MISSIN M35i jaki wzmacniacz stereo

[michalwronki]

Witam wszystkich...mam nie lada problem a mianowicie szukam jakiegos dobrego wzmacniacza stereo do moich mission m35i.... kwote jaka chcialbym wydac -- od 2 do max 3.5 tys.(sam wzmak) zalezy mi na nowym, gwarancja itd ( rodzaj muzyki rozny, wszystko po trochu, pokoj 20m kw )...kusi mnie yamaha as1000, razi mnie w niej tylko ze nie ma wyjscia na swiatlowod ( chce podlaczyc komputer swiatlowodem) ale nie wiem czy bedzie okej z moimi kolumnami, gdyz kiedys wyczytalem ze sa trudne do wysterowania...impedancja zchodzi do okolo 3 ohm a w specyfikacji jest napisane, ze maja 8 ohm, chociaz wiem ze z impedancja jest roznie...u mnie waha sie od 3 do chyba okolo 9 czy jakos tam . robilem dokladny pomiar tych kolumn w tonsilu we wrzesni. zalezy mi na tym aby dzwiek byl dobry grajac po cichu jak i przy glosnym graniu.

ps.
bylbym wdzieczny za propozycje.
POZDRAWIAM WSZYSTKICH

[Marcinzp]

Ostatni warunek spełnia np. Cambridge Audio Azur 651A.

[Angel]

Tak, to trudne do napędzenia kolumny. Aby dobrze grały. Poza tym muszą stać w dość dużym pomieszczeniu i dość daleko od ścian (80-120cm). Wówczas mogą zagrać naprawdę dobrze. By je dobrze napędzić (wysterować) trzeba do nich podłączyć dobry wzmacniacz.
Naprawdę dobry. Dobrej klasy i wydajny prądowo. Bo jak się podłączy coś klasy CA, to dźwięk może być bardzo "niedojrzały"
Szkoda, że musi być to nowy wzmacniacz, bo używany w cenie do 3.5 kzł pokazałby co te kolumny są warte. I lepiej ruszyłby membranami głośników niskotonowych przy cichszym graniu.

Obawiam się też, że w pokoju 20m² mogą za bardzo basować. Po prostu zagłuszą Ci resztę pasma i nie będzie mowy o przyzwoitym słuchaniu. No chyba, że grałeś już na nich w tym pomieszczeniu z jakimś przyzwoitym wzmacniaczem i nie zaobserwowałeś tego efektu.
choć i tak dałbym im wzmacniacz raczej szybki, nie wyostrzony na górze a niskie tony by były szybkie, dość krótkie.

A co to za pomysł ze światłowodem z od komputera do wzmacniacza? I co Ci to da? Poza tym wzmacniaczy z takim wejściem jest bardzo niedużo. A te, które takie mają są na ogół nie za bardzo warte uwagi.
Lepiej kupić normalny przyzwoity wzmacniacz i dokupić DAC, by móc podłączać różne źródła cyfrowe do wzmacniacza.

[Q21]

Witaj,
moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem do Twojego systemu będzie wzmacniacz NAD C356BEE w wersji z wbudowanym przetwornikiem. To bardzo solidna, wydajna prądowo integra, która bardzo dobrze współpracuje z kolumnami Mission.
Alternatywą moźe być Cambridge Audio Azur 651A jako opcja o jaśniejszym, bardziej analitycznym brzmieniu oraz bardzo dobra, francuska integra BC Acoustique EX-322D.

Zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania poszczególnych rozwiązań. W przypadku pytań służę pomocą.

