Butler

60fps na filmach wygląda dupnie strasznie, jakby się teatr oglądało. Robili już przymiarki (Gemini Man z Willem Smithem) i opinie widzów były jednoznaczne. NIE. HDMI 2.1 na tą chwilę do filmów w ogóle nie jest potrzebne, ewentualnie do gamingu w konsolach aby wykorzystać synchro 4K/120Hz. Ale jak piszesz, obejść to można dzięki eARC

Atmos upfiring czyli oparty na odbiciach u niektórych jakoś się sprawdza przy zachowaniu kilku warunków, tylko trochę trudno je spełnić na raz. Chodzi o kąt odbicia i rodzaj sufitu. Ale nawet tak na zdrowy rozsądek, porównanie dźwięku odbitego od sufitu do fizycznego głośnika w stropie jest wręcz niedorzeczne, różnica jest ogromna.

Seria 4 Denona gra lepiej jak 3. Jedyną sprzętową zaletą x3700 w tym porównaniu jest obecość portu HDMI 2.1. Z funkcji praktycznych X3700 potrafi wirtualizować Atmos (o ile to komuś potrzebne). Bluetooth obsługuje także wyjście na słuchawki czego x4500 chyba nie ma, dodano to w młodszych modelach. https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avc-x3700h/uk/denon-avr-x4500h/uk/

Największe pretensje możesz mieć do pierwotnego właściciela który olał akcje naprawczą. Co co porównania z motoryzacja różnie bywa.

Bym Ci coś mógl polecać, ale nie w tym budżecie. Potrzebujesz napędzić spore pomieszczenie, sam sub jak dla mnie to by tyle kosztował. Szukaj co w okolicy masz w używkach. Co do Atmosów - Magnaty są spoko. Nie są to topowe sprzęty, ale relacja ceny do jakości jest świetna. Ich suby też są warte uwagi. Co do doboru kolumn, warto wiedzieć do jakigo amplitunera, ciężko uniwersalnie na coś wskazać bo A dobrze zagra z B, C dobrze zagra z D, ale A źle zagra z D.

Tak to powinno wyglądać. Kilka wersji kolorów oraz szerokości i seria warta biznesu.

Masz sufit podwieszany, to właśnie jest odpowiednie przeznaczenie dla głośników instalacyjnych. Wystarczy wyciąć okrągły otwór wg szablonu lub za pomocy cyrkla. Sama instalacja przypomina trochę montaż puszek elektrycznych w płytach gipsowych które montowane są przez skręcanie tylnych zapadek. Jedna uwaga, sprawdź czy wycinając otwór nie trafisz na stelaż. Magnat Interior IC 62 itp. spokojnie sobie to poradzi.

Istotnie to oba prezentuja podobny poziom. REL realnie nie ma tak niskiego zejścia w kinie, można uznać że szala jego przeznaczenia przeważa na zastosowanie w muzyce. Ale oba suby będą ok.

Ale bez przesady 😀

Dla klasycznego układu kina brakuje okablowania na kanały surround a więc po bokach kanapy na wysokości głowy. Jeśli to co powyżej jest opcją ostateczną nierozwojową, wyjdzie system 3.1.2. Nie jest to złe. Wielokrotnie czytałem o zadowoleniu użytkowników takiego ustawienia mimo braku surround, choć nie ma co zaklinać faktów że trochę tych surround będzie brakować. Budżet ograniczony. By złożyć taki system potrzebujesz amplituner, 3 kolumny na przód, 2 głośniki na sufit oraz subwoofer. Onkyo TX-NR5100, Pioneer VSX-835, Denon AVR-S770H, Denon AVR-X1800H, Yamaha RX-V6A. To są amplitunery które mozesz brać pod uwagę w budżecie około 2000zł-2300zł Na głośniki więc zostaje max 3000zł. Dla tak dużej kubatury pomieszczenia szukał bym używanego suba i kolumn w na OLX. Określ czy w suficie może być glośnik w zabudowie (sufit podwieszany), czy przykręcany do stropu. O soundbarach się nie będę wypowiadał, to jest dział kina domowego na forum audio, dla mnie belki nie są KD. Ponadto nie kojarzę by jakiś zestaw przewidywał rozłączne jednostki przy suficie, choć mogę się mylić.

Duże pomieszczenie (łacznie)?

Dolby IIz to prehistoria. Auro3d to ekscentryka. Ale skoro wiesz co robisz to ok... Do jakiego ampli to chcesz podłączyć i jakie masz pozostałe głośniki?

