Butler

Helikopter ląduje. Dolby ma zakodowane by nadlatywał góry. Co da Ci wówczas opóźnienie LFH/RFH? Jesteśmy na forum audio, pytasz o radę to Ci przedstawiłem jak to wygląda. Pełno jest takich osób co nawet nie zainteresują się jak to powinno być zamontowane i robią po swojemu bo "tam mam tylko miejsce", "sufit nie do ruszenia", "żona tam ma kwiatek" itd. A najlepsze że w swojej nieświadomości często są nawet zadowoleni z efektu bo widzi taki ma wyświetlaczu Atmos a ponadto coś w tym dźwięku się dzieje i jest eden. Można się z systemem Atmos zbliżyć w małym pomieszczeniu do pozycji głośników FH. Taka instalacja to x.x.4 z czterema Atmosami. Wówczas dwa są z przodu przed tobą 45 stopni w górę, a dwa tylne symetrycznie z tyłu. Ale w tym przypadku trzeba mieć przynajmniej 1m wolnej przestrzeni za sobą by kąty zachować (zależnie od wysokości sufitu)

Bo Denon jest tu tylko pośrednikiem pomiędzy DOLBY a nami. Konfiguracja umożliwia ustawienie górnych przednich ponieważ Dolby IIz to system który kiedyś na tym się opierał. Ponadto istnieje to w AURO3D. Dolby w aktualnie obowiązującym kodowaniu obiektowym tzw. ATMOS oraz DTS ze swoim X, nie przewiduje tych głośników w systemie, a przynajmniej nie w podstawowych wersjach.

Różnie jest z tym rozłączaniem. Też miałem z tym problem na Denon, ale źródłem kłopotów była Apka Tidal na TV Sony która po "zamknieciu" działała w tle i rozwalała komunikację z amplitunerem przy próbie korzystania z innych programów.

To co pokazałeś to nie jest 5.1.2 w konfiguracji Atmos. Tu głośniki sufitowe powinny być nad głową lekko z przodu. Rozumiem że wykluczasz opcje instalacyjne. A na suficie? Może jakieś oświetlenie na szynie przy okazji? Masz rację. To jest słabe i ciężko by dawało to zadowalające rezultaty, muszą być bardzo sprzyjające ku temu okoliczności. Dolby widzi to tak, a nie inaczej. Dźwięk ma iść z góry a nie z przodu. Ale... to zawsze lepiej jak rozwiązania z odbijaniem od sufitu. Sam zerknij poniżej i zdecyduj.

Chińskie rączki w bardzo wielu egzemplarzach JAMO odwrotnie polutowaly polaryzację wewnątrz obudowy. Wielokrotnie spotkałem się z sugestią by takich przypadkadh zamienić plus z minusem przy podłączeniu kolumny.

To nie jest zły sprzęt. Rozmach możesz przecież zrealizować dobrym subem który ma własne wzmocnienie. No ale mimo to za dużo tego zapasu mocy nie ma by solidnie napędzić kino w tym metrażu. Jeśli się zdecydujesz to zwróc uwagę na czułośc kolumn wyrażaną w dB, bo im większa tym łatwiej będzie je napędzić. Ten Marantz ma za to pewną bardzo ciekawą zaletę. Posiada wyjścia PRE-OUT na wszystkie kanały co raczej nie jest spotykane w tej klasie amplitunerów. Daje to możliwość (w ekstremalnym przypadku) przestawić go w tryb procesora dzwięku i za pomocą zewnętrznych końcówek mocy zasilić wszystkie kolumny. Zwróć uwagę że końcówki możesz postawić w innym miejscu a nie na ołtarzyku pod TV. Najbardziej typowe zastosowanie to jednak końcówka mocy na przednie kanały, za resztę odpowiada amplituner I wówczas zapas mocy będzie całkowicie dla Ciebie wystarczający bo będzie miał dwa wymagające kanały mniej do obsłużenia. A niestety im więcej kanałów online, tym mniejszą moc na poszczególne z nich jest przydzielana ze wzgledu na wydajność zasilacza i zabezpieczenia termiczne, to chyba wiesz.

Wytłumacz co masz na myśli i jaki system docelowo chcesz złożyć. W obecnych kodekach Dolby i DTS nie ma czegoś takiego jak przednie górne. Zerknij tu i sobie coś "wybierz" https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf

No a ja jestem ciekaw czy taki test z YT może być wiarygodny. Wydaje mi się że nie do końca bo wyraźnie słyszę Hz od samego początku których nie powinienem bo 5Hz jest poza granicą percepcji. No chyba że moje suby faktycznie tak głęboko schodzą a ja mam ucho nietoperza

Zależy od konstrukcji. Ale z reguły to jak ogarniesz jakieś stopki to będzie ok. Suby z BR są bardziej dynamiczne niż ich zamknięte odpowiedniki, ale są przy tym też zdecydowanie większe. Sub zamknięty zagra równie dobrze, ale musi być mocniejszy.

