie, jeżeli chcesz efekty i kino uważam że w tym pokoju (8,8m²) można spokojnie postawić 5.1. Więc jak najbardziej amplituner (tylko nie lokuj go w szafce) 5 lub 7 kanałowy i do tego głośniki. Natomiast te 7 kanałów trzeba przemyśleć, już między frontem a surround będzie mniej niż 2m, a gdyby wstawić górne (bo wnioskuję że pisząc o 7 kanałowym amplitunerze myślisz o ewentualnym Atmos) to zrobi się rzeczywiście chyba przerost formy nad treścią. Zaproponowane wyżej używane zestawy są jakimś rozwiązaniem (tanim), ale ich rozbudowa czy ewentualne dodawanie urządzeń nie jest już proste, a czasem wręcz niemożliwe i pozostaje optyk czasem HDMI  z TV. Do amplitunera tak, tym bardziej że wskazane przez Ciebie modele obsługują większość obecnych standardów i formatów. Może faktycznie pozostać przy 5.1 tylko dać amplituner i głośniki, są nawet gotowe zestawy np. Yamaha YHT-4960 tam amplituner to Yamaha TSR-400 to samo co RX-V4A. Bo może lepiej odpuścić te 7 kanałów i zrobić dobre 5.1 niekoniecznie gotowca, w cenie ~2000 zł masz niższe modele amplitunerów (5 kanałów) od Yamaha, Onkyo, Pioneer, Denon może warto przemyśleć w tym kierunku.

  5. 2 godziny temu, tomw napisał:

    Tak jest, acz to ma niewielkie znaczenie, w sensie czy zasilisz przednie kanaly czy tylne koncowka 🙂 Wiem ze ludzie mysla ze przednie kanaly sa jakies specjalne i trzeba dac na nie wielkie podlogowki itepe, ale prawda jest taka ze nie 🙂 Przednie kanaly to sa nadal kanaly efektowe, leci przez nie wiecej audio niz przez tylne, bo sciezka dzwiekowa jest bogatsza 🙂 Ale nie maja jakichs specjalnych wymagan i jako ze powinny byc odciete tak samo jak i reszta glosnikow i nie dawac basu, to nie maja tez i specjalnych wymagan wzgledem mocy 🙂 Mozesz wiec spokojnie zasilic Audiolabem tylne glosniki i dzialac w ten sposob

    Mógłbym, ale Audiolab jako integra pracuje u mnie w stereo i zasila fronty (podłogowe), a dla kina żeby nie kombinować z przełączaniem kolumn pracuje jako końcówka mocy. Podpięcie go jako końcówka dla tylnych pozbawi mnie dobrego stereo.

    1 godzinę temu, tomw napisał:
    1 godzinę temu, Butler napisał:

    Ale wypowiadasz się wyłącznie jako przedstawiciel kina. W przypadku jak klient będzie używał systemu jako hybryda gdzie muzykę będzie się odtwarzało także w trybie stereo sytuacja się komplikuje.

    No wlasnie nie, w przypadku stereo sytuacja jest jeszcze prostrza 🙂 Jak ktos laczy stereo z kinem i daje duze podlogowki jako fronty, to w kinie sa odciete i tak przy powiedzmy 80Hz i czesc "podlogowa" nie ma zadnego znaczenia, bo nie daja basu 🙂 A w stereo, jak graja tylko dwa kanaly i w pelnym pasmie, amplitunery zazwyczaj daja o wiele wiecej mocy wtedy na dwa kanaly 🙂 Przewaznie jest to ponad 150W na kanal przy 2 kanalach, wiec jest to wiecej niz ma Audiolab czy przecietna koncowka 🙂 Wiem ze ludzie daja koncowki do amplitunerow na przednie kanaly aby "lepiej gralo w stereo", ale to niestety jest tylko placebo, bo w takim setupie problemem jest kiepski sygnal z amplitunera, a nie brak mocy w stereo i tylko ktos zbednie pieniadze wydaje 🙂 Dla tego wlasnie ma niewielkie znaczenie czy zasilimy przednie kanaly czy tylne, zewnetrzna koncowka 🙂