Sony... Przywróć ustawienia fabryczne i skonfiguruj jeszcze raz to może zatrybi. Też mam (a w sumie miałem) problemy z audio. Co prawda trochę innego rodzaju, ale szarpanie się z ustawieniami nic nie dawało, dopiero pomogły fabryczne ustawienia po wcześniejszej aktualizacji systemu. Jeśli Cię interesuje co u mnie było... Wysypywało się audio na eARC do ampli po zakończeniu używania Tidal. Apka sama w sobie działa super, ale brak w niej klasycznej opcji "zamknij" przez co sobie ciągle w tle wisi nawet jak zatrzymuje się muzykę. W momencie jak odpalam inne usługi czy aplikacje używające dźwięku na TV to po kilku chwilach dostaję komunikat o błędzie połączenia ze sprzętem audio i nic już się nie da z tym zrobić. Ten sam problem pojawiał się w konfiguracji z Denon jak i JBL-S, więc to na pewno kwestia SONY. Problem udało mi się naprawić - po używaniu Tidal wchodzę w ustawienia aplikacji TV i zamykam ręcznie apkę. Od tego momentu spokój.

A ja właśnie mam 8K i uważam że to nonsens.

Zdajesz sobie sprawę z jakiej odległości trzeba oglądać 55" by odróżnić 4K od 8K w amatorskich warunkach? Mam nadzieję że nie siedzisz przy nim jak przy monitorze LOL. Przy 98" trzeba by siedzieć realnie około 1,5m od ekranu, dla mnie to bezsensowne. Co innego profesjonanle wykorzystywanie, tu są trochę inne wymagania. Mowa o TV w domu. Kontent 8K niemal zerowy i bez widocznych perspektyw rozwoju, treści udostępniane to w większośći upscalingi. Marketing robi papkę ludziom. Łatwo przy tym oszukać "udowadniając" wyższość 8K podkręcając są inne parametry obrazu które obiektywnie dają lepszy odbiór i Kowalski to kupi. Zacytuję fragment

Masz na czym 8K oglądać? Uważasz że to progres vs 4K na TV mniejszych jak 100"?

Dlaczego tęskniąc za basem trzeba spoglądać wstecz? Patrząc do przodu zwróć uwagę jak mocno rozwinęły się w kontrze subwoofery. Duża część nadąża już za ostrymi wymaganiami doświadczonego melomana. Nieoceniona jest możliwość ich niemal dowolnego rozstawienia (nie jesteś ograniczony frontami) co pomaga w okiełznaniu modów oraz coraz częściej wbudowane DSP. Sub nie musi oznaczać że od razu mają drżeć szklanki czy zwiastuje się burza.

Kolumny warto posłuchać w jakimś salonie audio i to najlepiej kilka modeli. W domu zagrają inaczej, ale na tym etapie odfiltrujesz już sobie co Ci się podobało a co nie. Opierając się na forum kupujesz ryzykownie w ciemno ponieważ akustyka pomieszczenia które definuje cały odbiór oraz nasze gusta nie muszą być zbieżne. Np. Mój system głośników to kombinajca Perlisten, Klipsch, SVS oraz JL-Audio. Czy jestem zadowolony? Oczywiście że tak. Budujesz dom, myślę że jeśli nie będziesz decydować się na sprzęty instalacyjne to wybór kolumn możesz sobie zaplanować przy wykańczaniu prac i na spokojnie przemyśleć co jest fajne przy kawce w salonie https://www.q21.pl/ , https://s4home.pl/ , https://planetadzwieku.com/ , https://www.tophifi.pl/ itd. Moja rada, nie daj sobie wmawiać co brzmi dobrze a co nie. Tobie ma się podobać i nie sugeruj się zachwytami handlowców.

Pisałem o 5.1.2 czyli Focale czy Cambridge na sufit jako Atmos zamiast instalacyjnych głośników. Jako surround na komodzie ok. Ale bliskość do ucha może być trudna, dlatego pisałem wyżej o dipolach. Nie twierdzę że nie można. Jeśli podłogówki odsuniesz to granie nabierze wyższej jakości w szerokopasmowej muzyce stereo. W graniu wielokanałowym KD nie będzie to miało wielkiej różnicy bo i tak odetniesz w nich 80Hz a więc nie zabuczą. Bas w kinie to subwoofer. Możesz też podłogówki postawić tak jak pierwotnie w rogach, ale wtedy lepiej by muzykę słychać 2.1 z takim samym crossoverze 80Hz jak w kinie. Chyba że wzbudzający bas Ci nie przeszkadza, niektórzy definiują muzykę jako lepszą wtedy kiedy bardziej łupie Nie, tu chodzi o akustykę między ścianami. Odległość między kolumną a subem nie jest kluczowa.

