Cambridge Audio CXA60 - opinie i dobór kolumn

[hasos]

Od jakiegoś czasu poszukuję najbardziej odpowiedniego zestawu stereo - odpowiedniego do moich preferencji dźwiękowych i finansowych. Zaczynałem od kwoty ok. 3 tys., obecnie to już chyba dotarłem do poziomu 7 tys. za komplet.

Po odsłuchach na placu boju pozostały  Yamaha RN803D, ONKYO TX-8250 oraz tytułowy Cambridge Audio CXA60.

Po wczorajszym ponownym słuchaniu stwierdzam, że Yamaha to bardzo dobre urządzenie, ale chyba raczej nie dla mnie ze względu na dość suchą w moim odczuciu prezentację dźwięku. Brak mi głównie dociążenia i grubości dźwięku, ale podoba mi się scena i szczegółowość.

Onkyo jest zdecydowanie przyjemniejsze w odsłuchu. Mniej męczące, ale wydaje mi się, że obiektywnie Yamaha jest lepszym technicznie sprzętem. Rozważam opcję Onkyo.

Na koniec posłuchałem jeszcze CA i to było to - pojawiło się dociążenie dźwięku, instrumenty nabrały masy, wybrzmienia. Choć trochę zabrakło mi właśnie przestrzeni i powietrza, które były obecne w Yamasze i Onkyo.

Takich zestawów posłuchałem:

Y+ Heco Aurora 700 (przyjemne granie, choć trochę za efektowne, no i było zbyt sucho na średnicy, bez dociążenia),

Y+ Dali Zensor 7 (tu jakoś okazały się takie nijakie, w zestawieniu z Heco przegrały),

Y + Bronze 6 (było całkiem dobrze, względem Heco bas był dobry, ale raczej w drugiej linii, mniej góry zdecydowanie i gęściej na średnich, bardziej wypchnięte do przodu, ale i tak sucho i bez dociążenia).

Następnie poszło Onkyo z Heco i Bronze - to już była 3 godzina słuchania i trudno mi z pamięci opisać szczegóły, ale było przyjemniej niż na Yamasze, doszła przestrzeń w głąb, było cieplej i mniej metalicznie, ale nadal bez większego dociążenia.

Na koniec Bronze i Heco z CA - tu podobało mi się najbardziej, choć kwestia Bronze 6 mnie zastanawia - mają bardzo gęstą średnicę, jest dociążenie dźwięku, bardzo dobre, ale trochę jednak minimalnie tej góry mogłoby być więcej. 

I teraz pytanie - czy za to dociążenie i gęstość odpowiadają kolumny Bronze, czy CA? Pewnie CA. Jeśli tak, to jakich kolumn warto posłuchać, by mieć owo dociążenie, zaznaczony bas, średnie mniej wypchnięte i gęste i więcej przestrzeni?

CA bardzo mi się spodobał, podłączyłby go do Maliny, póki co korzystając z daca w CA.

Bronze 6 to dobre połączenie z CA, czy to właśnie zbyt gęste granie? Bo jednak przestrzeń i oderwanie od kolumn dźwięku też lubię. 

Więc dociążenie, gęstość, ale i przejrzystość i przestrzeń mnie interesuje. 

Czy Elac F6 to byłby dobry kompan dla CA? Pytam, bo nie miałem okazji posłuchać. Słuchałem tylko z Y i było miło. Gdyby CA dociążył dźwięk mogłoby się sprawdzić. 

[S4Home]

Witaj,

Powiem Ci ale szczerze, doradzanie Ci czy to przez branże czy przez innych użytkowników będzie jednak trudne. Twoje odczucia dźwiękowe są zgoła odmienne do tego co piszemy my czy też koledzy z branży czy inni użytkownicy. Nie mówię, że złe, tylko inne. A więc sam musisz zostać z Tą kwestią.

O ile Cambridge CXA60 na pewno ma więcej dociążenia niż RN8023, o tyle nie  możliwe jest aby Bronze 6 miały mniej góry od Aurory. I tu pojawia się ten najciekawszy z dylematów.

Faktycznie Zensory także bym odrzucił. Onkyo także, ze względu że przy Yamaszce i Cambridge to urządzenie o klasę niższe.

Bardzo często wręcz polecana jest Yamaha czy Cambridge właśnie do kolumn Heco czy to starszej MS czy nowej Aurora. Wyciąga z nich po prostu górę. Może któryś z potencjometrów był przekręcony? Elac Debut F6 to granie podobne do Aurory z tym że średnica jest bardziej nasycona. W Heco jest na poziomie neutralnym natomiast ELAC ma ją delikatnie wypchniętą do przodu.