    jak @Butler zauważył u mnie jest "hybryda" i jako końcówka Audiolab pracuje dla kina, natomiast w stereo nie korzystam z amplitunera kina, CD i gramofon są bezpośrednio pod Audiolabem i tu jest różnica zasadnicza w stereo jakie prezentuje integra względem amplitunera kina, nie chodzi o moc (aczkolwiek nie wiem czy Audiolab nie "dmucha" z siebie więcej, przynajmniej takie sprawia wrażenie chociaż z papieru by to nie wynikało), ale o "prezentację" sceny, lokalizacji, dynamikę itd., tutaj Audiolab kładzie Marantza (amplituner) na łopatki. Zgodzę się natomiast, że sama końcówka do ampli jeżeli przez niego odtwarzamy stereo może wiele nie wniesie, dlatego kupiłem wzmacniacz stereo do stereo, ale żeby nie kombinować z przełączaniem głośników poszedłem w kierunku wzmacniacza z wejściem na końcówkę i wykorzystaniem do napędzenia tych samych frontów w kinie. Jest to również wygodne dla pozostałych domowników, którzy nie mają powiedzmy takiego "fiziu-miziu" na punkcie audio jak ja - aczkolwiek różnicę usłyszeli od razu 😀.

    Jedyna opcja dla mnie przy RZ50 to końcówka dla tylnych surround przy 7.x.4, ewentualnie tymczasowe wykorzystanie multichannel w Marantz, albo Denon w którym mogę przypisać końcówki, ale nie wiem czy nie będzie za łagodny w kinie, Marantz 5013 w porównaniu do poprzedniego Onkyo 686 (uległo zniszczeniu po piorunie) niestety nie spełnia moich oczekiwań i obawiam się że Denon może mi nie podpasować.

    1 godzinę temu, tomw napisał:

    W uzywaniu amplitunera do stereo nie sekcja wzmacniacza jest problemem a sekcja obrobki dzwieku 🙂 Cala ta elektronika degraduje po prostu sygnal i mozna podlaczyc najlepsza koncowke, a niewiele to zmieni, bo nadal bedzie wzmacniac kiepski sygnal 🙂 Dla tego wlasnie byle zintegrowany wzmak stereo zamiecie podloge kazdym amplitunerem, i definitywnie nie ze wzgledu na brak mocy 🙂

    dokładnie o to mi chodzi, dla kina jest OK i bez znaczenia które kanały zasila końcówka, ale dla stereo Audiolab 💪 (integra stereo do której bezpośrednio mam źródła stereo) vs Marantz (AVR, nawet + końcówka z Audiolab) robi kolosalną różnicę 😀

  6. Dnia 20.11.2023 o 10:25, tomw napisał:

    Nie szkoda, jesli Twoj amplituner ma wejscia tzw. "multichannel" to spokojnie mozesz go podlaczyc jako koncowke, bo nie, za 1500zl nie kupisz nic lepszego i jesli juz go masz to oczywiscie ze mozna z tego skorzystac (jesli fizycznie da sie go podlaczyc w ten sposob) 🙂 Przy kalibracji ustawiasz raz glosnosc aby zgrac go z reszta systemu i tyle, mozesz o nim zapomniec 🙂

    No i to jest ciekawa myśl, przymierzam się do zmiany na Onkyo RZ50, z myślą o 7.x.4, w opisie stoi, że ma 9 kanałów wzmocnienia, ale z zewnętrzną końcówką obsłuży 11. Bardzo się zdziwiłem gdy się doczytałem, że do zewnętrznej końcówki należy podłączyć kanały SBL i SBR, mając obecnie do stereo Audiolab-a 8300a, który obecnie pracuje również jako końcówka L i R myślałem że to zepnę, a tu lipa. Chcąc zostać przy obecnym stereo musiałbym dołożyć końcówkę dla SBL i SBR bo w Onkyo nie da się przypisać inaczej końcówek (w przeciwieństwie do np. Denon-a). Trochę zburzyło to mój plan. Ale może wykorzystam Marantz-a (multichannel), albo zobaczę po ile będą używki i może go sprzedam i dokupię np. Audiolaba 6000a, bo kolejnym wyzwaniem stał się Trigger. W Onkyo jest jedno wyjście i nie wiem czy można to np. podzielić monofonicznym trójnikiem mini-jack na dwa sprzęty. No zobaczę coś trzeba będzie wykombinować. Ale na pomysł z multichannel (chociażby doraźnie) nie wpadłem - dziękuję @tomw, warto czytać forum i różne pomysły oraz rozwiązania. Przepraszam za OT.

