Butler

@maciek72 Nie każdy jak Ty jest fanem popierdułek 😅 @Konrad1703 Spore wyzwanie. Proponuję wypożyczyć dłuższy przewód RCA do suba i dać go tam na końcu pomieszczenia gdzie foty robisz. Ten sub musi jakos zniwelować mody pomieszczenia bo to właśnie akustyka odpowiada za to co Tobie nie pasuje w dźwięku. Skrzynki Klipsch w kinie to fajna opcja.

Zanim kupisz inne suby, ustaw obecne vis a vis w relacji przód/tył lub lewa/prawa. Nawet jak by taki set nie był na codzień możliwy... Daj wtedy znać jakie masz spotrzezenia i będziemy kombinować co Ci faktycznie będzie potrzebne.

Jedno pytanie. Gdzie stoją suby?

Coś takiego miałem na myśli. TV na nadstawce, soundbar pod nią. Zamiast soundbara alternatywnie małe satelity.

Widziały gały co brały. Zaaranżowałeś sobie salon meblami które Ci (Wam) się podobały i ok. Miejsca na domową rozrywkę na satysfakcjonującym poziomie jednak brak. Czy 2.1 czy 5.1 to tylko kwestia głośników surround. Ty nie masz miejsca nawet na małe monitorki na szafie bo Ci TV zasłonią. Podniesiesz go wyżej? Nie, bo uchwytu nie zrobisz w ścianie. Głośniki nad TV? Nie... Głośniki MUSZĄ być po bokach TV a nie gdzieś nad nim. Jeśli zdecydujesz się na małe satelitki to jakoś je tam upchniesz po bokach. Tak samo soundbar pod TV też się zmieści. Ewentualnie TV postawisz na tym soundbarze, wystarczy małą nadstawkę skombinować.

Czy tylko ja bym architekta za jaja powiesił za takie coś? Część wspólna to jakieś dowcip? Bez urazy dla autora, ale ręce opadają. To już nie chodzi o audio... Ale żeby mała rogówka się nie zmieściła w ciągu pieszym? Jeśli chodzi o dźwięk... Podobnie jak z wątku obok problem jest z rozstawem frontowych głośników. Tam nie ma woli usunięcia jednego z mebli, ale Ty jesteś w czarnej d...e bo faktycznie nie ma jak. Możesz powalczyć o bas który da Ci namiastkę kina, ale przestrzeni dla systemu wielokanałowego tu nie ma. Stereo zresztą też.

Ok, nazwijmy to gustem. "Dobry" miałem na myśli celność kupna i zadowolenie z tym związane.

Zerknij na forum forum ASR, tam chłopaki mając odpowiednie narzędzia prześwietlają technicznie każdy sprzęt jaki im przez łapy przejdzie. Samemu na podstawie danych w życiu nie kupisz dobrego sprzętu, można ocipieć. Audio to taka perfinda dziedzina że pomiary swoje, dane techniczne swoje, a odczucia i słuch swoje. Jakby odpowiedź była prosta to można by było zamknąć forum i rozejść się do domów. W budżetowym segmencie CENA chyba jest najbardziej miarodajną zmienną decydującą o jakości jakiej możesz się spodziewać. W przedziale do 12000zł można by niemal w ciemno tak to zdefiniować. Relacja cena/jakość są jednak klocki trochę droższe (np. Denon i Marantz w nowej serii "odjechali"), są też i tańsze np. 9-kanałowy Pioneer VSX-LX305 za 5500zł. Ale ogólnie... Cena.

Nie przełknę słowa jak bym miał komuś jakiś soundbar polecić. Wolę milczeć Jak nie ma woli by cokolwiek ruszyć w tym salonie, to niech padnie na to co dobrze wygląda, zmieści się pod TV, jest tanie i dostępne.

To sobie obrazek tam powiesisz. Albo kwiatka. Albo... Milion innych pomysłów. Dramatyzujesz Jak nie możesz na ścianie to postaw tam wyżej gdzie naniosłeś na zdjęciu. Obecne standardy mówią by surround był na wysokości 1,2m, jest to szczególnie ważne przy atmosach w suficie by zachować odległość kątową pomiędzy kanałami. Ty ich nie będziesz mieć więc surround trochę wyżej nie będzie wielkim problemem.

Surround powinny być niżej na wysokości odsłuchu... Ale tak. Tam byś dał te głośniki. Już chciałem pisać żeby je zamocować niżej do ściany, ale wówczas szuflady w tylnej szafce nie otworzysz. No jak nie urok to sraczka. No chyba że odsuniesz troszkę tą szafę od tylnej ściany żeby satelitka jednak nie kolidowała Nie bez powodu głośniki należy rozstawiać szeroko. Dzięki temu masz poczucie przestrzeni, stereofonii. Mając fronty blisko siebie mocno tracisz na przekazie.

Źle. To błędny to rozumowania. Kolumny potrzebują więcej mocy jak głośniki mają niską efektywność. Impedancji tu nie mieszaj.

