zolt

Ja czekam z niecierpliwością.

Duża różnica między R3?

Ale ze R3 zabraklo.

@lukluk71Myślę, że dobrze jakbyś wstawił zdjęcia jak to mniej więcej wygląda i pewnie wtedy ktoś coś może doradzi odnośnie akustyki czy jakichś zmian w tym względzie.

Czy ja wiem czy zszycie jest lepsze? I tak głównie to opiera się o pomiary RoomPerfect. W dodatku może i ta teza by miała uzasadnienie w przypadku, gdyby cały system był tylko na Lyngdorfie. Wtedy np. mając dwa suby, po każdym na kanał + mini podstawki Lyngdorfa możnaby kalibrować suby w pozycji bypass (wtedy ciągną do 800Hz). Jeżeli natomiast i tak główne kolumny nie są z systemu to myślę, że większego znaczenia tu już nie ma to jaki sub, bo opiera się to i tak głównie na pomiarach i ewentualnie wprowadzonych danych w urządzenie Lyngdorfa, bo ustawienie zawsze u każdego będzie inne, będa inne odległości od miejsca odsłuchowego, samych kolumn, subów od siebie i tak dalej. Więc zgrania fazowe i inne wszelkie czynności jakie wykonuje podczas RoomPerfect i tak muszą być wykonane indywidualnie niezależnie od tego jaki sub.

Ja u siebie podłączonego mam SVSa SB2000 Pro w wersji Black Piano. Bas jest dobry. SVS jest w obudowie zamkniętej, więc odpowiedź impulsowa z samego urządzenia na dobrym poziomie. RoomPerfect ogarnął charakterystykę i uporządkował i słyszę to w miejscu odsłuchowym wyraźnie. Generalnie masz różne możliwości w kwestii konfiguracji suba. Możesz albo nie wprowadzać zmian i dać systemowi RoomPerfect ogarnąć kiedy i które głośniki jakim filtrem ma ciąć, albo zrobić to samemu. Ja ze względu na uszkodzoną membranę głośnika niskotonowego w swoich BR2 (które idą na wymianę niebawem) oraz ze względu na to, że one basu nie mają za wiele, sam wprowadzałem dane odnośnie odcięcia filtrem dolnoprzepustowym w Lyngdorfie subwoofera i filtrem górnoprzepustowym kolumny podstawkowe. Jak wiadomo, czas pogłosu najtrudniej wyrównać w niskich częstotliwościach, ale mimo wszystko uważam, że jako, że cały bas przejął SVS, czyli subwoofer w konstrukcji zamkniętej na 30 cm przetworniku, to bas jest szybki, precyzyjny, do tego schodzi naprawdę głęboko i pomruki w niektórych utworach potrafią zaskoczyć, bo znałem utwory nie wiedząc, że tam niżej jeszcze coś się w ogóle kryje. Tam, gdzie bas w utworze zarejestrowany jest szybkim uderzeniem, takim punchem, to tak gra. Tam, gdzie się ciągnie, mruczy to też tak to odtwarza. W przypadku posiadaczy Lyngdorfa uważam, że dobry sub to zajebiste rozwiązanie, bo Lyngdorf poprzez RoomPerfect naprawdę dobrze "scala" zestawy stereo z subem mierząc to wszystko i dostosowując parametry tak, jak powinien. A często w konwencjonalnych zestawach bywał problem ze zgraniem suba z kolumnami.

@lukluk71 widzę, że chyba zamówiłeś te Gato z Q21, bo spały z listy. Prawda to czy nie?

@lukluk71 Buchardty wolne, chodzi głównie w stosunku o bas czy cały przekaz? Jak odbierałeś, że są wolne? Też właśnie czytałem o tym, ale nie miałem okazji słuchać.

Lyngdorf to cyfra i jest szybki, czysty i precyzyjny, więc z trochę powolnymi Gato może zabrzmi to sensownie? @Kraft pisał też na podstawie własnych doświadczeń i odsłuchów, że R3 do najszybszych nie należą, a granie R3 mimo wszystko z Lyngdorfem przypadło Ci do gustu.

