Kolumny do 700zł

[sadziu1]

Witam. Dostałem w spadku wzmacniacz Denon PMA-255uk. Chciałbym zakupić do niego kolumny podstawkowe. Muzyka różna, praktycznie wszystko (głównie jazz i rock, czasami klasyka). Wielkość pokoju 12m2 (3x4m), stac beda na krótszej ścianie. Cena +/- 700zł. W temacie jestem laikiem wiec ciężko mi pisać o charakterystyce brzmienia (zależy mi na w miare mocnym basie). Na różnych innych forach polecano mi:

https://allegro.pl/listing?string=Tannoy m&order=d&bmatch=base-relevance-floki-5-nga-hou-1-4-0511

http://allegro.pl/mission-m72-i6815907268.html
http://allegro.pl/b-w-dm560-i6815885858.html
http://allegro.pl/dali-concept-2-i6788953647.html#thumb/1

http://allegro.pl/canton-karat-300-i6823004988.html

http://allegro.pl/piekne-kolumny-itt-hyperion-h2-70-sprawne-i6819598685.html

https://www.olx.pl/i2/oferta/kolumny-whd-br-140ii-2x140w-8ohm-vintage-topowe-jak-iq-asw-canton-heco-CID99-IDmfL5u.html

https://www.olx.pl/i2/oferta/vintage-canton-karat-100-stan-idealny-unikat-rarytas-CID99-IDjrumQ.html

https://www.olx.pl/i2/oferta/kolumny-arcus-tm65-CID99-IDlMJAc.html

https://www.olx.pl/i2/oferta/monitory-silver-sx-66-japan-alnico-kolumny-vintage-70-lata-super-stan-CID99-IDkSuZ0.html#d5254d2088

Problem polega na tym, że na jednym forum polecono mi kolumny (4pierwsze pozycje) : mission m72, B&św dm560, Tannoy m1/m2, natomiast na drugim napisano, że żadne z nich nie są warte uwagi a zaproponowano inne (pozostałe linki)

Prosiłbym o opinie o wymienionych kolumnach (ktore warto a którymi sobie głowy nie zawracać), ewentualnie jakieś inne modele które powinienem wziąść pod uwage, stanowiące alternatywę dla powyższych. Może Wasze podpowiedzi rozjaśnią choć trochę zamęt w mojej głowie.
Z góry dziękuję. Pozdrawiam 

Do góry

Edytowano 20 maja 2017 przez sadziu1

[Angel]

Cześć. Przede wszystkim zastanów się jak i gdzie postawisz kolumny. Monitory powinny stać na standach. Tak, by głośniki wysokotonowe znalazły się mniej więcej na wysokości uszu siedzącego słuchacza. A standy powinny być solidne, masywne, stabilne. Dobrze, jeśli mają możliwość zasypania wewnątrz suchym (koniecznie, najlepiej wyprażonym) piaskiem. Tu masz linki do mini poradników o akustyce i ustawianiu kolumn. Bo to niemal połowa sukcesu, jeśli idzie o uzyskanie dobrego dźwięku.

https://www.rms.pl/aktualnosci/sprzet/716-akustyka-pomieszcze
http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php

Poczytaj i najlepiej zamieść tu rysunek pokoju wraz z odległościami kolumn od ścian, pobliskich mebli, miejsca odsłuchowego a tego miejsca od ściany za nim. Opisz jak urządzony jest pokój, czy ma dywan, albo wykładzinę, z czego podłogę, Czy w pokoju jest sporo zróżnicowanych powierzchni w tym miękkich, czy niemal same duże, płaskie i twarde, co na ogół niekorzystnie wpływa na dźwięk.

Jakie kolumny, to dużo właśnie zależy od możliwości ich ustawienia. Ale przede wszystkim od Twojego gustu. Szkoda, że nie potrafisz choć w przybliżeniu opisać jaki wolisz dźwięk, jaki jego typ.

Ciekaw jestem na jakim forum jakie kolumny Ci polecano. Bo ostatnio spotkałem się właśnie z podobną sytuacją, że na jednym polecają takie a na innym zupełnie inne.

Najlepiej by było, abyś znalazł jakieś kolumny w pobliżu swojego miejsca zamieszkania i pojechał ze swoim wzmacniaczem oraz kilkoma zróżnicowanymi nagraniami na odsłuch. wiedziałbyś, czy te kolumny Ci się podobają i czy wzmacniacz sobie dobrze z nimi radzi. Gdyby kolumny na tyle Ci się spodobały, że chciałbyś je kupić, mógłbyś się umówić ze sprzedającym, że weźmiesz je do domu i tam jeszcze sprawdzisz jak grają. Bo najważniejsze, by dobrze grały u Ciebie w pokoju. I na taki tryb namawiałbym Cię.