Cytat

Witam wszystkich...mam nie lada problem a mianowicie szukam jakiegos dobrego wzmacniacza stereo do moich mission m35i.... kwote jaka chcialbym wydac -- od 2 do max 3.5 tys.(sam wzmak) zalezy mi na nowym, gwarancja itd ( rodzaj muzyki rozny, wszystko po trochu, pokoj 20m kw )...kusi mnie yamaha as1000, razi mnie w niej tylko ze nie ma wyjscia na swiatlowod ( chce podlaczyc komputer swiatlowodem) ale nie wiem czy bedzie okej z moimi kolumnami, gdyz kiedys wyczytalem ze sa trudne do wysterowania...impedancja zchodzi do okolo 3 ohm a w specyfikacji jest napisane, ze maja 8 ohm, chociaz wiem ze z impedancja jest roznie...u mnie waha sie od 3 do chyba okolo 9 czy jakos tam . robilem dokladny pomiar tych kolumn w tonsilu we wrzesni. zalezy mi na tym aby dzwiek byl dobry grajac po cichu jak i przy glosnym graniu.

ps.
bylbym wdzieczny za propozycje.
POZDRAWIAM WSZYSTKICH

[michalwronki]

DZIEKUJE ZA ODPOWIEDZ

f1angel a ten NAD co wspomnial nizej kolega ?....uparlem sie na swiatlowod bo chcialem komputer podlaczyc, no ale coz tak bardzo tego juz byc nie musi.
a co o wspomnianej yamaszce...jakos podoba mi sie ten wzmak...a co do tego czy nowe czy uzywane,chodzi o gwarancje, uzywki ?
nie wiadomo jak ktos dba o sprzet.
ja udiofilem nie jestem a obecny amplituner kd jaki mam gdy nim nie gram, to mam go przykrytego papierowa serwetka aby sie w srodku nie kurzyl, zeby nie potrzebnie sie grzal, w czasie grania mam na nim podkladke chlodzaca od laptopa...czyli jakos dbam a ludzie sa rozni ....
mam juz metlik w glowie a tu dopiero byly dwie odpowiedzi
moglbys podac jakies konkretne propozycje? nowych badz uzywanych? jesli chodzi o nowe to tak pojade z kolumnami do poznania na odsluch, bo w ciemno boje sie kupic.
obecnie w domu gra UNITRA FONICA PW 9013....takie tam cacko z PRL-u...a wymiata jak diabli, troche przy tym pierdzi (wszystkie potencjmetry do wymiany) teraz robia sprzet na kilka lat tylko...wydasz kilka tys a tu po jakims czasie (3, 4 lata. gora 5) sie zepsuje.
az strach pakowac tak duze jak dla przecietnego czlowieka pieniadze. juz mysle o zanizeniu kwoty heheheh....
STRASZNIE CIEZKI TEMAT zwyborem






Q21 Tobie rowniez dziekuje za odpowiedz...najbardziej podoba mi sie ten nad BEE...wyglad calkiem calkiem

[michalwronki]

Pomoze mi ktos ?

[Marcinzp]

Poczytaj Audio Video z maja.

[Angel]

Piszesz, że podoba Ci się NAD C-356BEE i on ma owszem możliwośc zamontowania modułu przetwornika C/A czyli DACa z wejściem światłowodowym. Jeśli Ci się podoba, to możesz go kupić. Ale także możesz kupić wzmacniacz bez tego i jak pisałem osobny DAC z wejściem optycznym. Możesz nawet wyremontować swoją starą Fonicę i dokupić DAC.

[michalwronki]

f1angel no ten nad bylby chyba dobry...i nawet jak piszesz kupic bez przetwornika byloby lepiej bo jest o wiele tanszy chyba a taki przetwornik osobno nie bylby drogi. tylko ptanie czy ten wzmacniacz da z siebie tyle ile te kolumny moga pokazac? bo jesli nie to moze warto poszukac czegos innego?
kusi mnie jeszcze yamaha as1000 o ktorej nikt tutaj nie wspomina....bede musial wybrac sie do poznania na jakies odsluchy kiedys jak znajde czas...chcialbym taki wzmacniacz ktorego nie ograniczalyby moje kolumny i zeby nie katowac tego wzmaka

[Angel]