Lokalne spece? Fronty w suficie? Jak w marketowym kiblu 🤣 Zerknij w link, to krótki przewodnik Dolby, są tam ujęte graficznie układy kina domowego z pozycjami referencyjnymi dla głośników i znając swój układ salonu zdecyduj który by tu wpasował. To taki punkt wyjścia. https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf W Twoim budżecie możesz celować w 5.1.4 lub 7.1.2. Do tego potrzebny jest amplituner 9 kanałowy a więc ceny od 5500zł (Pioneer VSX-LX305). Kolumny toru podstawowego (na wysokości odsłuchu) w zależności od możliwości aranżacyjnych: Podłogowe, podstawkowe (półkowe), naścienne, instalacyjne (w ściany). Jeśli Atmos (trzecie cyfra w opisie) to głośniki w suficie instalacyjne lub naścienne. Do tego najlepiej dwa suby i zaplanuj je tak by były vis/a/vis (przód/tył lub lewa/prawa).

Jak meble nie do ruszenia to zostaje Ci ostateczność czyli soundbar i wracamy do punktu wyjścia. To najsłabsza opcja, ale na pewno lepsza jak same głośniki w TV. Masz miejsce na surround, szukaj chociaż belki z tymi głośnikami by je po bokach postawić jak wyżej gadaliśmy.

Używasz tego sprzętu tu już kilka lat. Jakość dźwięku Ci odpowiada? Czego oczekujesz od nowego zakupu? Funkcjonalności? Kup nowy amplituner. Poprawy barwy dźwięku? Kup kolumny, te co masz to bardzo przeciętny produkt. Lepszych wrażeń z seansów kinowych? Stereofonii? Przestrzeni? Rozstaw prawidłowo kolumny. Jeśli podłogowe to na podłodze a nie obok TV na szafce. Basu? Kup subwoofer.

No tak, czynnik WAŻ jest czesto nie do przejścia No i bardzo dobrze. Zerknij jeszcze raz na grafikę, ale skup uwagę na podane kąty. 110-120 stopni oznacza że surround referenyjnie będą po bokach lekko z tyłu. Niektóre żródła podają widełki nawet od 90 stopni. To błędny stereotyp że surround montuje się gdzieś tam z tyłu przy suficie. To było daaawno temu i już nieaktualne. Obecnie przy układzie 5.1 wszystkie głośniki powinny być na wysokości odsłuchu, dopuszcza się surround WARUNKOWO 20cm wyżej. Symetria głośników nie jest kluczowa, jeśli kupisz amplituner to ma on dołączony mikrofon kalibracyjny który ustawi Ci wszelkie parametry tak by dźwięk dochodził do Ciebie z odpowiednią mocą i opóźnieniem. Mała uwaga przeciw amplitunerowi. Nie może być w tej wnęce w szafce. Te sprzęty wymagają odpwiedniej wentylacji, nie możesz ich zabudować.

Nie bądź ślepy na moc. Nie zawsze jest ona gwarancją dobrego brzmienia. Jak szukam porównań to osobiście najczęściej zerkam tu https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avc-x4800h/denon-avr-x4700h/

Nie zawsze symetryczność jest wizualnym synonimem idealnej estetyki. Pomyśl może że dasz tam po lewej obraz lub zdjęcie rodzinne. I już ten brak symetrii nie będzie zaburzony. I nie muszą być duże kolumny, chyba że faktycznie zależy Ci na tym efekcie. Kompromisy są nieodłącznym elementem obecnym przy kompletowaniu systemu. Masz jednak trudny temat, chcesz miec dobre audio to coś musisz zmienić w tym ustawieniu. Bez miejsca na kolumny nie wykombinuje się zbyt wiele. A zrobisz tak?

W żadnym uproszczeniu, masz wszystko w danych technicznych, musisz czytać opisy. Jak masz np. 8 [Ω] (1% THD+N, 1 kHz) [W] 1ch to znaczy że moc podana jest przy zasileniu jednej kolumny 8Ω, sporych zniekształceniach 1% oraz stałym szumie 1kHz. A jak poszukasz w sieci to znajdziesz pomiary interesującego Cię sprzętu.

Jeśli z różnych powodów nie jesteś w stanie umieścić głośników surround po swojej lewej i prawej stronie (a więc podstawowe 5.1), to o jakimkolwiek systemie kina możesz zapomnieć. "Ściana" głośników nic nie da fajnego. Najlepsze co możesz zrobić to więc wzmacniacz/amplituner stereo + kolumny, albo kolumny aktywne np. Klipsch The Fives. Ale to trzeba by pomyśleć o innym meblu. Jeśli mam być szczery... Co Ty masz tam cennego za szklaną gablotą? Rozumiem że coś jest w tych trzech szufladach niżej... Ale jakbyś się pozbył tego całego słupka to moglibyśmy rozmawiać o nawet fajnym stereo. Bo tak jak teraz to kicha panie.