Przemęczyłem materiał YT co wkleiłeś. Poziom wykładu jest bardzo zmienny, pelna profeska miesza sie z amatorką bądź spłaszczeniem tematu. Żart nr.1. Aktywne bastrapy? "Tylko ciekawostka" No szkoda że więcej na ten temat nie miał do powiedzenia, bo to nie jest taki kosmos. Żart nr. 2. "Suby się różnią tylko zejściem" Dopiero po pytaniu publiki niechętnie przyznaje że sa konstrukcje szybsze i wolniejsze. Onomatopeja sluchacza przy tym epicka haha. W 58:50 słyszymy ze głośniki powinny być full range bo to wiecej subów... A nagle 1:09:30... "THX zaleca crosover 80Hz do wszystkich kolumn..." Przecież o tym pisałem, a Ty jakieś głupoty walisz o autorytetach. Nie znasz się na temacie i wyrywkowo cytujesz wypowiedz nie studiując jej kontekstu, żenujące. Posłuchaj jeszcze raz co zaleca THX jak tego nie rozumiesz. Jako wisienka niewybredny żart o grubasie i jego rola jako absorber w salce kinowej. Troche czarny ten humor. Jeśli chodzi o merytorykę, nie do końca się zgodzę z zaleceniami pełnej asymetrii subów. Dwa na przedniej ścianie to pełna zgoda że to zło, pisalem o tym wielokrotnie bo sam sie na tym sparzyłem. Ale Vis a Vis robi w pomiarach i na żywo bdb robotę, z chęcią podyskutował bym z nim na ten temat.

Nie napisałem że ich nie ma, tylko to rzadkość. Miałem z kilkoma do czynienia, najlepszą widziałem w Gdyni u pana Bartkowiaka (Vectra). Ale schodzimy ns ziemię Panowie.

Wiem że amplituner ładnie pasuje do tej szafeczki, i ogólnie wizualnie to spójnie wygląda, ale... NIEEE. Nie może być tak ustawiony bo go ugotujesz. Albo go wystaw by miał wolną przestrzeń nad sobą, albo pomyśl nad aktywnym chłodzeniem np. wiatrakami komputerowymi. Kolumny i sub out. No co Ci poradzę, technologicznie to tandeta i gra jak gra. Sklepy mają opcje wypożyczeń. A może coś wysyłkowo weźmiesz z gwarantowanym zwrotem? Jak budżet mocno ogranicza to nawet Teufel bym tu spróbował postawić. Musisz skonfrontować inny sprzęt i okreslic jak duzym problemem jest akustyka. Inna opcja to używki, ale tu nie będziesz tak elastyczny bo zapewne posłuchasz u siebie dopiero po sfinalizowaniu transakcji.

To po co zaczynasz dyskusję? Wybiórczo wyciągnąłeś pewne wnioski z opracowania i ślepo je tu wrzuciłeś. Jeśli chodzi o rynek konsumencki, bardzo mało jest produktów LCR które by miały identyczne parametry. To wręcz nisza. Do tego z pełnym zakresem? Absurd. Rzut okiem na oferty i co? Standard to dwa fronty podłogowe, do tego 2x surround podstawkowe i rownie maly central. Wynika to z tego że producenci wychodzą na przeciw oczekiwaniom klientów, w większości nie da rady inaczej tego zainstalować w domu. Można się bawić w opcje instalacyjne, a więc opcja za ekranem o ktorej wspomniałem. Ale o ile jest jakaś grupa co decyduje sie na surround w takiej opcji (ja), tak niewielki odsetek tej grupy ma je również na froncie bo to wymaga z reguły dedykowanego pomieszczenia pod kino projekcyjne. Mam na myśli konieczność zaciemnienia, malowanie ścian na czarno itd. Ciężko to pogodzić w typowym wielofunkcyjnym salonie. Nie mówię że się nie da... Ale to level który rzadko jest spotykany w Polskich warunkach bo przecietny sensowny projektor dorównuje cenom kilkuletniego auta średniej klasy.

Skoro autor publikacji powołuje się na normy THX, to zapewnie wyczytałeś/usłyszałeś że wszystkie głośniki powinny być obcięte poniżej 80Hz. To właśnie THX w swoich zaleceniach od lat przedstawia to rozwiązanie. Nie wiem skąd Ci się wzięło że fronty muszą być full band. Zaznaczę że mówimy o amatorskich domowych zestawach kina domowego, a nie profesjonalnych rozwiązaniach w kinach komercyjnych. To że głośnik centralny jest bardzo ważny, albo i najważniejszy to popieram. Od dawna o tym pisałem. Ale teoretyczne rozważania by był na tej samej wysokości co L/R można sobie między bajki włożyć bo wówczas TV u Kowalskiego trzeba by było nienaturalnie wysoko montować. To założenie zdaje egzamin wyłącznie jak mamy projektor i ekran akustycznie transparentny, wówczas całe LCR ląduje za tym ekranem. Ale ilu z nas tak ma...

