Altus 140 - wymiana głośników

[randy]

Witam
Przeglądając to furum mam wrażenie że wyjeżdzam z tymi Altusami jak rolnik na bal, ale potrzebuje porady. Otóż Altusy te posiadam już ponad rok i zaczyna mi czegoś brakować w ich brzmieniu. z początku grały z unitrą ws 503 a teraz z kenwoodem ka 4040R. na jakimś forum znalazłem jakieś informacje o wymianie głośników, niby za niewielką kase z tych altusów można cuda zrobić. znacie może jakieś konkrety? jest sens dokłądac kilkaset złotych do altusów jak można coś innego kupić za troche wiecej?

[Adamc]

Chyba nie ma sensu bo to eksperyment będzie i nie wiadomo co z tego wyniknie. Sprzedając Altusy i dokładają kilka stówek możesz kupić przyzwoite kolumny, brzmienie zbliżone do oczekiwań.

[zieluwid]

Witam.
Ja także odradzam takie rozwiązanie. Poniesione koszty wymiany głośników, nie będą adekwatne do klasy brzmienia, prezentowanej przez te kolumny. To po prostu zła inwestycja.
A skoro zauważyłeś braki w brzmieniu, to raczej czas na podniesienie poprzeczki i krok w stronę lepszego sprzętu.
Proponowałbym sprzedaż obecnie posiadanych przez Ciebie Altusów. Środkami przeznaczonymi na ich upgrade, możesz zasilić budżet i poszukać dużo lepszych kolumn. Zapewniam Cię, że warto. Różnica w brzmieniu będzie kolosalna.

[randy]

tak też spodziewałem się że bez sensu będzię ta wymiana głośników, jednak wysokotony muszę wymienić, bo trzeszczą jak da się głośniej - były niewymieniane od nowości. który doradzacie ? http://allegro.pl/tonsil-gdwt-9-100fp-8ohm...3944885703.html czy ten http://allegro.pl/glosnik-tonsil-gdwk-9-80...3922722299.html ? podobne te kopułkowe lepszą barwę mająl.
co do dźwięku to nie podoba mi się góra i dół. bas jest buczący góa niestrzegółowa. nie czuję się sceny, rozmieszczenia instrumentów. jest to wogule możliwe w stereo? mam słuchawki jbl i tam to jest świetnie słyszalne.
można jakimś tanim sposobem poprawić dźwięk ? kabel głośnikowy mam 2x2.5 kabel od wzmaka do pc za 30 zł z hamy z jedną gwiazdką i karte creative audigy sb 2.
dobrym pomysłem będzie dokupienie dwóch monitorów dobrej marki żeby grały w kwadrofoni z altusami? btw w tej kwadrofoni dwa łośniki prawe graja to samo i dwa lewe tak samo czy kazdy inaczej?
gdybym chciał jakieś lepsze kolumny(myslałem o jbl 80) to ten kenwood byłby dobry do nich?
piszę o tych pomysłach, bo teraz trochę z kasą mam kłopot, tzn potrzebna jest na co innego.

[Profi]

Cytat

co do dźwięku to nie podoba mi się góra i dół. bas jest buczący góa niestrzegółowa. nie czuję się sceny, rozmieszczenia instrumentów. jest to wogule możliwe w stereo?

Tak, dobre brzmienie jest możliwe, ale nie z Altusami. Paradoksalnie, ze sprzedaży kolumn możesz dostać więcej kasy, niż wydasz na dużo lepsze innej marki. I jeszcze będzie na wzmacniacz .

Taka jest siła i legenda Altusów

[zieluwid]

Dwie pary kolumn to kompletnie bez sensu. Zamiast poprawy, efekt może być odwrotny.

[jacek75]

Głośniki tubowe z tonsila altus to w sumie estradówki, męczące natarczywe wysokie tony, brak niuansów, a sporo z braku lepszego słowa tzw."cykania" . Sprawdź w specyfikacji jaka jest średnica otworu , oporność 4czy 8 ohm. Ten jest bodaj jeden z lepszych krajowych chłodzony ferofluidem ma sporą efektywność, podwójny magnes http://studiodzwieku.com/index.php?action=...26_8_Ohm_Tonsil , tony powinny zyskać na manierach .
Pytanie czy operacja jest opłacalna, bo reszta zostanie, a jaka jest ta reszta w altusach większość ludzi wie. Część ludzi darzy je czcią, pisząc na forach że to najlepsze kolumny na świecie ( komentarz pominę, jednak na przestrzeni 30 lat od ich powstania sporo się zmieniło, widać nie wszędzie).
Kwadrofonię sobie daruj bo nie masz sprzętu do kwadrofonii, uszu też masz jedną parę, więc wprowadzi do kakofonię dźwięku i dudnienia, duże altusy i małe monitory