  7. 9 godzin temu, Kamilba napisał:

    Rozumiem, że przez "dodanie w konfiguracji" masz na myśli taką (lub podobną) operację: https://www.samsung.com/au/support/tv-audio-video/set-up-universal-remote-on-your-tv/

    Tak to miałem na myśli, nie pozwala to sterować HDMI w amplitunerze (Marantz), pozwala raczej na sterowanie jednym pilotem (i tak wszystkie funkcje nie są dostępne więc taki półśrodek) ale jak wyżej @Piotr Sonido pisze po co oglądać film na BD bez kina (amplitunera), więc dla mnie to jedno Pass Through wystarcza, co najwyżej czasem kablówka "bzyka" przez głośniki TV.

  8. Ja akurat mam Marantz-a ("krewniak" Denon-a) i jeśli chodzi o Pass Through to jest do wyboru albo konkretne wejście HDMI, albo można wybrać "ostatnio wybrane" wtedy pewnie ostatnio używane wejście pozostanie w trybie Pass Through. Natomiast prawie z tego nie korzystam, bo nawet do oglądania TV włączam amplituner. No czasem zdarzy się że TV (kablówka) leci bez ampli, dlatego na tym wejściu mam Pass Through.

    2 godziny temu, Kamilba napisał:

    Pytanie zasadnicze. Czy taki efekt (przełączenia źródeł HDMI amplitunera poprzez wybór w menu TV) da się osiągnąć w Denon x2800h? Z instrukcji wynika, że w Denon w standby można bez wzbudzania przełączać źródła HDMI poprzez pilot a domyślne źródło może być tylko jedno (nie ma opcji typu "Auto").

    u mnie z TV Samsung mogę wybrać źródło (pod warunkiem że jest dodany w konfiguracji) np. odtwarzacz BR, ale on uruchamiając się przełączy wejście w amplitunerze, nie przełączam wejścia HDMI w amplitunerze z poziomu TV.

  9. 37 minut temu, Gmow1977 napisał:

    A przy 5.1 surraund nie są z boku tylko 120 '

    żeby być precyzyjnym 110 - 120°, według tego rysunku SBL i SBR są zdecydowanie za bardzo z tyłu żeby pracowały jako SL i SR. Trzeba by ewentualnie zostawić jak jest lub minimalnie do tyłu przesunąć SL i SR dla 5.x.4, dla 7.x.4 ustawienie jak najbardziej prawidłowe, tylko faktycznie jest tam dość ciasno i głośniki stosunkowo blisko słuchacza(y) i lepsze byłoby coś naściennego. Ale jak kolega @v3r chce i nie będzie mu to przeszkadzać (szczególnie ten SBR w przejściu) - dlaczego nie. Jeżeli będzie dużo korzystał z Atmos-a to nawet lepiej gdy ma więcej "kanałów".

    P.S. z czystej ciekawości jaka tam jest powierzchnia pomijając aneks kuchenny?  RP8000F chyba wyglądają jak monstrum 😉 pomijając co się dzieje gdy się rozbujają 💪

    EDIT: teraz się przyjrzałem aneks + pokój to 20m² - faktycznie ciasno "na oko" ~12m²? no to na 7.x.4 może faktycznie być "za gęsto". Przewody można przygotować w razie czego zrobisz te 7 w dolnej warstwie, głośniki możesz dołożyć w każdej chwili jak zechcesz, a zacząć od 5 i to może eksperymentalnie czy z boku czy bardziej z tyłu - jak będą przewody to nie problem.

  10. Witam, jako że elektronik ze mnie marny mam pytanie jak w temacie, a konkretnie chodzi mi o podłączenie dwóch urządzeń pod amplituner, żeby uruchamiały się równocześnie. Amplituner ma jedno wyjście Trigger, a potrzebuję podłączyć dwa zewnętrzne wzmacniacze żeby uruchamiały się po włączeniu amplitunera (jeden już się tak włącza) chodzi mi o to czy gdybym zastosował "trójnik" minijack mono to czegoś nie zniszczę (przeciążę) podłączając dwa sprzęty pod jedno wyjście? Tam pojawia się napięcie 12V po włączeniu, tylko czy to wyjście ma jakąś maksymalną obciążalność?

  11. 1 godzinę temu, Laelita napisał:

    Podłączyłam do wyjścia wyglądającego na optyczne (podpisane jako SPDIF) i niestety zero rezultatu 😔

    do wyjścia w dekoderze rozumiem, może w dekoderze też trzeba coś ustawić (chociaż to wyjście powinno pracować z automatu). SPDIF to nazwa ogólna i dotyczy zarówno koaksjalnego (RCA) jak i optycznego (TOSLINK).

