Arek_Gd

@MASX @KinoTop info od dystrybutora: Dolby Volume nie istnieje w AVR11. 21. 31.

Ja to usłyszałem od jednego z instalatorów w PL, ale bez wchodzenia w szczegóły. Pewnie chodzi o nieszczęsne eARC. Pod jedną z recenzji znalazłem np. taki komentarz użytkownika B8 "I’ve had nothing but problems with the AVR11. Looks great, sounds fantastic, but constant handshake issues and eARC seems completely dysfunctional. I have to reseat and/or reset in my Bravia 8 to get TV audio. Also, even though there was yesterday, there is no all channel stereo option for YouTube, which is my preferred way of watching. I have a 10 year old Sony STRDH-550 that does Dolby 5.1 more reliably and predictably than the Pioneer 505, the Onkyo RZ30, and now the AVR11. I don’t understand why these bugs aren’t discussed by reviewers. There’s several forum and Reddit threads of people having the same issues. I’m going to try $50 HDMI cables today just ti see. Best Buy thinks I’m crazy, but all three of these units have had their share of bugs."

Jeśli po upgradzie w serwisie i wymiany płyty głównej dalej jest to formalnie AVR20 i producent zaprzestaje do niego aktualizacji traktując AVR21 jako nowszy to słabo trochę.

Aha i jeszcze jedno, czy można ustawić w Arcamie hdmi through ? I działa to bez problemów? Lubię jak TV startuje z dekoderem tv sat bez ampli a na żądanie odpalam cały system, i jeszcze dobrze gdyby to działało wielokrotnie w czasie dnia i nie ukrywam że trochę odstrasza fakt że Arcam uruchamia się jakieś kilkanaście razy dłużej niż np Rz-70/50

Mam kilka pytań do użytkowników ARCAMA bo mi wlazł do głowy - czy avr10/20 jeśli mogę odpuścić granie na konsoli , poza hdmi 2.1 to softem nie różni się od 11/21 ? - jeden z youtuberów mówi że AVR 20 brzmi zdecydowanie inaczej, lepiej od AVR10 ale po dostępnych specyfikacjach technicznych jakoś tego nie widzę - czy ma ktoś wykorzystane wszystkie 7 szt. Hdmi in i może potwierdzić że przełączanie pomiędzy nimi działa bez problemów? Strasznie w USA narzekają na problemy w współpracy roznych źródeł podpietych do ampli, że praktycznie każda instalacja kończy się telefonem niezadowolonego użytkownik że mu zanika obraz albo coś przestawia itd. - o co chodzi z opinią że Arcam nie lubi się z telewizorami Sony ? - czy ktoś używa Arcama z TV4k oraz Proj 1080p, czy nie ma problemu z przełączaniem pomiędzy nimi, piszę o tym bo np. W denonach 6700 i pokrewnych nie ma możliwości współpracy gdy oba odbiorniki maja różna rozdzielczość, kaszani się, w Onkyo działała bez problemów - czy z pilota wykorzystując to proste menu można z 5 metrow zmienić parametry dźwięku lub kalibracji ? Oraz czy wyświetla się ono tylko na hdmi out main czy też drugim ? Chodzi mi o to że w Onkyo można odpalić short menu z pilota i z ekranu ampli z 5 metrów spokojnie wszystko widać (na hdmi out sub) - ile kosztuje upgrade płyty głównej w avr20 (do 21) ? Będę wdzięczny za podzielenie się Waszym doświadczeniem:)

@Rafał G. Poruszyłeś kilka watków na raz. Co znaczy stereo, pure audio ,? Co puszczasz na surround, muzykę? W jakim trybie? Słuchasz gramofonu na 5.1 ?

A może to wpis jakiegoś gościa co pisze o dawnych modelach 550 / 850 ? google wskazuje opisy tych modeli tak "Ciekawostką jest natomiast Dolby Volume. Zadaniem tego oprogramowania jest automatyczne wyrównywanie poziomów głośności zarówno pomiędzy źródłami, jak i pomiędzy poszczególnymi fragmentami programu (reklamy są zawsze głośniejsze niż zawartość audycji, w której są emitowane)."

A mnie wkurza że pakując coraz więcej nitów w jasność telewizorów aby w testach wygrać w HDR obrywa plastyka obrazu. Obrazy stają się bardziej płaskie , sztucznie podbite, nienaturalne. Przypominają cyfrowy obraz LCD a nie analogowy przyjemny w odbiorze materiał ala plazma czy kino sprzed lat. Co z tego że OLED ma super hiper kontrast jak zwykly material z TV satelitarnej np. Na LG twarze w studio są cukierowe jak selfie z przedniej kamery smarfona. Zaraz ktoś powie że gadam jak stary dziad ale też wolę obejrzeć dobry materiał 1080p na projektorze sprzed 12 lat , i nie przeszkadza mi że jest trochę ciemniej, za to analogowo , kinowo magicznie. Pamiętam że dlugo miałem plazmę Panasonica 720p, z 4,5 metra nikt nie mógł sie kapnąć że to nie 1080p. Trzymam kciuki za dopracowanie i upowszechnienie 4k, nie potrzebuje w domowych warunkach 8k tym bardziej że oglądam zawsze z 5 metrów.