A, no to troche zmienia postac rzeczy biorac pod uwage, ze znasz R300, to jakis poglad mozna na tej podstawie sobie wyrobic. Wybacz, zle zrozumialem. Nie, jeszcze nie sluchalem. W kolejnym tygodniu nie bedzie mnie nawet w domu, a jednak mimo zakus emocjonalnych, by zakupic sprzet to po powrocie do domu wezme sie jednak za budowe ustrojow i dopiero potem zaczne kombinowac z kolumnami. Emocje emocjami, ale logika mowi, ze przed testami lepiej zrobic to, jak planuje rozwiazac swoj kacik. Powiem Ci, że nie wiem czy to dobry pomysł, że odpuściłeś pomysł subwoofera, zwłaszcza mając tak jak ja Lyndgorfa, który "zespawa" suby magicznie pod kątem wszelkich fazówek, częstotliwościówek i tak dalej. Dzięki Lyngdorfowi znika wiele problemów, które właśnie dotykały typowe zestawienie stereo z subem w konwencjonalnych układach. Ja mam SVSa SB2000Pro wraz z tymi moimi starymi BR2, które basu nie mają, a dół mam taki, że nie dość, że szybki, punktowy i czysty, to jeszcze nisko schodzący i w obecnym ustawieniu z naprawdę dobrym uderzeniem, punktowym. Byłem na AVS i wszędzie czułem gówniany, dudniący, nierównomierny bas. A raczej słuchając sprzętów za tyle kasy powinienem odczuć coś na zasadzie szoku i poprawy brzmienia, a w 90% pokoi było odwrotnie. Przy Lyngdorfie i dobrym subie, monitory wybierasz na bazie tego, jak grają Ci głównie w wyższych rejestrach nie skupiając się tak na tym, że niski bas niedomaga, bo tu możesz sobie to zestroić podając konkretne wartości odcięć suba i kolumn albo sam oddając opcji Lyngdorfa na podstawie jego pomiarów jak ma to wykonać. Wtedy on spasuje kiedy odciąć suba, a kiedy kolumny. Widać, że bas jednak mocno Cię ogranicza w tym, czego szukasz i subwoofer przy takim sprzęcie jak Lyngdorf otworzy Ci bramę do w zasadzie każdych kolumn podstawkowych i nie tylko, bo będziesz mieć w zakresie niskich tonów pełną kontrolę, zwłaszcza w przypadku dobrego suba w konstrukcji zamkniętej. Szybki, precyzyjny i do tego sparowany i "zrobiony" przez RoomPerfect.

Nie musisz podkreslac subiektywnosci w tej wypowiedzi, bo wyraznie ja zaznaczylem wyraznie, piszac "w Twojej opinii". Jako, ze stwiedziles, ze wybralbys Gato, domniemywam, ze uwazasz ("w Twojej opinii"), ze sa lepsze i znasz jedne i drugie, wiec empirycznie i jak wiadomo, subiektywnie, stwierdzasz przewage jednych nad drugimi. Natomiast wynika, ze nie sluchales ani R3, ani Gato, a za to sluchales wiele innych kolumn i na podstawie tego stwierdzasz, ze wybralbys Gato. Myslalem, ze dowiem sie czegos na podstawie doswiadczenia z jednymi i drugimi kolumnami podstawkowymi. No chyba, ze czegos nie zrozumialem, to przepraszam.

Moglbys nakreslic co w Twojej opinii powoduje, ze Gato jest w tym przypadku lepsze od R3?

A czy nie jest tak, ze w zasadzie srednica i gora bedzie tym samym, a dol jedynie potezniejszy? Mam wrazenie, ze wyzsze modele R sa zwiazane z ewentualna wielkoscia pomieszczenia odsluchowego. No chyba, ze glosnik srednio i wysokotonowy jest inny lub zwrotnica jest inaczej zestrojona.

Jasne, na pewno będę odpisywał swoje wrażenia.

Dla mnie nie ma.

Ciekawią mnie właśnie R3, JBL HDI 1600 (te mi się mega podobają wizualnie, ale nie ma za wiele na ich temat), coś z Audio Physic np. Classic 5, Goldy 100, wcześniej Dynaudio, ale czuję, że z nimi nie do końca będzie po drodze i parę innych szperałem. Wybór spory i ciężko. Wcześniej zamykałem się tylko na monitory, ale teraz ostatnio poszukuję nawet jakichś podłogówek nie za dużych. Też by pasowało. Nie ma większej różnicy monitor o szerokości tych 20 cm na standzie czy podłogówka o podobnej szerokości.

Bo to takie koło zamknięte i właśnie te gonienie króliczka, którego się nie dogoni. Człowiek z czasem chce zmian, chce iść do przodu, więc utwierdza się, że musi dokładać kolejne tysiące, by było lepiej i lepiej i lepiej, a w pewnym momencie niekoniecznie już finanse idą z tym lepiej. Na pewno inaczej, często ładniej. Ja mam SVS SB2000 Pro i stare Monitor Audio BR2, które właśnie idą do zmiany i też szukam co tu wybrać na testy. Też szperam, czytam, analizuję i co raz większy pierdolnik w głowie.