Z tym że jak mówię to moje doświadczenia. Twoje są skrajnie różne. Wiec nic tylko testować dalej.

Może odsłuch domowy?

Piotrek

 

[Pędrak]

hasos,

sugeruję wypożyczyć od S4Home CXA60 (mam, ćwierkają u mnie z polk audio RTi a5, mega zadowolony jestem:)) z jeszcze jakimś innym modelem kolumn (lub też 2,3 inne modele), które zostaną Ci polecone i odsłuchanie ich w domowym klimacie.

Myślę iż jesteś blisko znalezienia idealnego zestawu dla siebie

Edytowano 28 stycznia 2018 przez Pędrak

[hasos]

Tak, przed zakupem zdecydowanie wypożyczę sprzęt, bez dwóch zdań.

Chyba rzeczywiście mam specyficzne upodobania i odbiór, albo za długo wczoraj słuchałem, ciągłe przepinanie itp.

Może nie tyle mniej tej góry tam było, ale była jakoś mniej eksponowana? Może tak?

Albo kwestia tego, że w moim odczuciu to połączenie z Bronze CA miało na tyle mocno wyeksponowaną średnicę, że góra mi jakoś umykała.

Bas - w Heco był bliżej, bardziej wyeksponowany, w Bronze 6 był bardziej z tyłu, jakby w drugiej linii.

Też myślę, że już nie daleko - zwłaszcza, że już ponad te 7 tys. wolałbym nie wychodzić za bardzo

Czy jest możliwe dobranie kolumn do Yamahay, które dadzą takie dociążenie, podobne do CA + Bronze?

Co myślicie o Silver 6?

 

[hasos]

I tak oceniając ogólnie - ten CA to dobry wzmacniacz?

[Kubakk]

Jako iż można przyjąć ,że za brzmienie odpowiadają kolumny w stosunku 4 do 1 dla wzmaka to zestawianie cenowo zestawu typu 50/50 ma wg mnie średni sens   Ale to jest oczywista oczywistość omówiona w dziale audiofilskim gdzie zarówno słyszący jak i niesłyszący to potwierdzają  

hasos - jak robisz takie tematy zaznacz zawsze wymiary pomieszczenia domowego , jak byłem na odsłuchach też chciałem MA bronze 6 , ale po podaniu wielkości pomieszczenia nie zalecali , za to postawili silver 6ki - kolumny przyjemne , bardzo dobra góra i średnica , dołu dla mnie było za mało - ale też nie słuchałem dłużej bo mieli tylko czarne (a takie mi nie podchodziły).

Wg mnie silver 6 w cenie ~3500zł za parę to bardzo dobra propozycja (~5600zł wstępnej ceny to była mocna przesada) , pamiętaj iż dół można zawsze dorzucić odpowiednim subwooferem w przyszłości , a słabej średnicy i góry niczym nie poprawisz  

Mnie pylon sapphire 25 zupełnie nie podpasował , ale może taka kolumna lub sapphire 31 dałby radę zadowolić Twe preferencję , wszystko zależne od pomieszczenia , bo wg mnie te pylony to tak 25-30m^2 raczej

[Pędrak]

34 minuty temu, hasos napisał:

I tak oceniając ogólnie - ten CA to dobry wzmacniacz?

Bardziej miarodajne będzie zdanie forumowiczów, którzy mogą porównać CXA do innych wzmaków.

Ja jestem bardzo zadowolony. Gra z polkami niezwykle równo. Nie eksponuje żadnego zakresu. Brzdąka szczegółowo i, co dla mnie ważne, czuć w nim ogromną swobodę w napędzeniu kolumn.

Miałem to szczęście iż był pierwszym wzmacniaczem, który usłyszałem i od razu dźwiękowo przekonał mnie do siebie. Nie miałem potrzeby poszukiwań co chyba w sumie nie zdarza się zbyt często.

[hasos]

Pędrak - A jak jest przy cichym słuchaniu? Jest dociążenie i bas? 

Nie jesteś czasem z Wrocławia?

 

Kubakk - Pomieszczenie 18 mkw + aneks kuchenny 2x2 m.

W przyszłości będzie grać w większym salonie, ponad 20 m.

To lepiej wydać więcej na wzmacniacz czy kolumny?

Edytowano 28 stycznia 2018 przez hasos

[Pędrak]

Zapewniam Cię, że jest

Bardzo często zdarza mi się słuchać muzyki w nocy i uwierz iż te basowe pomruki dobywające się na minimalnej głośności ze skrzynek wywołują permanentnie uśmiech na mojej twarzy.