Posiadam jbl e 80 i cóż mogę powiedzieć wybrałem je świadomie porównując z kilkoma innymi(choć może było ich za mało;) .Z wzmacniaczem stereo grają dla mnie ok mają ładną stereofonię, głębie i szybki bas ( nie dudnią, chyba że jakiś hiphop albo amplituner K.Domowego i bas na maxa wtedy może czasem, mnie się nie zdarzyło) E80 są solidne 19kg, maja ładną przestrzeń, głębie, bas jest szybki,głęboki, średnica ok, a tony wysokie mimo tytanowej kopułki nie są metaliczne, nie dominują. Ładnie graja nawet cichutko. Zaznaczam nie mam opcji loudnes, często słucham na pure direct najwyżej 2,3 kreski na plus tonami w prawo.
Z racji wieku pamiętam wszelkie altusy , zresztą miałem możliwość ich bezpośredniego porównania, altusy i jbl e80 mają się jak polonez i starsza bmka -lepsza kontrola, kultura, komfort, choć oczywiście jbl też są krytykowane bo nie jest to brzmienie naturalne(cóż sporo kolumn tak ma), ale i tak graja lepiej niż np es80 czy klipsche, bo nie męczą natarczywą górą, basem i mają lepsza średnicę .

[randy]

patrzyłem na yt i grają te altusy z tym wysokotonowcem co podałeś i kupię go chyba. wymienić muszę tak czy siak bo mi szwankują te co terazm mam.
mam dwa pytania jeszcze
1) czy kupując przykładowo te jbl musiałbym tez kupować wzmak czy wystarczyłby ten kendood?
2) czy wymieniajac głośnik niskotonowy zwrotnica sobie poradzi z tym? przegladając filmy na yt(po co ludzie wrzucają tysiące filmów jak grają ich przerabiane altusy??) to częsc pisze ze musiała coś tam modyfikować w zwrotniach a częśc ze nic nie musieli zmieniać? ewentualnie który głośnik wybrać ?
http://allegro.pl/tonsil-oryginalny-gdn-30...3914975631.html czy http://allegro.pl/glosnik-niskotonowy-tons...3872230640.html. zastanawia mnie czemu słabszy jest droższy? lepszy jest?
aa i jeszcze 3 pytanie
3) stx. co sądzicie o tej marce? zastanawiałem się nad tymi http://stx.pl/stx-f-360-n-kolor-redwood.html ale coś za tanie mi się wydaja, bardzo mało o nich opini, zreztą patrząc że głośniki w nich zastosowane są tańsze od altusowkich to dobrze nie wróży ;/

[jacek75]

Czemu słabszy jest droższy, bo mocny wcale nie jest lepszy Wkładając "mocniejszy "głośnik nic nie osiągniesz na plus (głośność ?) , najwyżej zepsujesz . Wkładając inny też nic nie poprawisz bo zwrotnica jest obliczona pod oryginał i nie chodzi tylko o moc i oporność, ale kilka innych parametrów. więc chcąc włożyć cos innego aby było lepsze trzeba wertować masę danych i setki modeli. Więc nie mając wiedzy, ja jej nie mam, nie włożył bym czegoś innego .
Dla mnie filmy z youtuba altusami i zeusami są żałosne, okraszone pytaniem jak gra basss ? Tak to gra jak badziewny mikrofon komórki reżysera tego dzieła plus moje głośniczki w laptopie
Twój kenwood słabiakiem nie jest, chociaż schowane w zakamarkach piwnicy epokowa diora i technics cienko nimi, jbl-ami, pierdziały.
STX 360 to tak bardziej pod zeusy, więc z deszczu pod rynnę , chyba że planujesz imprezy na auli
Zostań przy kenwwodzie i poszukaj kolumn normalnych gabarytów, które nie będą estradówkami , a wzmacniacz nie zacznie być przy nich grzałką .