Ten NAD jest naprawdę niezły. Choć oczywiście można by pomyśleć o czymś innym i poszukać DACa z wejściem optycznym.
Pomysł z odsłuchem w salonie jest świetny i bardzo zachęcam. Ale najbardziej sensowne byłoby przytargać tam Twoje kolumny.
Może umów się z jakimś salonem i zapowiedz, że ich odwiedzisz z kolumnami. Namów jakiegoś kolegę do pomocy w przenoszeniu.
Co do Yamah, to kwestia gustu. Jak dla mnie są owszem mocne, dynamiczne, grają jasno, przejrzyście, ale trochę topornie, jakby brakowało temu dźwiękowi wykończenia, pewnej dozy subtelności, klimatu.
Ja szukałbym bardziej wyrafinowanego wzmacniacza. oraz takiego, który nie wyeksponuje wysokich tonów a niskie będzie miał raczej krótsze, rytmicznie niż duże, misiowate. Inaczej nie zgra się z Missionami. Bo nie tylko moc się liczy, ale też charakter dźwięku, jego jakość.
A może jednak zdecydujesz się na używany. W cenie A-S1000 miałbyś już konkretny wzmacniacz.
Co do odsłuchów, mógłbyś przecież szukać jakiegoś w pobliżu swojego miejsca zamieszkania i przed zakupem umówić się na sprawdzenie jak gra. Oraz czy się zgrywa z kolumnami i Twoim gustem?

[michalwronki]

f1angel powiem Tobie tak, juz kiedys bylem sam z moimi kolumnami w poznaniu jak kupowalem kd i dalem rade sam jesli chodzi o odsluchy to napewno pojade z kolumnami... jesli nie bylby to problem, to moglbys zapodac troche wiecej propozycji jak ten NAD....nowych badz uzywanych? moga juz byc nawet bez tego dac-a, bo jakby co to sie dokupi, najbardziej chodzi mi o to, zeby dany wzmacniacz dal rade wysterowac te moje mission, zeby nie byly zamulone, albo zeby dany wzmacniacz nie meczyl sie za bardzo itd kiedys mialem kolumny technicsa SB T-200 mialy impedancje 8 ohm, podlaczylem do mojej UNITRY o ktorej pisalem, to ziemia sie rwala, tak pieknie graly a byly o wiele mniejsze, w porownaniu z mission ( niby 8 ohm ) ktore mam teraz to jest lipa...
wydaje mi sie ze wzmacniacz ten musi sie duzo napracowac aby rozruszac mission.......yamaha as1000 tez nie ma dac-a a jak dla mnie to jest to wzmacniacz audiofilski, chyba, ze sie nie znam na tym az tak bardzo i myle pojecia...bardzo dziekuje Tobie za zainteresowanie moim tematem i za cierpliwosc. a moze sprzedac te nieszczesne MISSION ? bo jeszcze mam MISSION M3C2i dwie satelity TONSIL seria MAESTRO II i sub dual9.1 do tego YAMAHA RX V1900 i BD S671...znudzilo mnie kino domowe

[Angel]

Jak pisałem Mission M35i potrzebują naprawdę dobrego napędu. Tak, trzeba je porządnie rozruszać. Wówczas mają szansę dobzre zagrać. Pod warunkiem jednak, że będą odstawione od ścian po kilkadziesiąt cm. Niestety. Masz taką możliwość w 20 metrowym pokoju? Poza tym nie są to kolumny sczególnie wyrafinowane. Od dobre a do tego wymagające. Czyli łatwo nie będzie.
Kto wie, może sprzedaż kolumn i tego wszystkiego co masz byłaby przyczynkiem do złożenia dobrego zestawu stereo?
decyzja trudna i radykalna, ale raz się żyje. O ile oczywiście zależy Ci na dobrej klasy zestawie i chcesz rozkoszować się muzyką
a nie przytłoczyć masą dźwięku.
No nie wiem, pomyśl co i jak?