Niezmiennie jestem zadowolony wciąż odkrywając płyty CD, które, jak mi się wydawało, znam na pamięć

Recz jasna... To co mnie satysfakcjonuje, niekoniecznie musi być dobre dla Ciebie. Każdy ma indywidualny odbiór dźwięków.

hasos,

z miasta Łodzi się pochodzi

Gdybyś Ty był stąd albo ja wrocławianinem to nie byłoby problemu. Podjechałbym z klocem i miałbyś możliwość ocenić czy dźwiękowo jest dla Ciebie git.

Edytowano 28 stycznia 2018 przez Pędrak

[bartek2]

12 minut temu, hasos napisał:

Pędrak - A jak jest przy cichym słuchaniu? Jest dociążenie i bas? 

Nie jesteś czasem z Wrocławia?

 

Kubakk - Pomieszczenie 18 mkw + aneks kuchenny 2x2 m.

W przyszłości będzie grać w większym salonie, ponad 20 m.

To lepiej wydać więcej na wzmacniacz czy kolumny?

A Ty jesteś z Wrocławia? Bo ja tak.

[hasos]

2 minuty temu, bartek2 napisał:

A Ty jesteś z Wrocławia? Bo ja tak.

Tak, pewnie słuchamy w tych samych sklepach

[bartek2]

23 minuty temu, hasos napisał:

Tak, pewnie słuchamy w tych samych sklepach

ale jaja Legnicka hehehe

[hasos]

Tak  Polecam jeszcze przejechać się na: ul. Gwarecka 2B, sklep dobrze wyposażony.

39 minut temu, Pędrak napisał:

Zapewniam Cię, że jest

Bardzo często zdarza mi się słuchać muzyki w nocy i uwierz iż te basowe pomruki dobywające się na minimalnej głośności ze skrzynek wywołują permanentnie uśmiech na mojej twarzy.

Niezmiennie jestem zadowolony wciąż odkrywając płyty CD, które, jak mi się wydawało, znam na pamięć

Recz jasna... To co mnie satysfakcjonuje, niekoniecznie musi być dobre dla Ciebie. Każdy ma indywidualny odbiór dźwięków.

hasos,

z miasta Łodzi się pochodzi

Gdybyś Ty był stąd albo ja wrocławianinem to nie byłoby problemu. Podjechałbym z klocem i miałbyś możliwość ocenić czy dźwiękowo jest dla Ciebie git.

Ech, szkoda. 

Poczytałem o tych kolumnach i widzę, że mogłyby mnie rzeczywiście zainteresować, tylko cenę musiałbym potargować dość mocno.

[Pędrak]

hasos,

warto spróbować apropos zejścia z ceny.

Nic nie tracisz, wszystko możesz zyskać gdyby okazało się, że to połączenie Ci odpowiada.

Tak to wygląda u mnie:

Ja gram li tylko na 13 metrach kw. więc ta kubatura zapewne też sprawia iż dźwięk mam dociążony i satysfakcjonujący bas

25 - 30 metrów też wypełnią muzyką bez problemu. Zanim znalazły się u mnie, incydentalnie zagrały u poprzedniego właściciela właśnie na takiej powierzchni.

Jeśli by Ci przypasowały po odsłuchu to, myślę, że możesz też zapłacić tę sumę, którą masz w gotówce, a pozostałą rozłożyć na kilka rat.

Wg mnie warto zainwestować w dźwięk jeśli ma się przekonanie, że "to właśnie to" czego chcieliśmy.

Edytowano 28 stycznia 2018 przez Pędrak

[hasos]

To jak się spisują na takim metrażu, to i u mnie nie będzie problemu.

Prezentują się całkiem ładnie, choć wolałbym jaśniejszy kolor, niestety takowych brak.

No ale dźwięk ważniejszy. 

 

[StaryWilk]

1 godzinę temu, Kubakk napisał:

Jako iż można przyjąć ,że za brzmienie odpowiadają kolumny w stosunku 4 do 1 dla wzmaka to zestawianie cenowo zestawu typu 50/50 ma wg mnie średni sens   Ale to jest oczywista oczywistość omówiona w dziale audiofilskim gdzie zarówno słyszący jak i niesłyszący to potwierdzają  

Nie generalizuj. Jaką nową elektronikę byś zatem, najlepiej za kilkaset złotych, wg powyżej logiki, polecił do np. wymagających dynaudio emit 20, aby wykorzystać ich potencjał, których para nowych od ręki kosztuje niecałe 2500 zł?