Jeśli jednak nie chcesz czy nie możesz tak zrobić i będziesz kupował w "ciemno", to polecam kolumny łatwe do późniejszej odsprzedaży, gdyby Ci się nie spodobały. Czyli Tannoy M1 albo chyba lepiej droższe M2, może M3? Te ostatnie jeśli miałbyś możliwość odsunąć od ścian ponad 80 cm. Choć niemal każde kolumny na tym korzystają.

[sadziu1]

Hej 

Dzięki za wskazówki, doczytam wiadomości z podanych linków i się odezwę. Niestety kolumny będę kupował w ciemno, więc będę wdzięczny za sugestie. Standy planuje, ale w odległej przyszłości. Niestety 80 cm od ściany nie bede mógł ich odsunąć, wiec M3 opadają.

Jeśli chodzi o fora to na audiostereo: polecano mi mission m72 i B&W DM560 ,a odradzano Tannoy Mercury, natomiast na winyl.net odradzano Tannoy M1/2, mission m72, Dali Concept 2 i B&W DM560, a polecano pozostałe z linków z mojego pierwszego posta, kilka osób polecało te: https://www.olx.pl/oferta/kolumny-arcus-tm65-CID99-IDlMJAc.html.

Edytowano 21 maja 2017 przez sadziu1

[Angel]

Poczytaj, zastanów się. Arcusy też dobre. Ale jak pisałem trudniejsze do odsprzedaży. 

[1Ender]

Cześć, jeżeli nie możesz odsunąć kolumn od ścian - to daruj sobie podłogówki. U mnie małe podłogówki stoją odsunięte od tylnej ściany około metra. Wcześniej miałem jakieś 60 cm i niskie tony trochę dudniły. Po wysunięciu jeszcze bardziej w głąb pokoju dudnienie ustało. Poprawiło się też  górne i średnie pasmo. Także jak Pisał Ci @Angel raczej poszedłbym w kierunku stendów i monitorów, które w Twoich 12m kw powinny dobrze się sprawdzić, o ile ustawisz wszystko zgodnie z prawidłami akustyki.

Pozdrawiam

Edycja: Napisz też co będzie źródłem dźwięku tzn. z czego będziesz puszczał muzykę (komputer, CD, gramofon). Do komputera konieczny byłby dac(przetwornik cyfrowo-analogowy), ale możesz dokupić go później. Najkorzystniej - stosunek cena/jakość dźwięku wychodzi odtwarzacz CD.

Podaj nazwę producenta i model:

1. Odtwarzacza Cd - jeżeli posiadasz.

2. Kabli - głośnikowych, interkonektów ("czincz"). Czy też zamierzasz dopiero kupić? Kabelki głośnikowe wystarczą Ci takie do 10 zł za metr - najlepiej, jakbyś znalazł używane - będą już "wygrzane". Do Twojego pokoju wystarczą Ci 2 odcinki po 2m. Patrz, aby były OFC, żadne CCA - te drugie to aluminium powlekane miedzią (strasznie "degradują" dźwięk) , pierwsze to czysta miedź beztlenowa i takie kup.

Informacja o kablach CCA zaczerpnięta ze strony avstore.pl

"Czym jest przewodnik CCA?
Jest to kabel z aluminiowym rdzeniem pokrytym miedzią. Często w opisach sprzedawcy podają właściwości przewodników miedzianych, nie wspominając o tym, że kabel z rdzeniem aluminiowym ma zupełnie inne właściwości."

"Dlaczego należy unikać CCA?
1. Parametry rezystancji (zobacz: Rezystancja żył w przewodzie audio) i przewodność takiego przewodu są znacznie gorsze niż w kablach OFC. Skutkuje to obniżeniem jakości przesyłanego sygnału, zwłaszcza przy niskich częstotliwościach.
2. Są bardzo kruche. Bardzo łatwo złamać rdzeń wyginając kabel lub próbując go konfekcjonować.
3. Utrudnione konfekcjonowanie. Przewody aluminiowe trudno się lutują, ponadto podczas lutowania bardzo szybko pokrywa się cieniutką warstwą tlenku Al2O3, która wprowadza dodatkowe zanieczyszczenia podczas przesyłania sygnału.
4. Słabej jakości pokrycie miedzią. Miedź użyta w takich kablach zazwyczaj ma dużo zanieczyszczeń co skutkuje szybkim utlenianiem się przewodnika.