[randy]

Jacku propozycje jakieś?
btw jest ktoś z Krakowa kto posiada takie JBL? nie słyszałem ich nigdy i chciałbym na włąsne uszy zobaczyc czy jest sens tyle wydawac na nie

[randy]

Jacku poszukałem głębiej info o tych wysokotowcach i ten co polecałeś nie wejdzie bez przeróbek.
https://www.e-tonsil.pl/index.php?p84,gdwk-9-80-1 taki jedynie będzie pasował. dużo gorszy będzie od tego Twojego?
nie będzie on za słaby do tych kolumn? te co teraz mam i co trszeszczą jak się głośniej do też mają 2,5 w.
http://studiodzwieku.com/index.php?action=...40_8_Ohm_Tonsil to te

[jacek75]

Jak domyślam się nie zmieści się z powodu średnicy otworu na magnes ? Spalić go pewnie nie spalisz, niemniej będzie grał ciszej ( ma mniejszą efektywność ) i mniej jazgotliwie jak tuba. Tuba daje też dość kierunkowy sygnał, w głośniku typu kopułka powinien mieć nieco szerszy promień rozpraszania fal. Twoje zabawki i pieniądze - majątku nie ryzykujesz
Posprawdzaj dokładnie wymiary otworów i zewnętrznego "pierścienia" .
Nie odpowiem Ci czy warto wydawać pieniądze na jbl, znajdzie się masa osób która powie że są lepsze kolumny i będą mieć rację, tak jak znajdzie się parę tysięcy ludzi którzy twierdzą że altusy są najlepsze na świecie i odkręcaja niskie i wysokie na maksa, jak i wyznawców starszych tannoy i nowych elaców, mimo że brzmią różnie. To Ty będziesz słuchał muzyki na nich, nikt inny. Kraków to duża aglomeracja może ktoś się znajdzie, poszukaj na różnych forach .

[randy]

jeśli chodzi o magnes to wejdą spokojnie tylko te Twoje mają 88mm między śrubami a w Altusach 10 cm jest ;/
w innych znów co mają odpowiednie rozstawienie śrób, nie wejdą przez tą obramówke srebrną Altusa ;/

[randy]

nie wiem czemu jak dam w Kenwoodze na ok 50% głośności bas, sopracy na 0 loudness wyłączony to już sie kończą te Altusy i duze zniekształcenia są, troche za szybko mi się to wydaje;/

[jacek75]

Czyli w sumie jak mówiłem, oryginały, oryginały, albo taki sam "zamiennik", ale o to trudno. Co do zniekształceń wcześniej tak było z kenwoodem? Z każdego źródła taki dziwny dźwięk ? Może coś zwrotnice trafiło w altusach, albo faktycznie kolejne potwierdzenie ich słabości .

[randy]

https://www.e-tonsil.pl/index.php?p84,gdwk-9-80-1 taki kopułkowy może być jedynie.
z tym to historia dłuższa jest. Na początku Altusy grały z wieżą jvc 2x60w niby. dziwiło mnie że gdy dało się na 2/3 to już bas taki płaski jest. potem naprawiłem unitre ws 503 i było to samo tylko że przy większej głośności. potem(za swoje pierwsze zarobione pieniądze) kupiłem kenwooda i też tak było, a dodatkowo jeden kanał chodził ciszej - sprzedawca zrobił mnie w chyja. w tych wszyskich przypadkach winą były kondensatory za słabe albo zużyte. po wymienia kondensatorów bas na tej głośnosci co chodził płasko chodzi ok, ale jak da się głośniej to całośc tak dziwnie gra, bas trzezczy, instrumenty są niewyraźne, głosy spłaszczone takie.
niewiem czy to moze być wina wzmacniacza czy też kolumn?
tak naprawdę granie Altusów podoba mi się tylko jak da się je troche głośniej - wtedy czuję się ta moc, jej zapas, wszystko jest wyraźne, precyzyjne. jak się gra cicho to nie czuć tej mocy, nie ma energi, a jak da się głośno to są te zniekształcenia.

[RoRo]

Cytat

btw jest ktoś z Krakowa kto posiada takie JBL? nie słyszałem ich nigdy i chciałbym na włąsne uszy zobaczyc czy jest sens tyle wydawac na nie

To uzupełnij swój avatar (sygnaturkę), ze jesteś z Krakowa.
Zerknij na ogłoszenia - akurat E80 są wg mnie najrozsądniejszym modelem z serii E60/80/90/100. A ponieważ sporo się ich sprzedawało to i często są w ogłoszeniach, również z południa Polski.
Nie potrzebują takiego kopa jak większe E90 i przede wszystkim E100, a spokojnie nagłośnią pomieszczenia do 25m^2 i nie są aż tak duże jak E90/E100 (no i tańsze).

Wychodzą trochę drożej od np. JAMO S606 a dużo lepiej grają. No i są bardziej ustawne - mają wszystko z przodu (głośniki tylko na frontowej ścianie i otwór bas refleks również z przodu).

Pozdrawiam

[jacek75]

Włóż kenwooda to torby i odwiedź jakiegoś sąsiada co ma świeże i sprawne kolumny , dowiesz się czy to altusy całkiem umarły, czy wzmacniacz niedomaga .