Generalnie tak, ale w przedziale tych 5-10 tys. nie ma już raczej po prostu słabych paczek. Są inne i w zależności od naszego indywidualnego odbioru jedne odbieramy jako lepsze i tak dalej. Słuchał ktoś JBL HDI 1600?

Bo ja myślę, że tu niekoniecznie już będzie coś lepiej. Po prostu może być inaczej. Zawsze coś kosztem czegoś. Tu więcej góry, a mniej basu, inny sprzęt bardziej rozdzielczy, kosztem męczenia przy dłuższym odsłuchu, inny w stronę efekciarskiej Vki, jedne kolumny szybsze i lepiej sprawujące się w rocku, inne wolniejsze,, ciemniejsze, delikatniejsze lepiej dające sobie radę w wokalach, małych składach ze względu na mniej ostre granie. I tak w kółko. I to chyba kwestia gustu i sposobu prezentacji dźwięku, który ewentualnie w naszym odczuciu tylko i wyłącznie może wydawać się lepszy, całkowicie subiektywnie. Dzisiaj też jakiś wątek na innym forum o AP Classic 5 i mimo, że sporo osób je chwali, to pojawiają się osoby, że kiedyś AP to robili kolumny, a te Classici to teraz słabe sprzęty. No i tak to się toczy.

Good idea. Chyba też w coś takiego uderzę. 👍 Więc na tył zamówię pianki, dokleję do płyty, którą potem powieszę.

Jeszcze interesująco wygląda pianka PM-K7. Ma dobre właściwości pochłaniające i takie 4 za kolumnami to też nie byłoby głupie. Nie wiem tylko jak wygląda potem kwestia ewentualnego odklejania takich pianek. Czy takie pianki nadają się potem do użytku, czy pianka odchodzi razem z tynkiem i ścianą?

Tylko 10 cm węższe i 20 cm krótsze. Oglądałem je. Pan B, raczej wiadomo, że będzie twierdził, że nie ma znaczenia, bo biznesy, a Rockslab Sonic jednak sporo tańsza. Z wartości pomiarowych wynika, że ISOVER PT80 jednak ma trochę lepsze właściwości pod kątem niższych częstotliwości. Dla 125 Hz ma współczynnik 0,7, kiedy to Rockslab Sonic poniżej 0,5 (około 0,47). Pytanie czy to wartość znacząca czy nie?

Mega Acoustics z tego co widzę, nie stosuje wełny ISOVER PT 80, która jak wynika z danych, ma lepsze parametry i "schodzi" niżej w kwestii pochłaniania dla tej samej grubości. A raczej celowałbym w taką wełnę. Dobra, jutro jadę rozejrzeć się za materiałami do budowy tych ustrojów. Jak już pozamawiam co trzeba, to jakoś pójdzie. I tak muszę, i tak. Kwestia potem znaleźć ten kawałek wolnego czasu, żeby się w to pobawić i miejsca, żeby to zbudować. W chałupie raczej nie będę chciał machać i tarmosić się z tą wełną, tym bardziej, że są kocisławy. 😎

Ja z Lyngdorfa jestem bardzo zadowolony. RoomPerfect robi dużą robotę, nie wyobrażam sobie słuchania bez. Początkowo miałem budżet przeznaczony na wzmaka sporo mniejszy. Zamówiłem 4 wzmacniacze, testowałem je 1,5 tygodnia i odesłałem wszystkie, bo nie akceptowałem tego, że bas tak pływa, tu dudni, tu dołek i stwierdziłem, że wolę wydać więcej i zamówić coś z dobrym DSP i być zadowolonym, niż kupić taniej i narzekać. Z charakterystyki tych kolumn wynika, że one tak lecą lekką Vką. Nie boisz się trochę zestawić tego z Lyngdorfem? Choć sam jestem mocno ciekaw tego połączenia. W Goldach też miałeś więcej góry niż w KEFach, a tu dodatkowo dojdzie więcej dołu, więc zapewne "odejdzie" ze średnicy.

Zbyt duże ryzyko, że po wstawieniu paneli dźwięk na tyle się zmieni, że okaże się, że charakterystyka i dźwięk kolumn okaże się niesatysfakcjonujący? Gdyby nie ten skok ceny na Mega Acoustc to bym zamówił. Już w zasadzie byłem gotowy, a odpalam ofertę, a tam w zasadzie podwyżka taka, że w cenie 4 paneli jestem w plecy 1 panel. I się zniechęciłem, zbuntowałem. Ale patrzę, że na ich stronie są po 308, hmmm.