Jeśli nie planujesz sufitu podwieszanego to możesz użyć na Atmos głośniki naścienne tzw onwall. Tylko kwestia montażu. Dźwiękowo to nie są jakieś specjalne wymagania. Na tym etapie ważne jest dla Ciebie zainstalowanie okablowania w odpowiednich miejscach. Atmosy montuje się parami nad głową lekko z przodu (80 stopni), rozstaw 0,5-0,7 szerokości pola odsłuchu. Aranżacyjnie na sufit możesz spoglądać na wspomniane Focale. Jeden kosztuje 1900zł. Jak tam Twój budżet? Często polecane w takich przypadkach są Cambridge audio minx 12. Alternatywnie można montować coś jak Heco AM200. Praktycznie kazdy producent ma tego typu ukośne skrzynki które łatwiej nakierować we właściwą stronę. Możesz także we współpracy z architektem zaplanować w miejscu Atmosów szynę oświetleniowa i zamontować zamiast dwóch reflektorów głośniki coś jak wspomniane Focale, Minx12, Canton PRO X.3 itp. Odsuń w projekcie kolumny tak by miały minimum 30cm z każdej strony i zerknij na rysunek jak to będzie wyglądać. Zachowaj symetrię. W kinie kolumny podłogowe tracą sens. Dla odsłuchu muzyki stereo warto mieć duże paczki w takim metrażu, albo wspomagać się dobrym subem. Zrób jak uważasz, jeśli marzyło Ci się ustawienie podłogówek to choć byś nie wykorzystywał ich potencjału to będą cieszyć oko i samopoczucie. Jeśli zdecydujesz się na duże kolumny frontowe, to dla kina patrz wówczas na subwoofery otwarte typu bass reflex. Grają z większym rozmachem ale są też większe gabarytowo. Np. Klipsch, któryś z SVS serii PB itd.

Syntetyczne porównanie masz tu https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avr-x8500ha/yamaha-rx-a8a/ Ale nieodzownym w sprecyzowaniu różnic jest odsłuch i związane z nim preferencje. A wpływ na to mogą mieć Twoje kolumny (które nie wiem jak grają), oraz akustyka pomieszczenie. Generalnie Yamaha robi ampli które są najostrzejsze, przy niektórych kolumnach może to być bardzo męczące. Z drugiej strony Denon jest bardziej dociążony i we współpracy z kolumnami o ciemniejszym graniu może rozczarować. Tyle mogę podpowiedzieć jak już będziesz szukać różnic.

Ten warunek spełniają wszystkie amplitunery z HDMI 2.1. Kojarzę że Yamaha ma/miała problem z zapewnieniem pełnej przepustowości interfejsu, aczkolwiek nie wiem czy dotyczy to A8A. Spora różnica jest między Denonem a Yamahą, jak już się zdecydujesz na kupno to zapewnij sobie czas na zwrot robiąc transakcje online, albo wypożycz do domu jeśli sklep da Ci taką możliwość.