Czy mógłby ktoś wyjaśnić mi czym jest Dolby Volume? Znalazłem takim komentarz dot.Arcama Dolby Volume is a fantastic feature! It use something called Leveler and Modeler to give you reference quality sound at ANY volume level. Only Arcam and Anthem have Dolby Volume incorporated and that IS the reason I only consider those 2 brands. I only whish Arcam would activate Dolby Calibration offset as well (it's there but they disable it because of Dirac). My old Harman/Kardon AVR had Dolby Calibration as well. CZY można to porównać do dawnego Dynamic Volume ?

Ciekawe czy to tylko u kolegi Piotra wystąpiło, czy inni też tego doświadczali. Brzmi to mega irytująco....

No właśnie, w USA jak ludzie obkupili się za grosze w black friday po 800 buksów za RZ-50, to dodają na dzień dobry końcówki na LCR i jakoś nie widziałem narzekania...

Kiedyś zapamiętałem że w 8500A i zdaje się w 6700. Rozumiem że Amir to taki teoretyk i aby nie brać tego dosłownie ...

A jak to jest z jakością PRE? Nawiazujac do tematu wątku, jak ineternet długi i szeroki to pisze się że średnia półka ampli ma bardzo słabe pre w stosunku do topowych AVR i dodawanie końcówki mocy ma wątpliwy sens. O ile dobrze pamiętam Amir krytykował bardzo rz-50 za słabe pre ale z drugiej strony na YouTube można zleźć pozytywne recenzje. Czy ktoś miał okazję porównywać PRE rz-50 z rz-70 ? Nie mam pojęcia ale chciał przekazać że Arcam to niebo a ziemia vs Onkyo

A wyszło coś sensownego poza Valerionem z DLP gdzie jasność jest wystarczająca do HDR, w ostatnich 2 latach? Tak z ciekawości. W cenie ok 10 tys ? Piotr, a jak z plastyką obrazu ? Bardziej LCD czy bardziej DLP?

Można sobie z tym poradzić, tylko trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie co dla mnie jest ważniejsze , kino czy stereo? Jeśli kino ja bym RP nie zmieniał a poszukał jakiegoś rozwiązania na muzę - np u mnie pojawił się pre amp lampowy i gramofon i muza już brzmi łagodnie, można do stereo wpiąć wzmak z main in co uwypukla średnicę i łagodniej gra górą, np. Cyrus One czy M5si itp. Ale tak jak zawsze w audio wybieramy subiektywie - kiedyś szukałem zamiany swojego starego onkyo i RP , słuchałem w jednym salonie ścieżek dolby atmos na sprzęcie 5x droższym , z Denonem 8500HA i frontami za 25 tys , i powiem tak - w życiu do seansu filmowego nie zamieniłbym mojego setu. Pewnie można lepiej, wiadomo, ale mi się nie chce wydawać kasy i testować, wolę kolejnych kilka filmów obejrzeć

no niestety nie mam Dirac'a, jadę wciąż na starym dobrym XT32 z referencyjnymi ustawieniami które koledzy zapodali na sąsiednim forum jakieś kilkanaście lat temu Coś w tym jest , jak siadam z żoną to ścinam na dzień dobry basy o kilka stopni bo jak nie to mam gadane podczas seansu Kiedyś też myślałem o zamianie RP-280F aby poprawić stereo a w to miejsce wstawić RP-600 bo w mojej kalibracji Audysey XT32 i tak wszystko jest na Small (a do stereo zbudować oddzielny tor) ale jakoś zmieniłem kiedyś na Full band i już nie chcę wracać do small a jak zakładam w Diracu to już w ogóle nie ma czegoś takiego jak small.... W swojej cenie seria RP do KD nie ma konkurencji, chyba że ktoś oczekuje ciepłego plumkania z głośników podczas komedii romantycznej . Klipsche to wykop, ekspresja , ponad przeciętna dynamika. I faktycznie są takie momenty że może chwilę pomęczyć - wczoraj oglądałem 1917 i jak spadający samolot walnął w stodołę to myślałem że chata mi się wali - wysokich tonów było aż za dużo od tysięcy rozpadających się elementów... ale to tylko gdy słuchamy blisko poziomu referencji - wczoraj na 74%, ale w normalnych warunkach gdy słuchamy na 35-50% to właśnie ta dynamiaka klispcha pomoga czuć emocje przy cichym odsłuchu. Dla mnie to must have.