Nie zgadzam się. W zestawach kinowych korzystniejszą opcją jest ustawienie "small", czyli obcięcie poniżej 80Hz. Za bas ma odpowiadać sub bądź suby. Mamy wówczas dużo większe pole manewru by walczyć z odpowiedzią pomieszczenia. Dwie frontowe kolumny muszą stać na swoim miejscu, a subami przecież możemy manewrować. Celem jest to, by krzywa niskich częstotliwości była jak najbardziej spłaszczona w miejscu odsłuchu, bez podbić i dołków. Na wyłącznie dwóch frontowych kolumnach to niewykonalne, DSP do jakiegoś pewnego tam stopnia to ogarnie, ale wyłacznie pudrujemy wtedy problem, ponadto coś jest tu kosztem drugiego. Jesli chodzi o budżetowe amplitunery, wycinajac niskie Hz do kolumn zyskujemy wiekszy zapas mocy na zasilenie pozostalych częstotliwości oraz pozostałych kanałów w kinie. Wydajnosc zasilaczy z reguły nie pozwala na pracę wielokanałową z taka samą moca jak na 1 czy 2ch. Granie frontów na "big" z załączonym subem nie jest referencyjnym setem, aczkolwiek wiem że niektórzy tak robią. Ja nie polecam, ciężko to prawidłowo skonfigurować Wszystkie głośniki toru podstawowego powinny być na tej samej wysokości, nie tylko LCR, surround także.

To wypożycz inne by się przekonać co tracisz.

Spróbuj inne kolumny. JAMO to słabe produkty. Marketing miały tylko bdb, stały w każdym elektomarkecie w zestawach promocyjnych

Idziesz biegać to zawsze masz fona w kieszeni? Fitnes, siłownia? Masz zegarek i nic Cię nie uwiera. A dlaczego nie? Bluetooth to bluetooth. O czym ty mówisz? Masz jakieś rozeznanie w smartwatch? Niektóre są tylko łącznikiem między telefone a Tobą, ale są i samodzielne kombajny z kartą sim i całym systemem. Wiadomo, nie dla każdego to opcja, indywidualne preferencje decydują. Ale działa to bezproblemowo i idzie się przyzwyczaić.

Nie podbarwiony, tylko wymaga (w uproszczeniu) większej mocy dla tego samego uzysku by tą poduszkę "przepchnąć". To akurat jest wada konstrukcji zamkniętych vs open BR i odgrody - ogólna sprawność. Jak już mowa o DIY, to można zrobić servo do suba jak ma Rhythmik Audio i problem zamknięty. No tak średnio... Gdańsk.

Nie przyjmuję do wiadomości tego założenia, odgroda też ma swoje problemy, jak sam piszesz wszystko ma swoje plusy i minusy. Uważam że zamknięte konstrukcje mają większy potencjał odnośnie wierności dźwięku. Fizyki nie oszukasz, tak to po prostu działa haha

Interfejs 10 gbps w streamerze muzycznym? Wytłumaczy mi ktoś po co więcej jak 1gbps? Najbardziej "upakowane" efektami filmy 4K z pełnym TrueHD Atmos mają bitrate 90-120Mb/s, a to raptem góra 10-15% przepustowości standardu Gigabit Ethernet (1 Gb/s). Oczekuje się że muzyka dwukanałowa może wymagać więcej?

Nie gereralizuj proszę. Przyjmując taką tezę dla całego ogółu to błąd.

Na tą chwilę żaden ampituner kina tego nie potrafi. Dla mnie to też żenujące, że muzykę się da, a wideo nie. TV z HDMI ARC podłączasz do wyjścia HDMI out w amplitunerze. W telewizorze musisz skonfigurować takie połączenie i będzie działać.

Osobiście zakupy robiłem tu: Płyty GK akustyczne https://www.rigips.pl/produkty/plyty-perforowane?page=1 Pianki, panele, maty https://soundsolutions.pl/

Dużo zależy od zasobności portfela, ale można by założyć że 7.x.4 to najbardziej racjonalny kierunek gdzie zamkniemy się w 10k za amplituner obsługujący taki system. Jak idziemy w górę z kanałami to koszta się robią x2. Można ewentualnie przemyśleć hybrydę i pociągnąć kable pod AURO3D (szczegolnie VOG) zaraz nad głową), ale to cholernie niszowy kodek. Irytujące przy przeciąganiu okablowania rozwojowego dla Dolby jest zróżnicowanie dotyczące Atmosów, bo ciężko zrobić upgrade z x.x.2 na x.x.4. Pasuje za to od razu lecieć na x.x.6...