[michalwronki]

f1angel AUDIOFILSKI KRÓL-u....masz racje, pokoj maly, mozliwosci brak na latanie z kolumnami, mam je ustawione jakies 40 cm od sciany widze, ze Twoja wiedza na temat sprzetu jest przeogromna. ja w porownaniu do Ciebie jestem PIKUŚ tak naprawde to chcialbym te mission zostawic, reszte sprzedac, no i zakonczyc z wymyslaniem, bo brak mi juz sily ( zona powoli ma mnie dosc ) tak ma wiele cierpliwosci na moje hobby. ogolnie te kolumny podobaja mi sie bardzo, pomimo tego, ze sa trudne. jakims audiofilem nie jestem i chyba nie bede ( wiadomo- ograniczenia kosztow a na takie zabawki potrzeba krocie ) nie mniej jednak chcialbym aby ladnie to gralo. sprzedajac wszystko, za max 3,5 tys. to ja nie kupie nic dobrego. za taka kwote to na sam wzmacniacz mam raczej szanse. musze odsluchac tego NAD-a i na pewno chcialbym odsluchac as1000...szkoda, ze sa to tylko dwa wzmacniacze jakie na ta chwile teoretycznie mam do wyboru. a jesli chodzi o NAD-a to jakiego lepiej kupic? z wbudowanym przetwornikiem, czy bez? bo z wbudowanym kosztuje cos trosze ponad 3 tys. a bez jakies chyba 2.400 bo chyba jeden od drugiego poza tym w budowanym przetwornikiem sie nie rozni

[MobyDick]

W ogóle to najlepiej jest porównać wzmacniacze u siebie w domu. Wtedy można się przekonać czy użycie konkretnego modelu da oczekiwany rezultat.
Jeśli te kolumny nie nadają się do Twojego pomieszczenia (bo są przewidziane do większego). Z odsunięciem od ścian tez jest problem. Spróbuj zamknąć im tunele BR. Jeśli ingerencja będzie zbyt duża można obniżyć częstotliwość ich nastrojenia przez zmniejszenie ich prześwitu lub lepiej przez ich wydłużenie. (ewentualnie obie te opcje na raz).

[michalwronki]

nikt mi nie da wzmacniacza do domu chyba...do poznania mam 50 km...a znajomych chorych na to co ja niestety nie mam haha chyba najlepszym rozwiazaniem jast wyjazd z kolumnami do jakiegos salonu znikam do pracy

[MobyDick]

Zamawiając przez internet można zwrócić do 10-ciu dni bez podania przyczyny. W salonie można się również zwykle umówić że można zwrócić. Obawiam się że problemem jest głównie wielkość pomieszczenia i ich ustawienie. Regulacja barwy polegająca głównie na ujęciu basu również może pomóc .

[michalwronki]

w poznaniu biore pod uwage adio plaza gdzie kupilem rx v1900 i m3c2i oraz salon koris...pewnie tam pojade i zapytam czy sie na to zgodza. oryginalne zatyczki do bas refleksu mam bo nie wyzucam nic i dbam o sprzet lepiej jak o cokolwiek, o samochod czy o siebie nawet heheh...jestem pedantyczny w tych sprawach....nawet rx v1900 jak nie gra jest przykryte serwetka papierowa zeby sie nie kurzylo w srodku heheheh

[MobyDick]

A czy już próbowałeś użyć tych zatyczek ?
Napisz może ile jest otworów z tyłu i na jakiej wysokości.
w M35 był jeden tunel BR na dole i mniejszy z komory głośnika średnio-tonowego, który powinien być zawsze zamknięty piankowa zatyczką.

[zieluwid]

Cześć.

A może faktycznie weźmiesz te kolumny i pojedziesz te 50 km do salonu i posłuchasz/porównasz sobie te wzmacniacze. Skoro masz taką rozterkę, a sprzęt ma być nowy, to czemu nie. To najlepsza forma upewnienia się, czy wybór będzie trafny.