Edytowano 28 stycznia 2018 przez StaryWilk

[Kubakk]

17 minut temu, StaryWilk napisał:

Nie generalizuj. Jaką nową elektronikę byś zatem, najlepiej za kilkaset złotych, wg powyżej logiki, polecił do np. wymagających dynaudio emit 20, aby wykorzystać ich potencjał, których para nowych od ręki kosztuje niecałe 2500 zł?

wzmak + 2 końcówki mocy tak za 100tysi

 

hasos i bartek może we 2 się zgadajcie i po salonach audio pośmigajcie   posłuchajcie jeszcze focali 716 , taki lekki kompromis do ma silver 6

[S4Home]

A co z dobrym planem słuchania w domu? 

Cxa60 dostał nagrodę jako najlepszy wzmak według what HiFi. Chyba nie do końca bym temu ufał ale to inna sprawa. Tak czy siak jest całkiem nieźle wyceniony a po rabacie to wogole jest po prostu dobry wybór. 

Inna sprawa to jeszcze akustyka sali w której słuchasz. Uwierz spotkałem się z salka odsluchiwales gdzie totalnie nie było basu. A góra w każdym klimacie muzycznym była ostra. Byłem mega w szoku bo znałem te produkty od siebie czy też z domu. Akustyka zmieni ci więcej w dźwięku niż wzmacniacz.

Piotrek

[Pędrak]

hasos,

Piotr z S4Home może wypożyczyć sprzęt na odsłuch więc ja bym się nie zastanawiał.

Wypożyczka CXA60 plus 2,3 typy kolumn i wreszcie trafisz swój dźwięk

[hasos]

Oczywiście, odsłuch w domu będzie. W tym tygodniu jeszcze posłucham wzmacniacza w różnych konfiguracjach. Zaciekawił mnie jeszcze Atoll IN100SE i Musical Fidelity m3si, ale to już poza zasięgiem raczej, bo do Atolla potrzebny dac.

Problem w tym, że kończą mi się opcje kolumn, a żadne póki co mnie nie zachwyciły...

Salka 18 mkw, raczej profesjonalna, z panelami, wykładziną itp.

Jeszcze odnośnie do CA - jak czytam opinie, to jest on uznawany za wzmacniacz neutralny, dość jasno grające. Mnie wydał się on przeciwnie - dociążony i gęsty. Czy za tę gęstość odpowiadać mogły bronze 6? 

S4Home - macie te  polk audio RTi a5 kolegi Pędraka?

[Pędrak]

Moim skromnym zdaniem na odbiór wzmacniacza wpływają kolumny i wielkość pomieszczenia; rzecz jasna także akustyka.

[Kubakk]

Zamiast zmieniać wzmacniacze , dobierz odpowiednie kolumny bo to one kreują w większym stopniu brzmienie poszukaj gdzie mają focale chorus 716 , pylon sapphire , kef q500/550 ,ew. dynavoice df-6 i posłuchaj z onkyo czy yamahą.

 

[hasos]

Pewnie tak, ale też nie do końca, czego już doświadczyłem z Yamahą - przesłuchałem już chyba z 10 modeli z 803 i żadne nie dodały ciała muzyce płynącej z tego ampli. łatwiej więc chyba wyjść ze wzmacniacza o cieplejszej charakterystyce i do niego dobierać.

Niestety, taki zbiór kolumn to mają 2 sklepy w Polsce: q21 i S4Home. 

Szykuję się do wycieczki, ale póki co chcę się rozeznać w tym, co mam u siebie.

 

[bartek2]

15 minut temu, hasos napisał:

Pewnie tak, ale też nie do końca, czego już doświadczyłem z Yamahą - przesłuchałem już chyba z 10 modeli z 803 i żadne nie dodały ciała muzyce płynącej z tego ampli. łatwiej więc chyba wyjść ze wzmacniacza o cieplejszej charakterystyce i do niego dobierać.

Niestety, taki zbiór kolumn to mają 2 sklepy w Polsce: q21 i S4Home. 

Szykuję się do wycieczki, ale póki co chcę się rozeznać w tym, co mam u siebie.

 

Magnad Quantum 727 słuchałeś? Jeden z forumowiczów bardzo sobie chwali z 803-ką

[hasos]

Tych nie, prawie nigdzie ich nie ma, ale chyba odpuściłem już Yamahę całkowicie. 

A co sądzicie o Marantzu względem CA?

Rotel A12?

Edytowano 29 stycznia 2018 przez hasos