Tak. Bardzo dobrze analizujesz co napisałem. Wszystko co trzeba teraz zrobić nazywa się potrzebą kompromisu. By zachować minimalną odległość od głośnika środkiem zaradczym często staje się dać ten głośnik wyżej. Tu mamy utrudnioną sytuację bo wyżej są Atmosy i moim zdaniem większy priorytet ma zachowanie odległości kątowej między warstwą górną a surroundami od trochę zbyt małej odległości do odsłuchu. Jak pisałem, bipole/dipole daja bardziej rozproszony dźwięk dlatego zdają egzamin nawet jeśli są bliżej jak 1m. Yamaha nie robi dobrych głośników. Jak chcemy zachować wizualnie spójny styl to wszystkie głośniki powinny być tej samej marki. Brzmieniowo to oczywiście subwoofer może być z innej parafii. Surroundy oraz Atmos raczej nie są traktowane jako te które muszą być tej samej firmy. Najczęściej sugerowane jest by fronty oraz center był tego samego brandu, ale i tu są wyjątki bo już wiele razy czytałem opinie że takie mieszane zestawy grają bdb. Olej tą Yamahę. Ciężko by było coś tak ustawić. Możesz ewentualnie brać pod uwagę płaskie głośniki naścienne typu HECO Ambient Line 22F, Dali Oberon On-Wall itp. No co poradzę

Primo... Żaden Pan. Nie panujmy tutaj Tak, będzie ok, ale mam drobne uwagi. Dolby zaleca by odległość najbliższego głośnika wynosiła powyżej 1m do najbliższego pola odsłuchu. Z tego powodu proponuję Ci zastosowanie głośników typu bipol/dipol które dają bardziej rozproszony dźwięk i moim zdaniem dobrze się wkomponują w Twoja skośną wnękę. Wysokość nad ziemią to głośnik wysokotonowy w kolumnie na wysokości uszu lub nieznacznie wyżej. Jeśli chodzi o rozstaw boczny to zalcecenia mówią o tym samym ustawieniu co kolumny frontowe. Daj je tylko troszę szerzej co na grafice. Jesli chodzi o rozstaw wzdłużny, to referencyjny kąt wynosi 80°. Typowo to wychodzi mniej więcej nad kolanami, ale nie wiem jak wysoko masz sufit bo im wyżej tym dalej, trygonometria w ruch W pełni rozumiem założenia w którym schludność poprowadzonej instalacji jest istotna, a więc proponowane przez Ciebie zastosowanie gniazdek na kable do głośników. Nie jestem fanem tego typu rozwiązań w audio, cenię sobie bezpośredniość połączenia w którym nie ma elementów mogących mieć negatywny wpływ... bla bla bla. Reasumując, zrób jak uważasz. To nie będzie przecież high-end więc spokojnie. Z drugiej strony to forum audio w którym muzycznych purystów jest pełno, tu się słyszy kable, zasilacze itd... Rozumiesz Zdarzają się problemy jeśli na dłuższym odcinku w jednej szynie są prowadzone kable do prądu, głośnikowe, internetowe czy sygnałowe. Jeśli będą same głośnikowe to powinno być ok. W skrajnych syuacjach pojawiają się jakieś interferencje nawet jak przewód tylko przecina linię 230V. Jeśli ma być dobrze to staraj się trzymać głośnikowe z dala od innych instalacji.

3000zł to budżet który Ci pozwoli może na kupno coś z podstawowej półki nowych amplitunerów. Szału nie ma, ale to jest też uwarunkowane oczekiwaniami. Masz do wyboru Yamaha RX-V4A i Denon AVC-S660H. Może jeszcze dostępny Marantz NR1510... Mimo iż starszy technologicznie i ogólnie słabszy to posiada wyjście pre-out na przednie kanały. To pozwala w przyszłości na podłączenie dodatkowego wzmacniacza/końcówki mocy na zasilanie frontowych kolumn. Chciałbyś coś lepszego to budżetem lecimy w górę, może używka wchodzi w rachubę...? Ogólnie to ceny przez ostatnie 3 lata powariowały.

ARCAM AVR5 da Ci stereo na dobrym poziomie. Osobiście mam Denona serii 4 i też daje rade w muzyce.

Słuchaj... Najbardziej rozsądnym wyjściem będzie jeśli wybierzesz się do jakiegoś salonu audio i przesłuchasz kilka kolumn stereo które przypadną Ci do gustu. I uwaga... Nie kupuj, tylko wypożycz, albo zapewnij sobie możliwość zwrotu. Sam ocenisz czy będzie sens wydatek tych wielu tysiecy złotych. Układ pomieszczenia wydaje się być trudny, ale nie podłamuj się na zapas. W pokojach w których kompromisy nie są konieczne i o akustykę wcześniej ktoś zadbał rozstawić głośniki i skonfigurować sprzęt każdy glupi potrafi. U Ciebie to spore wyzwanie. Lepiej żebyś się pozytywnie zaskoczył niż był rozczarowany. Kino rozstawić będzie bardzo trudno wg. standardów Dolby.