Kino 5.1, który z trzech zestawów wybrać, a może coś innego - prośba o poradę ekspertów

[gramofon]

Dzień dobry,

Jestem nowym użytkownikiem i miło mi tu gościć. Poczytałem trochę komentarzy i Cieszę się że jest forum na którym są eksperci którzy doradzają co wybrać pod użytkownika a nie pod to aby wydał jak najwięcej pieniędzy.

W sierpniu planuję zakup "kina" 5.1 - kolumny amplituner i sub. W większości oglądam filmy, żona natomiast dużo słucha muzyki (zwłaszcza rock ale nie hard), razem natomiast oglądamy koncerty, np pearl jam, dave matthews, king's of leon. Także głownie rock w sumie bardziej melodyczny. Czytam oglądam czytam i oglądam i póki co mam mętlik i  proszę o poradę w wybranych pozycjach:

 

1. Jamo S 807 HCS + Jamo S810SUB = około 3400zł - bardzo podoba mi się design, wykończenie, generalnie zależy mi na kolumnach białych więc te wstrzelają się idealnie. Jeśli chodzi o dźwięk mało opinii i testów. 

2. Wilson Raptor 5 Set + Wilson Raptor Sub-10 = około 3800zł  - są białe więc ok, pytanie jak się nada do moich preferencji.

3. Polk Audio T5311 (T50 + T30 + T15 + PSW110) = około 3700 zł - z tego co widzę tylko czarne, żona mówi że brzydkie ale też podobno ładnie grają

 

Jeśli chodzi o amplituner to specjalnie nie mam preferencji, zależy mi bardzo na DAB+ bo radio gra u nas non-stop i spotify. Myślałem o Denonie AVR1400 ale nie ma DAB+ oraz ma okrutnie toporne menu jak na 21szy wiek i jak pomyślałem że mam w tym na codzień pstrykać to wolę coś z czym będę czuł się komfortowo.  Z DABem są Yamahy widzę, może taka Yamaha MusicCast RX-V485 ? Jak to będzie grało ?

Zapomniałem dodać że bardzo lubię głeboki bassss

Z góry dziękuję za porady.

 

Edytowano 18 lipca 2018 przez gramofon

[modelarz01]

No witaj. Zaras odpowiedza ci eksperci sklepowi. Polecam ich i cene dostaniesz extra. Do tego sporo maja tego na stanie i z wysylka nie powinieneś czekac dlugo. 

[gramofon]

Dobra rada od ekspertów sklepowych będzie jak najbardziej ok . Widzę że udzielający się tu eksperci sklepowi mają dużą wiedzę praktyczną która dla mnie zwykłego kowalskiego jest i tak dużo ponad to co oczekuję. Także jestem gotów słuchać porad i jak będę kupował w sierpniu chętnie kupię od kogoś kto dobrze mi doradzi i nie będzie miał ceny wyższej niż konkurencja

[modelarz01]

Pisza szczerze. Nie owijaja w bawełnę. Dlatego maja dobra opinie. Przed wymiana amplitunera tez czytalem ta forum. Mialem juz jakies doswiadczenie dlatego to o czym pisali eksperci wiedzialem, ze pisza szczeze.  I postanowilem sie zarejestrowac. No i kupilem amplituner . Dobra cena.  Pomoc techniczna. Odpowiadaja na pytania. Szybko, konkretnie _p o l e c a m

[AudioExpert]

Witam, zaczynając od wzmacniacza proszę sobie zadać pytanie czy DAB+ jest aż tak istotny skoro jest dostęp do radia internetowego. Niestety DAB+ oferuje na razie małą ilość stacji (10).

Rezygnując z niego można kupić wyższy model np. RX-V683 który zagra lepiej i ma większe możliwości, np 2 strefa, czy Dolby Athoms na koniec Bi-Amp w połączeniu kolumn frontowych. RX-D485 zagra jednak słabiej nawet w porównaniu z AVR-X1400 a obecnie można dostać za bd pieniądze AVR-X2400 który jest zdecydowanie lepszym amplitunerem  od RX-D485

Dobrze zagra w połączeniu z Wilson Raptor 5 Set / Sub-10. Tyle że Raptor 5-ki do kina są ok wspomagane subwooferem, przy stereo na Direct w stereo trochę braknie dynamiki przy pomieszczeniu większym niż 25m2, jeśli pomieszczenie jest większe lepsze będą na fronty Raptor 7.

Wilsony są ładnie wykonane praktycznie kopia Dali Zensor tyle że inne przetworniki.  

 

W połączeniu z Denon-em AVR-1400 jest lepsza góra, jednak tony niskie bardziej kontrolowane, szybsze, Yamaha zagra bardziej miękko z głębszym basem jednak mniejszą detalicznością w górnym paśmie. 

Jamo są faktycznie bardzo ładne jednak cały urok przepada jeśli nie kupi się głośników do Dolby Athmos. Gwintowane otwory nie wyglądają zbyt estetycznie a jednak są na widoku.

 

Grają przyjemnie bez fajerwerków, poprawnie z raczej górnym basem w stereo, nie są wstanie zejść tak tak nisko jak Raptory 5, tymbardziej 7. Na pewno poratuje je sub który raczej będzie  wspomagał całość nie zależnie tego co słuchamy.

Pozostaje Polk Audio T5311 .którego nie mieliśmy na odsłuchu więc pozostawię pole do wypowiedzi kolegom po fachu. 

 

Jeśli jest taka możliwość zapraszamy na odsłuch do Gliwic audioexpert.pl

Pozdrawiam Paweł. 

 

 

 

 

Edytowano 18 lipca 2018 przez AudioExpert

[gramofon]

Dzięki za info. Zatem mały update.