[randy]

sam podłączałem tego Kenwooda do głośników od wieży jvc. nie ma tego w tamtych kolumienkach, oczywisćie jak dam minimalnie głośniej wzmak to trzeszczą, ale nie ma takiego spłaszczonego dźwięku?
co to moze być za awaria w kolumnach, zwrotnica?
co do tego kenwooda jeszcze to nie będzie za stary , po prostu gorszy od jbl i nie wydobędzie z nich tego co potrafią?
JBL dużo głośniejze będą od Altusów? nie ukrywam ze lubie głośno posłuchać i to baaradzo głośno

[RoRo]

O tym , czy głośno grają decyduje skuteczność (im większa tym lepiej).

JBL E80 (podobnie jak E90) ma skuteczność 91dB, a więc sporo
A co do mocy - masz 100W mocy ciągłej i 400W maksymalnej (a w E90 odpowiednio 110 i 440W).

Więc będzie lepiej i głośniej niż Altusach

A poza tym - nie należy grać na maksymalnych poziomach głośności (zarówno wzmacniacza jak i kolumn), bo wtedy gwałtownie rosną zniekształcenia i można uszkodzić wzmacniacz, kolumny ... o słuchu nie wspominając

Pozdrawiam

[randy]

ale czy będzie na tyle lepiej zeby płacić te ok 1700 zł ?
nie słucham jakoś niewiadomo jak głośno. normalnie słucham na ok 15% głośności, jak chce głośniej to 30%-wtedy jest zapas mocy i ładnie grają, ale czasem chciałbym głośniej jeszcze(np przy spokojniejszej muzyce) to daje na 40% i tu juz pojawiają sie zniekształcenia, na 50% wogule sie słuchać nie da ;/
jak z tym połączeniem Kenia mojego z JBL?
tak wogule czemu te nowe kolumny mają 4 wejścia na kabel audio? trzeba je podpinać w zmaku do a i b?

dziwi mnie trochę ze jbl e80 mają 100 w a jbl e100 125. patrząc na nie różnica większa chyba jest Edytowano 7 lutego 2014 przez RoRo
Korzystaj z funkcji "EDYTUJ" by uzupełnić/poprawić swoją wypowiedź-zamiast pisać jeden post po drugim.

[RoRo]

E80 w bdb stanie kupisz za ok.1200zł (E90 niewiele drożej - ale ja bym poprzestał na E80 ).

Podpinasz tylko do A, łączysz je zwykłym kablem głośnikowym, a zworki zostawiasz tak, jak są (wrzuć w wyszukiwarkę temat podłączanie kolumn oraz bi-wire, bo po raz kolejny nie będę pisał na ten temat). A najlepiej ściągnij sobie instrukcję JBLa do serii E60/80/90/100 - znajdziesz ją bez trudu
Ma tylko kilka stron i wszystko masz wyraźnie narysowane i opisane.

Kenwood powinien wytrzymać

Jest tak jak napisałem: 100/110W - i 125W dla E100.
Dane techniczne masz w manualu, jak go sobie ściągniesz

Pozdrawiam
PS. Ortografia + zdanie z dużej litery! Poszanowanie zasad języka polskiego to też wyraz szacunku dla czytelników na Forum
No i "EDYTUJ" by poprawić...

[jacek75]

Efektywność starych altusów 75/110 na tabliczce znamionowej jest trochę przesadzona, jbl E80 gra głośniej (choć dla mnie nie jest to jakąś najważniejszą cnotą ), gra wyraźnie przy cichym odsłuchu i nawet wtedy dźwięk jest "głęboki" i pełny .
Do pokoju 20-25m są aż nadto . Kiedyś odkręciłem wzmacniacz na 60 % z "Sisters of mercy " i "Metallica" zniekształceń nie było, natomiast nie byłem w stanie wytrzymać ciśnienia i dB .

[pacio94]

Z tym wyrokowaniem o wielkości kolumn do wielkości pomieszczenia to ja bym się tak nie rozpędzał. Sam na początku miałem ES100 w pokoju 18m2 i nie powiem, żebym wtedy nie był zadowolony (wymiana była z ALTUSów 75)

[randy]

z tą głośnością koluimn jest jak z samochodem - wcześniej trochę to źle ująłem. nie tyle chodzi o głośnosc to o zapas mocy. kupując Ferrari większosc ludzi nie będzie jeździć po 300 tylko będa chcieli jadąć koło 150 czuć zapas mocy.
a co sądzicie o Jamo s 606? dużo gorsze od jbl są?
co do ortografi to przepraszam poprawie się , co do małych liter- od zawsze na pc pisze wszystko z małej litery, taki już nawyk mam