    21 minut temu, Chmarski napisał:

    Podejrzewam, że dotyczy to niewspieranych formatów  których optyk "nie uciągnie" ze względu na swoje ograniczenia.

    optyk nie uciągnie Dolby TrueHD i DTS Master Audio, w tych formatach nie nadaje żadna telewizja ani streaming (no może poza Bravia Core - tam jest wyższy bitrate), może również nie "puścić" DD+ już nie pamiętam dokładnie specyfikacji, a nawet jak puści to dekoder w tym sprzęcie tego nie ogarnie. Standardowe DD czy DTS puści bez problemu (też mało kto nadaje, w DTS chyba nikt), a stereo powinno iść w PCM więc tutaj nie powinno być problemu, pytanie czy ten sprzęt jest sprawny. Najlepiej by było podłączyć optykiem odtwarzacz CD / DVD i sprawdzić.

    Ale z tego że nie obsłuży Dolby THD i DTS MA może wynikać ograniczenie w Sony o niepuszczeniu dźwięku z HDMI na optyk, po prostu nie zrobi downmix-u tylko puszcza bezpośrednio, dlatego na wszelki wypadek ten zapis i brak obsługi.

  12. No to OK, tam LINE1 jest optyczne, a LINE2 koaksjalne. Ale znalazłem dość dziwną informację na stronie suportu Sony:

    "Jeśli materiał nie zawiera cyfrowego sygnału audio, nie można słuchać dźwięku przez to łącze. W takiej sytuacji do przesłania sygnału audio można wykorzystać pomocnicze połączenie analogowe. Dodatkowo, przez gniazdo optyczne nie można reprodukować dźwięku przesyłanego do telewizora łączem HDMI lub przez inne wejście. W takim przypadku, aby uzyskać dźwięk, należy połączyć gniazdo optyczne urządzenia źródłowego (odtwarzacza Blu-ray Disc lub DVD, tunera telewizji kablowej lub satelitarnej) bezpośrednio z zestawem kina domowego lub zestawem muzycznym."

    z tego wynika że dźwięk docierający do TV gniazdem HDMI (jak w Twoim przypadku kablówka - dekoder i komputer) nie jest przesyłany do wyjścia optycznego - dla mnie bez sensu, ale różni producenci stosują różne czasem "dziwne" rozwiązania. A to znaczy, że to @Laelita u Ciebie po prostu nie zagra. Nie wiem czy to się tyczy wszystkich TV Sony, ale wygląda że tak.

  13. Najważniejsze są Twoje preferencje dźwięku. Dlaczego przy AS-501 punkt 2 jest niespełniony, do TV podłączysz go przez optyczne. Ale jeżeli nie masz konkretnego modelu to mnie się nasuwa np. Denon DRA-800H, ale nie wiem jak z dostępnością, ma HDMI, funkcje sieciowe (można słuchać Spotify, Tidal bez włączania TV), taki "kombajn", do tego dobrać kolumny i masz dość funkcjonalne urządzenie. Onkyo TX-8250 nie ma HDMI, ale ma funkcje sieciowe. Wskazana Yamaha R-N600A też bez HDMI, ale też ma funkcje sieciowe. Jeżeli nie zależy Ci na nowych głośnikach, można poszukać coś fajnego w używkach, jeżeli nowe to musiałbyś w podłogówkach szukać raczej w niskiej półce TAGA, MAGNAT, PYLON (droższe też mają, ale w tzw. "budżetówce" również), tutaj musiałbyś sobie posłuchać jak co z czym się "zgrywa" i wybrać na słuch według swoich preferencji. Trudno w ciemno zestawić dobre połączenie, ba to co podoba się mnie nie musi Tobie, więc ostatecznym doradcą powinien być odsłuch. Umówić się w salonie audio (niekoniecznie jednym) i coś dobrać na słuch. Z tego co piszesz mniemam, że byłeś w znanej (również na forum) sieci TOP.