Duży plus dla Ciebie że teraz o tym myślisz, większość tu wpada jak już niewiele można doradzić. Najpierw odpowiem Ci na pytania To w jaki sposób pociągniesz kable nie jest bardzo istotne, czy to w podłodze, czy w ścianie, czy suficie. Decydując się na bezprzewodowe Yamahy nie będzie to zła opcja, ale pamiętaj że zamykasz się wówczas w ecosystemie Yamahy, inne amplitunery nie będą współpracować z CAST. Mając na uwadze że potrzebujesz do nich i tak ciągnąć 230V to trochę bezsenowne posunięcie. MusicCast jest dobry dla kogoś kto salon ma już gotowy i faktycznie nie ma opcji na kable. No i przeplacasz też za bezprzewodowość, mając ograniczony budżet dostaniesz lepsze "zwykłe" pasywne surroundy oraz po prostu wybór tego co Ci się podoba. Tak, możesz zrobić taki manewr. Z punktu widzenia - że tak określę - audiofilskiego, nie jest to może najlepszy pomysł, każdy Ci powie że najlepiej przewody podłączyć bez pośredniczącej biżuterii. Ale jeśli uważasz że gniazda w ścianie/podłodze są dla Ciebie istotne to technicznie nie ma przeciwskazań. To na konicec. Trzeba ustalić na jakie ewentualnie zmiany w powyższym możesz lub nie możesz zastosować Zmierzam do tego że musisz być świadomym pewnych reguł, brak ich przestrzegania może doprowadzić później do flustracji i rozczarowania. Po pierwsze, upychanie kolumn pełnozakresowych w róg pomieszczenia może powodować nadmierne pobudzenia basu w niektórych zakresach jego częstotliwości, może nieprzyjemnie buczeć. Dlatego nie za bardzo widzę tu potencjał na kolumny podłogowe w takim ustawieniu bo powinny mieć wokół trochę przestrzeni, minium 30cm. Musisz też wiedzieć że w prawidłowo skonfigurowanym kinie domowym wszystkie głośniki pracują z odcięciem 80Hz, to znaczy nie przenoszą basu. Również kolumny frontowe co oznacza że nie wykorzystasz ich potencjału. To nie jest bezwględna reguła, ale większość zaleceń (z THX na czele) oraz nasze doświadczenie mówią że dla jakości kina domowego to optymalne rozwiązanie. Więc... Skoro TV zamierzasz zabudować to może i zdecydujesz się na głośniki inwall na froncie a więc LCR? Np. Melodika BLI6LCR, Klipsch PRO250RPW LCR itp. Główną wadą tych konstrukcji jest mniejsza zdolność do generowania basu a więc w przypadku odsłuchu stereo (2.0) może być trochę płytko. Za bas w systemie kinowym ma odpowiadać kanał LFE a więc sub i tylko sub (lub suby). Nic nie stoi jednak na przeszkodzie by odsłuch stereo wspomóc subem (2.1). Sub jednak wówczas warto kupić tzw. zamknięty który dobrze się sprawdzi także w muzyce. Patrz np. SVS seria SB Głośniki surround powinno się montować na wysokości odsłuchu, minimum 1m od najbliższego słuchacza, skierowane w Twoją stronę oraz po bokach a nie z tyłu. Ciężko u Ciebie o każdy z tych warunków. Ale nie Ty pierwszy planujesz surrondy zaraz za kanapą, aczkolwiek zazwyczaj ograniczeniem jest ściana a nie komoda. No więc nie kombinując z przemeblowaniem, na regale postawił bym tzw bipole/dipole które grają bardziej rozpraszającym dźwiękiem, ale jednocześnie nie męczą swoją bliskością np. Monitor Audio Bronze FX 6G czy Klipsch RP502S itp. Budujesz kino. Nie chcesz zrobić Atmos monując głośniki instalacyjne w suficie na głową? I tak większość nowych amplitunerów z wyjątkiem absolutnie podstawowych modeli obsłuży konfigurację 5.1.2. Miejca na sub ciężko zaplanować, trudno określić czy tam gdzie chcesz żeby stał zagra dobrze. Jeśli aranżaycyjnie miałbym coś doradzić, to zdecydował bym się poszerzyć obszar kina przez dłuższą komodę oraz szersze łóżko (lub wyśrodkowanie go względem komody) co da nam korzystniejszy rozstaw surround. Nawet 0,5m może tu bardzo pomóc, nic przyjemnego mieć głośniki przy samym uchu, nawet bipole. Ponadto odsuwając sofę od boku ściany stworzył bym potencjalnie miejsce drugi na subwoofer. Dwa suby w sytemie to wcale nie wydumka, weź to poważnie pod uwagę. Masz 12k. Niby dużo, ale sam średniej klasy sub zje połowę budżetu. Postaram się dopasować Ampli Pioneer VSX-935, Onkyo TX-NR5100, Denon AVR-X2800H, Yamaha RX-V6A. To sprzęty w granicach około 2500zł +- 300zł. Melodika BLI6LCR (na L/C/R) 1350zł szt3 więc 4050zł. Monitor Audio Bronze 6G FX (na surround) 1150zł więc 2300zł SVS SB-1000PRO albo REL T/5x. x2 sztuki to 6000zł. Jeśli opcja dwóch odpada to jeden za ten budżet. Wyszło nominalnie prawie 15000zł, ale jak dobrze pójdzie to po negocjacach i szukaniu okazji może zbliżysz się do 12000zł, wierzę w branżę Nie zapomnij o kosztach okablowania Na Atmos możesz dołożyć np MELODIKA MELO-BLI5-1, Magnat Interior ICQ 62 lub podobne. Zwiększy Ci to wydatek o ~1000zł ale zysk z posiadania Atmos będzie zdecydowalnie odczuwalny. I nie traktuj powyższego jakbym był alfą/omegą, koledzy z forum na pewno podsuną jeszcze inne opcje.

Tak. Potrzebne RCA x 2 (lewy i prawy kanał) oraz optyczny Toslink. Generalnie potrzebujesz tzw. DAC, czyli konwerter cyfrowo-analogowy tak jak wyżej wspomniane. Te najtańsze działają, ale również bym radził kupić minimum coś pokroju FiiO.

Na jednym zyskasz wyższe SPL i głębsze zejście, ale kosztem nierównomiernego przebiegu częstotliwości zależnie od modów pomieszczenia. Na dwóch (i więcej) subach przebieg jest bardziej wyrównany, o ile dobrze je rozstawisz i skonfigurujesz.