Co by nie mówić @tomw złożył odważną propozycje ślepego testu AVR11 z dwukrotnie tańszym RZ-50 i nawet postawił na szali 2 tys zł. Takiego czegoś na forum gdzie cała branża i wielu doświadczonych użytkowników mówi o wyraźnej przewadze Arcama to jeszcze nie spotkałem 😁

Jasny gwint! Zaraz zacznę żałować że odkopałem wątek, koledzy więcej luzu, please! Przecież o to chodzi aby mieć różne zdanie i różne spostrzeżenia. Niektórzy mają własne doświadczenia, inni lubią specyficzny rodzaj grania a jeszcze inni naogladali się youtuba lub przeczesali zagraniczne fora. I fajnie poczytać o tym wszystkim i samemu wyciągnąć wnioski, ale nigdy nie próbować przekonywać do swojego punktu widzenia. Każdy ma inny, i to jest piękne w wolnym kraju Szanujmy to, że to jedno z ostatnich for w miarę aktywnych, bo wiele dokonało już żywota albo są jałowe jak pustynia.

Dzięki! Czyli aby poczuć w miarę pełny zakres ścieżki filmowej trzeba rozkręcić vol na min 50-60%. Ciekawe czy są jakieś filtry do DIRACa jak np. te od harmana do subów , aby naśladować dawny Dynamic Volume Late Night Light (przy Audyssey) gdzie pełna ścieżka była słyszalna i odczuwalna przy 30-40%.

@tomw słyszałem że testowałeś w RZ30 niezależne dwa wyjścia na suba vs RZ50, czyli tak jak jest w RZ70. Jak ta niezależność jest istotna jeśli rozstawienie subów po bokach frontów jest symetryczne a i same suby są identyczne. Bo mi się zdaje że to nie ma dużej różnicy w tej sytuacji....

Kurcze, a co z rodzajem procesa / brzmienia - przecież każdy ampli tak jak i wzmak gra inaczej, pamiętam kiedyś gruntownie analizowałem dynamikę Denona 8500 i jednak w KD to nie było to co w Onkyo, mimo że oba jechały na tym samym systemie kalibracji. Dirac to system który ma niwelować słabą akustykę pomieszczenia, czyli jeśli masz gdzieś mody przy 110 Hz to on ścina to aby efekt końcowy był pozbawiony rezonansów w tej częstotliwości itp. Tak to rozumiem.

@tomw właśnie w wątku obok kolega miał dylemat czy niższy ampli plus końcówka czy wyższy bez. Z twoich wpisów i doświadczenia odczytuję, że mając budżet 11-12 tys, zł na sam ampli do KD (nie stereo) wolałbyś RZ-50 plus końcówka za 5-7 tys. niż sam RZ-70. Ciekawa jest Twoja droga jaką przeszedłeś w KD. Daje do myślenia

Czyżby powrót do Arcama ?

Wracając do sedna tematu, zaczepił mnie kolega na innym forum przez wiadomość co nie ma tutaj konta i skrytykował podejście do słabszego ampli + końcówka, a szczególnie gdy wspomnieliśmy tutaj o średniej klasie , czyli RZ-50. W moich wyborach zawsze stawiałem sobie za poprzeczkę cenę w której chcę się zmieścić, stąd te propozycje. Jeśli szukamy jak kolega napisał w pierwszym poście więcej "pazura i dynamiki" a budżet jest do 6 czy do 10 tys. to podtrzymuję co napisałem w tym wątku. Oczywistym jest że nie zestawiamy ze sobą 1:1 Rz-50 i ARCAMA. Ale zaciekawił mnie pewnością, że wielu jego kolegów przeskoczyło z najwyższych modeli japońskich producentów AVR na Arcama i to jednak jest niebo a ziemia. Chciałbym to podrążyć... jak się domyślam przez dużą większą moc np. w AVR11 ( 7.2.4 z końcówką) będzie zdecydowanie lepiej przy wyższych poziomach głośności (case koncertu Zimmera z Pragi) a jak jest w cichych i średnich odsłuchach ??? Na Youtube jest sporo recenzji, gdziemówią, że jeśli słuchasz cicho lub średnio to możesz w ogóle nie dostrzec różnicy na korzyść wpinając końcówkę mocy do typowego AVR , a jak jest w tym temacie gdy porównamy RZ-50/Rz-70 do AVR10/11 ? Bo może zrewiduję swoje podejście, faktem jest że uwielbiam Onkyo, ale to przez stosunek ceny do jakości, pamiętam że w latach 2004-2014 można było kupić wyższy model Onkyo w cenie niższego z konkurencji, a używkę z kolei najwyższy model, i to wtedy grało wyraźnie lepiej w KD. Może warto poświęcić te 34 sekundy na rozruch, słaby pilot, menu i jeszcze parę innych wkurzających dupereli za wybitną jakość w KD 😁 w sumie od RZ-70 nie jest tak daleko w $ do AVR11 z końcówkami Fosi jak zasugerował @Piotr Sonido

A nie lepiej obejrzeć swój ulubiony film na jednym i drugIm i wybrać ten który daje więc radochy ? Centralny to przede wszystkich dialogi i dynamika z centrum ekranu, ciężko to wyłapać suchymi testami.