  14. 4 godziny temu, Pitt39 napisał:

    Widzę ze na tym forum polecany jest zestaw RX-V4A + Tesi 561

    ale to jest amplituner kina 5.1, owszem możesz go wykorzystać jako stereo, natomiast pytanie, czy będziesz chciał to rozbudowywać o kolejne głośniki (centralny, 2 x surround i subwoofer). Pisałeś, że nie masz jak "okablować" salonu. Dlatego propozycje poszły w stronę stereo. Ponadto RX-V4A to amplituner 5.1, więc w przyszłości Atmos-a na nim zbudujesz. Do minimalnego układu Atmos amplituner 7 kanałowy, aby uzyskać najprostszy układ 5.1.2. Więc jeżeli Twój pomysł idzie w kierunku Atmos w przyszłości to inny amplituner.

  15. Cholewka, nie wiedziałem że Nakamichi robi teraz belki, jeszcze ta nazwa Nakamichi Dragon 🤔 dla mnie to legenda w świecie magnetofonów, a oni tak nazwali soundbar. Spojrzałem na to i muszę powiedzieć, że bardziej przypomina mi to coś w rodzaju jeszcze kilka lat temu oferowanych gotowców pod nazwą zestaw kina składających się z odtwarzacza dvd zintegrowanego z wzmacniaczem / procesorem i kompletem głośników - czasy się zmieniają, streaming "wygryzł" w sporej części rynek płyt to czemu nie takie belki, tylko cały przód zamknięty w belce. No jak to mówią czasy się zmieniają, ale tyle 💵 za belkę bym nie dał, jednak rozważałbym w takim wypadku dołożenie na standardowe kino, ale może jak ktoś nie ma miejsca? Pewnie jest to jakieś rozwiązanie, trudno też mówić jak się nie słyszało jak to gra.

  16. Zgadza się, jak pisze @PanKlor jeżeli myślisz o Atmos to nie ma sensu zawracać sobie głowy soundbarem - żadna belka tego nie ogarnie. Z drugiej strony czytając Twój wpis odnoszę wrażenie, że nie tyle chodzi o uzyskanie Atmos ile o poprawę dźwięku względem głośników TV. Jeżeli TV ma obsługę Atmos soundbar nie musi go obsługiwać - i tak efektu nie uzyskasz. W zasadzie raczej odradzamy tutaj inwestycje w takie urządzenia, bo co by o nich nie napisać to jednak tylko długi głośnik, który z założenia ma symulować jakieś tam efekty - nawet jak coś zasymuluje to daleko temu do rzeczywistych efektów (przy standardowym rozstawieniu głośników). Widzę że Twój budżet to 1000 zł, nie ma szans na kino, a nawet na zestaw stereo, który i tak zagra lepiej niż soundbar. Ewentualnie coś z systemów mini stereo, ale piszesz że na muzyce Ci nie zależy, więc może poszukaj soundbar-a, niekoniecznie z Atmos bo zapłacisz za dekodery (logo), które i tak nie zrobią efektu, a "zwykły" soundbar też zagra lepiej niż głośniki w TV . W tym budżecie wiele się nie wymyśli, ale ja do napisu Atmos na soundbarze bym nie dopłacał.

  17.  

    6 godzin temu, Pitt39 napisał:

    Na myśli mam takie ustrojstwo, które połączy się z moim telewizorem(mogą to być kolumny aktywne z hdmi czyli jak te wyżej które wrzucił/może też być amplituner z hdmi, plus jakies 2 kolumienki, tak by dało się obejrzeć film, puścić coś z yt i brzmiało to lepiej niż na obecnym systemie).

    No to na moje oko / ucho szukałbym amplitunera / wzmacniacza, najlepiej z funkcjami sieciowymi, bluetooth i do tego jak masz miejsce kolumny podłogowe, ten salon to jednak 20m². Te Klipsch The Fives są fajną opcją, jednak jeżeli je szeroko rozstawisz to będziesz musiał puścić dosyć kawałek kabla HDMI do kolumny z gniazdem. Wzmacniacz / amplituner ulokujesz w pobliżu TV (oby go nie zamykać w szafce) i poprowadzisz tylko przewody do frontów. Ponadto zyskasz ewentualną możliwość połączenia z nim w przyszłości innych urządzeń. Do samego dźwięku z TV wystarczy jak wzmacniacz / amplituner będzie miał wejście optyczne (i tak dźwięk będzie 2 kanałowy). No w stereo z wejściem optycznym (z HDMI jest mniej sprzętów, ale też są) w Twoim budżecie jest w czym wybierać, a i z funkcjami sieciowymi coś się ogarnie.

×
×
  • Utwórz nowe...