Kupując przewody głośnikowe należy zwrócić uwagę na to z jakiego przewodnika wykonany jest kabel... "

Interkonekty - tu nie warto oszczędzać myślę że na początek wystarczą ci takie używane do 60-70 zł, z czasem kupisz lepsze jak się trochę osłuchasz. Koledzy mogą mi zarzucić, że narażam Cię na zbędne koszty. Otóż nie, sam kupiłem nowe za około 25 zł i później żałowałem, że od razu nie kupiłem droższych o parę złotych i używanych, ale mi nie miał kto doradzić... Jest duża różnica w dźwięku - więcej szczegółów możesz usłyszeć. Oczywiście zrobisz co uważasz, żaden mus.

Dobrze by było byś wkleił rysunek pokoju - o czym pisał już @Angel.

Link do strony avstore http://www.avstore.pl/baza-wiedzy/przewodnik-kabla-cca/

Edytowano 22 maja 2017 przez 1Ender

[Audio Autonomy]

7 minut temu, 1Ender napisał:

Cześć, jeżeli nie możesz odsunąć kolumn od ścian - to daruj sobie podłogówki.

Dokładnie, tym bardziej biorąc pod uwagę zakładany budżet, łatwiej będzie Ci znaleźć dobre monitory niż podłogówki. No i powinny to być monitory raczej z niedużym nisko-średniotonowym głośnikiem - maksymalnie 18cm.

[don]

Tannoy M3 grają doskonale w niedużych pomieszczeniach, nie wiem czy nie łatwiejsze do ustawienia od M2 (tylny bas refleks). Basik bardziej miękki i soczysty od podstawkowych M2. Chyba bardziej "bezpiecznej" propozycji nie dostaniesz.

[1Ender]

Tak @don zwłaszcza jak kolega je ustawi blisko ściany jak w linku poniżej - taki żarcik

 

https://forum.audio.com.pl/topic/46600-jak-nie-powinno-się-ustawiać-kolumn-głośnikowych-najgorsze-pomieszczenia-odsłuchowe/

 

[sadziu1]

Witam. W pierwszym poście zaznaczyłem, że interesują mnie kolumny podstawkowe  Doszkoliłem się trochę czytając linki podsunięte przez Angela, więc wiele mi się rozjaśniło jeśli chodzi o akustykę  pomieszczeń i rozstaw kolumn. Dziękuję Wam wszystkim za pomoc. Jednak za podpowiedzią z innej strony skusiłem się na Canton Karat 300. Ciekaw jestem waszych opinii o nich (staną zapewne w większym pokoju ok 20m2). Coś mnie pociaga w tych starych kolumnach  Mam nadzieję, że mi podejdą, jesli nie to uznam to za błąd nowicjusza. Dla porównania kolega ma podrzucić mi Tannoy M2. W razie czego będę zmieniał.

Edytowano 23 maja 2017 przez sadziu1

[1Ender]

O cantonach więcej mógłby Ci powiedzieć kolega @Majtek2013.

[Angel]

O Cantonach, to więcej napisze raczej @Profi, nic nie ujmując koledze Majtkowi2013.

@sadziu1, Canton Karat, to fajne kolumny, choć wiadomo podstawowa seria. Ale i inne w takiej cenie, to na ogół najniższe modele. oczywiście dobrze by było, gdybyś mógł je bezpośrednio porównać z Tannoyami M2. Wiedziałbyś jaki rodzaj prezentacji bardziej Ci odpowiada.

 

[sadziu1]

9 godzin temu, Angel napisał:

 

@sadziu1, Canton Karat, to fajne kolumny, choć wiadomo podstawowa seria. Ale i inne w takiej cenie, to na ogół najniższe modele. oczywiście dobrze by było, gdybyś mógł je bezpośrednio porównać z Tannoyami M2. Wiedziałbyś jaki rodzaj prezentacji bardziej Ci odpowiada.

 

Właśnie zamierzam tak zrobić, umówię się z kolegą i posłucham jednych i drugich. Pozdr

[Majtek2013]

20 godzin temu, 1Ender napisał:

O cantonach więcej mógłby Ci powiedzieć kolega @Majtek2013.

@1Ender, Profi zapoczątkował modę na Cantony na tym forum. A może nawet i w Polsce, patrząc na szybujące ceny używek na allegro.

Edytowano 24 maja 2017 przez Majtek2013

[S4Home]

Przychylam się do opinii kolegi Don. Miałem M3 i F3 przez pewien czas. Naprawdę łatwe do ustawienia kolumny. Warto je rozważyć. Zamiast kupować podstawki.

Jest to także model który łatwo odsprzedaż w przypadku nie akceptacji.

No chyba że zamierzasz tych wszystkich typów gdzieś wcześniej przesłuchać.