[MobyDick]

Najpewniejsza metoda to jednak przesłuchanie sprzętu u siebie w domu.
W salonie jest zwykle inna akustyka i sprzęt towarzyszący jest zwykle inny.
Osobiście jestem zdania że w pierwszej kolejności musimy dobrać kolumny które będą grały w naszym pomieszczeniu tak jak tego oczekujemy.
Muszą być one dopasowane do rodzaju muzyki który słuchamy ( to jest powiązane).
Bardzo jest jednak ważne abyśmy mogli i chcieli te kolumny ustawić tak aby grały najlepiej. ( w brew pozorom często jest z tym poważny problem)
Do tego często trzeba zadbać aby miały odpowiednie warunki do grania.
W następnej kolejności trzeba do kolumn dobrać odpowiedni wzmacniacz.
To co jeszcze nie gra dobrze można skorygować źródłem.
Ostatecznie całość można doszlifować dobraniem kabli i ustrojów akustycznych.

Zazwyczaj przy kupnie poważnego sprzęty salony nie robią problemu jeśli chcemy go zwrócić.
Warto to jednak wcześniej uzgodnić.

[zieluwid]

Z wszystkim co napisałeś się zgadzam, nawet z kolejnością wyboru elementów zestawu. Masz rację, że pokoje odsłuchowe w salonach audio są zazwyczaj zaadoptowane w taki sposób, że trudno sprostać takim normom w domu. Jednak, jak piszesz, ostateczny szlif dają kable, a poprawę brzmienia akustyka, nad którą w pewnym stopniu można w domu popracować jak się chce. Ale jak kupisz nieodpowiednie kolumny, które kompletnie nie będą pokrywać się z wymaganiami, to ciężko będzie skorygować to na jakiekolwiek inne sposoby.
Dlatego uważam, że jeżeli to możliwe, to warto skoczyć na odsłuchy. No chyba,że ktoś jest kompletnie nieświadomy czego szuka, albo ma bardzo daleko do takiego salonu. No to wtedy już musi zaufać kolegom z Forum.

[MobyDick]

Z mojego punktu widzenia, sporo mogę zmienić w samych kolumnach. Tam są znacznie większe możliwości niż dobieranie przewodów.
Ale to ogromny temat i łatwo jest dźwięk zupełnie zepsuć jeśli robi się to nieodpowiednio.

[zieluwid]

Ale chodzi Ci o ingerowanie w oryginalny stan kolumn/upgrade ?

[MobyDick]

W kolumnach często można wymienić wszystko lub prawie wszystko.
Od wymiany elementów zwrotnicy i przewodów, przez jej przeprojektowanie, zmianę wypełnienia materiałami tłumiącymi zmiany w obudowie (zwykle wewnątrz), wymianę głośników na inne , ich modyfikacje i użycie zupełnie innej obudowy.

Uważam że warto jest eksperymentować szczególnie kiedy zmiany można cofnąć.
Ale trzeba to robić ostrożnie i staranie.

[zieluwid]

Zgadzam się i w tej kwestii. Jednakże w zależności od wydanej kwoty, oczekuje się od kolumn pewnego poziomu brzmienia bez własnych ingerencji w ich oryginalną konstrukcję.
Nie twierdzę, że jest to złe, ale chyba nie we wszystkich kolumnach. A może i nie dla wszystkich uszu.
Trochę to jak z dobieraniem smaku wina, jednemu za słodkie, drugiemu za kwaśne, a trzeci lubi pół na pół.

Mi się wydaję, że dobre kolumn powinny grać przyzwoicie bez dodatkowych ulepszeń użytkownika. W sumie pracowały nad tym tęgie mózgi przez długi czas, przeznaczono na to sporo pieniędzy i przeprowadzono mnóstwo prób i testów.
Ale kto zabroni posiadaczowi takowych, zmienić ich konstrukcję na inną ...