Lampowa końcówka mocy,monobloki lampowe?

[Sundin997]

Cześć.

Myślę o lampie do glosników hornowych.

Końcówka mocy,monobloki?

Czy coś takiego można kupić w rozsądnych pieniądzach?

Powiedzmy maks 3-5k?

W lampach jestem zielony ,nigdy nie miałem tego typu wzmaka.

Moc 10w byłaby wystarczająca-tak uważam.

 

[Rega]

A jakie masz horny? Poza tym 10W mocy na wzmaku, to kolumny z hornami musiałyby mieć realną efektywnosć pow . 102 dB, aby uzyskać zadowalającą moc. No, ale coś, za coś. Powyżej 100dB to już wzmak musi być idealnie cichy , aby nie słyszeć zniekształceń. Mój SE (2x9W) gra dobrze z kolumnami pow 90 dB, ale bardzo dobrze z kolumnami 104 dB. Myślę, że dobry PP mógłby zapewnić Ci dobre granie. SE z hornami może się nie sprawdzić ze względu na zbyt wysokie zniekształcenia i może trochę razić.

Edytowano 22 godziny temu przez Rega

[Sundin997]

21 minut temu, Rega napisał:

A jakie masz horny?

Mam bms 4590 i Horn jabo kh -53 .

Bms ma efektywność w tym hornie około 110 dB.

Ale jest sporo ściszony, żeby bass dawał radę.

Cała kolumna jest na aktywnej zwrotnicy więc basowy ma osoby wzmak,lampa miałaby zasilać tylko tego Horna.

Edytowano 22 godziny temu przez Sundin997

[Rega]

Musiałbyś najpierw sprawdzić, te zniekształcenia. Czy nie będą zbytnio słyszalne przy tak dużej efektywności.

[Sundin997]

18 minut temu, Rega napisał:

Musiałbyś najpierw sprawdzić, te zniekształcenia. Czy nie będą zbytnio słyszalne przy tak dużej efektywności.

Myślałem że to właśnie lampa przy niskiej mocy ma mniejsze zniekształcenia niż tranzystor?

Czy raczej chodzi o tak zwane zniekształcenia harmoniczne,który z lampy według teorii są przyjemniejsze dla ucha?

 

Edytowano 21 godzin temu przez Sundin997

[elektron6]

Horny i wysoka skuteczność taki zestaw aż się prosi o wzmacniacz lampowy typu set triodowy. Tutaj wystarczy kilka wat mocy i będzie wszystko na swoim miejscu. Dodatkowo uzyskasz genialną średnicę, niedostępną w tranzystorze. Konstrukcje PP będą się przy takich kolumnach męczyć bo i po co do takich kolumn moce rzędu 30w? Będzie jazgot. 
Wysoka skuteczność kolumn to też minus w kontekście ewentualnego brumu pochodzące z lamp czy też pętli mas systemu nie mniej jednak przy wysokiej klasie wzmacniacza nie ma co się obawiać problemu. 
Wysokiej klasy wzmacniacz lampowy nie kosztuje 3-5 tys za taką kwotę kupisz china produkt i będzie dylemat czy było warto. 
Do wspomnianych kolumn idealnie jest dopasować wzmacniacz na lampie 300b, 2a3 czy też mocniejszą triodę typu 845, 211, GM70. Za wspomniane konstrukcje, porządnie wykonane na dobrych trafach głośnikowych musisz zapłacić 10-20 tyś zł. 
Troche taniej to szukałbym Unison Research se na el34 ale to też kosztuje 7-8 tyś. 
Do lampy po taniości się nie startuje. 
Tranzystor do Twoich kolumn kompletnie się nie nadaje. 

Edytowano 12 godzin temu przez elektron6

[Sundin997]

3 godziny temu, elektron6 napisał:

Tranzystor do Twoich kolumn kompletnie się nie nadaje. 

No wiesz,obecnie gra to co najmniej dobrze jak dla mnie.

Ale cieszy mnie słyszec,że może zagrać jeszcze lepiej.

A jakieś sensowne projekty DIY wzmacniacza lampowego są ci znane?

[Sundin997]

53 minuty temu, Sundin997 napisał:

No wiesz,obecnie gra to co najmniej dobrze jak dla mnie.

Ale cieszy mnie słyszec,że może zagrać jeszcze lepiej.

A jakieś sensowne projekty DIY wzmacniacza lampowego są ci znane?

Dodam jeszcze że Bms ma 16 ohm

[Wing0]

https://www.olx.pl/d/oferta/conrad-johnson-wzmacniacz-dzielony-CID99-ID19EOvn.html

Prócz tego samego dwa Fischery, EICO ale nie wiem jaki stan. Za około 6000 zl ostatnio widziałem dobrą polską lampe JAG na 300b.

[elektron6]

SA250 to tranzystorowa końcówka i to bardzo mocna…preamp lampowy to na plus. Konstrukcje 300b są wymagające i aby taki wzmacniacza dobrze zagrał to komponenty muszą być top.. tutaj zabawki za 5 koła na najprostszych trafach nie zdają egzaminu.

[Sundin997]

5 godzin temu, Wing0 napisał:

https://www.olx.pl/d/oferta/conrad-johnson-wzmacniacz-dzielony-CID99-ID19EOvn.html

Prócz tego samego dwa Fischery, EICO ale nie wiem jaki stan. Za około 6000 zl ostatnio widziałem dobrą polską lampe JAG na 300b.

 

3 godziny temu, elektron6 napisał:

SA250 to tranzystorowa końcówka i to bardzo mocna…preamp lampowy to na plus. Konstrukcje 300b są wymagające i aby taki wzmacniacza dobrze zagrał to komponenty muszą być top.. tutaj zabawki za 5 koła na najprostszych trafach nie zdają egzaminu.

Jak już to pełna lampa,nie dzielona.

A co z 16 ohm,są takie lampy?

[Wing0]

A czemu pełna lampa? Dzielonki z założenia sa lepsze pow wieloma względami. A CJ to stara solidna firma nawet podstawowe modele są warte uwagi. 

[Sundin997]

23 minuty temu, Wing0 napisał:

A czemu pełna lampa? Dzielonki z założenia sa lepsze pow wieloma względami. A CJ to stara solidna firma nawet podstawowe modele są warte uwagi. 

W sumie to nie wiem,bo się na lampach nie znam.

Czyli sam przedwzmacniacz wystarczy żeby uzyskać w pełni lampowy dzwięk?

 

Edytowano 1 godzinę temu przez Sundin997

[Rega]

Mam jeden na zbyciu, bo tylko kurz u mnie zbiera. Chiński klon Marantza na ECC83. Ktoś chętny?

 

 

Edytowano 57 minut temu przez Rega

[michaudio]

To zależy co rozumiesz pod pojęciem w pełni lampowy dźwięk.

Sam zaczynałem od tranzystorów, potem dostawiłem lampowy preamp i było lepiej. 

Potem stwierdziłem, że to za mało i przesiadłem się na lampę set.

Ale sam musisz ocenić, który poziom jest tym Twoim.

A co do lamp, to są różne.

Typowy push-pull może zagrać jak tranzystor na sterydach. I da radę z większością kolumn. Tyle że podobnie jak tranzystor ma w widmie przewagę nieparzystych harmonicznych, czyli może zabrzmieć ostrzej. Jakkolwiek w potocznej opinii lepiej poradzi sobie z rockiem, metalem i gatunkami wymagającymi precyzji brzmienia przy gęstych (wieloinstrumentalnych aranżacjach)

Z drugiej strony masz lampy SET (single ended triode).

Te z kolei mają przewagę parzystych harmonicznych, czytaj czarują wokalami, wybrzmienia mi. Ale z racji stosunkowo niższych mocy premiują raczej słuchanie wokali, małych składów instrumentalnych, jazzu. I z reguły wymagają dobrania odpowiednio "łatwych" impedancyjne kolumn, żeby pokazać pełnię swoich możliwości.

Wskazany wyżej przez kolegów zestaw Conrad-Johnson może być naprawdę dobrym (bo jest bardzo porządnym) zestawem hybrydowym, o ile wpisze się w Twoje preferencje.

Ale posłuchać i zdecydować musisz sam. 

[Wing0]

Mając dobre pre i końcówkę tranzystorową nic nie stoi na przeszkodzie po jakimś czasie dokupić końcówkę lampową ;). 

Ogólnie Integra to łatwiejsza droga sam od lat na nich siedzę, ale pre z zasady są lepiej dopracowane w osobnych jednostkach to samo końcówki. Kwestie zakłócenia itd itd 

[Sundin997]

16 minut temu, Rega napisał:

Mam jeden na zbyciu, bo tylko kurz u mnie zbiera. Chiński klon Marantza na ECC83. Ktoś chętny?

 

 

A cóż to za piękność?

Da radę bms 4590 16 ohm?

[Rega]

Myślę, że da radę większości końcówek (itp). To miss China 2019:). Na lampach ECC83 i lampie prostowniczej. Kolega testujący, po wymianie lamp z oryginalnej chińszczyzny na Miniwatty, stwierdził, ze nawet NICZEGO SOBIE:)

[elektron6]

Impedancja 16 ohm choć teraz nietypowa to pod lampę będzie ok pod odczep 8ohm. Vintage konstrukcje z reguły mają odczep 16 ohm zatem będzie idealne spasowanie. Osobiście szukałbym czegoś vintage made in US z odczepem 16 ohm czyli Fisher, Scoot, Harman.

Ewentualnie współczesny wzmacniacz set z odczepem 8 ohm. 

[michaudio]

Mała uwaga czysto praktyczna, łatwiej zestawić preamp lampowy z tranzystorową niż lampową końcówką mocy. Lampowe dzielonki częściej potrafia zabrumić, bo miewają częściej problemy z pętlą masy. Dlatego warto zwrócić uwagę, żeby choć jeden z elementów lampowej dzielonki miał przełącznik "Ground Lift" który w większości przypadków pozwoli pozbyć się brumu-przydźwięku.

[Sundin997]

9 minut temu, Rega napisał:

Myślę, że da radę większości końcówek (itp). To miss China 2019:). Na lampach ECC83 i lampie prostowniczej. Kolega testujący, po wymianie lamp z oryginalnej chińszczyzny na Miniwatty, stwierdził, ze nawet NICZEGO SOBIE:)

Szkoda że aż miss China mieszka w Danii,bo pomyślał nad przetestowaniem.

[MariuszZ]

53 minuty temu, Sundin997 napisał:

Czyli sam przedwzmacniacz wystarczy żeby uzyskać w pełni lampowy dzwięk?

Temat jest bardziej niż złożony. Pre lampowe da co najwyżej THD lampowe, a to nie wszystko co możemy mieć z lampy w zakresie lampowego brzmienia. 

Wzmacniacz tranzystorowy ma z reguły bardzo mała impedancje wyjsciową i pracuje jak typowe źródło napięciowe. W uproszczeniu utrzymuje stale napięcie na wyjściu. Zmiany impedancji obciążenia odpracowuje zmianami prądu. 

Patrząc na bilans mocy niektóre wzmacniacze lampowe o wysokiej impedancji wyjściowej pracą przypominają źródła prądowe. 

Zmiany impedancji obciążenia będą okupione zmianą napięcia na wyjściu wzmacniacza bo ten typ będzie dażył do utrzymania stałego prądu na wyjściu. To oczywiście znajdzie odzwierciedlenie w brzmieniu wzmacniacza lampowego, ale tego konkretnego i przy odpowiednio dobranych kolumnach doświadczysz tej magii.

Czesto sprowadza się to do lekko podbitego basu i uwydatnionych sopranów czyli zakresu w ktorym impedancja obciążenia jest wysoka. Wysokie THD niskich rzędów dopełnią nasycenie harmonicznymi średnicy. 

Oczywiście trudno mówić o neutralności wtedy, ale jest magia i może zachwycić.

Zachęcam do przyjrzenia się wzmacniaczeom SET na lampach małej mocy typu 2A3, 300B, 6B4G zgodnie z sugestią Tomka @elektron6

Tu masz techniczne objaśnienie.

Pozdrawiam. M

[Rega]

@Sundin997No właśnie mieszka w Polsce i ..... nie widzę problemu. Sprawa dogadania się🙂  i wysyłki.

Edytowano 22 minuty temu przez Rega