OK, DAB+ odpuszczam. Jak się dobrze rozwinie radio cyfrowe kupię kiedyś najwyżej odbiornik jakiś fajny i podłącze do wzmacniacza Zatem pole do popisu dla wzmacniacza się poszerza.

W 7.1 wolałbym nie wchodzić oraz Atmos.  Klasyczne 5.1 jest dla mnie w zupełności wystarczające. Ok z tym Jamo nawet to do mnie dociera,  wielkie dzięki za zdjęcie. Więc chyba je raczej odrzucę. Salon około 20m2, klasyk w bloku, zanim uzbieram na dom to już każdy wzmacniacz będzie do wymiany

Hmmm, myślę dalej......

 

Czyli na prowadzenie wysuwa się na razie Wilson Raptor 5 Set + Wilson Raptor Sub-10 + RX-V683.

Ale czy warto iść w RX-V683 jeśli stawiam na 5.1 ?

 

 

Edytowano 18 lipca 2018 przez gramofon

[AudioExpert]

Witam ponownie, warto mimo że nie wykorzystasz na razie 2 kanałów i tak zagra lepiej. Zawsze możesz w przyszłości pociągnąć 2 strefę do innego pokoju, czy kuchni. 

Pozdrawiam Paweł.

[S4Home]

Cześć

Ja tylko potwierdze. Jamo odpuść na tym muzyki nie posłuchasz. System tylko kinowy. Wilsony wbrew pozorom są całkiem ok ale moim zdaniem warto powalczyć o lepszą cenę z modelem 7 który gra jednak znacznie lepiej. W cenie 5 są jeszcze indiany nota 550. Ale Wilson 7 był by z nich najlepszy. 

683 to fajny amplituner dobrze by się. Zbigniew zgrywał. Jeśli masz jednak wziąć wyższy model amplitunera kosztem wyboru 5tek to nie. To idź w 483 lub x1400 a dobierz 7ki. Mówię ci!

Możesz odsłuchać u nas takowy zestaw i możemy także wysłać go do ciebie do domu na testy.

Piotrek

[gramofon]

No przy tym droższym wzmacniaczu już bym został.

A jaka jest różnica w cenie (tak mniej więcej) między 5 a 7 ?

I czy jeśli wziąłbym 7 na początku bez suba i suba kupił za powiedzmy pół roku to czy byłbym zadowolony przez ten czas z tych 7mek bez suba?

Edytowano 19 lipca 2018 przez gramofon

[S4Home]

Będzie ci go brakować nie będę ukrywał. Sub w kinie to podstawa. 

Ale usłyszysz w ciemno i z zatkanymi uszami różnice pomiędzy 5tkami a 7kami. 

Napisz do nas to damy dobra cenę na cały zestaw i już. Po problemie. 

Piotrek

[Q21]

Witam,

Nie wypada z przedmówcami się nie zgodzić rzeczywiście jeśli zależy Panu na przyzwoitym brzmieniu w stereo warto pokusić się o zakup wyższej klasy amplitunera. W kinie amplitunery niższej klasy radzą sobie nieźle niestety w stereo już niekoniecznie.  Podsumowując wybierałbym między Denon AVR-X2500H a Yamaha RX-V685 oczywiście warto wcześniej posłuchać tych modeli a z kolumn Wilson Raptor 7 + Mini + Vocal  polecam również zestaw STX Electrino 250 + 150 e + 150 c . Zapraszamy na odsłuch.

Pozdrawiam Marcin

[gramofon]

Nie, 685 lub 2500H to znów wchodzimy parę stów wyżej, BASTA ;), te wilsony 7mki + yamaha 683 na razie jest max a i tak nadciągnąłem budżet bo wyszedłem od wilsonów 5tek i yamahy 485.

 

Mam jeszcze pytanie "akustyczne". Na szybko zrobiłem w ikeowym kreatorze nowe planowane ustawienie szafek pod tv tak aby było widać o co chodzi. Jeśli postawię obie kolumny po bokach szafek to pewnie będzie problem ? Jak widzicie TV jest bardziej z prawej strony, nie mogę go dać centralnie w stosunku do szafek. Niestety lewa kolumna byłaby dalej

Ktoś ma na to jakiś pomysł ? Jeśli zaproponuję żonie usunięcie szafki 2giej z lewej aby tam stanęła kolumna i był równy rozkład coś czuję że żona na to nie pójdzie. Chyba że postawiłbym kolumny na szafkach po obu stronach TV ? Czy to w ogóle miało by sens ?

Wysokość szafek 38cm.

 

Edytowano 19 lipca 2018 przez gramofon

[Markcox]

45 minut temu, gramofon napisał:

Jeśli zaproponuję żonie usunięcie szafki 2giej z lewej aby tam stanęła kolumna i był równy rozkład coś czuję że żona na to nie pójdzie.

to usuń wtedy żonę

45 minut temu, gramofon napisał:

Chyba że postawiłbym kolumny na szafkach po obu stronach TV

kolumny podłogowe, jak sama nazwa wskazuje mają stać na podłodze. Ustawianie ich na jakichkolwiek meblach nie ma kompletnie sensu.

a odjechać prawą kolumną, dalej od TV, żeby wyrównać proporcję, nie dasz rady?

ew. przesunąć cały zestaw szafek w prawo, żeby "wystawały" po równo spod TV?

[gramofon]

No cóż, muszę pogłówkować i przedyskutować z żoną. Z prawej strony niedaleko jest ściana, na rysunku nie zrobiłem. Myślę że spróbuję przesunąć cały blok ile się da w prawo, po czym będzie kolumna i ściana. Z lewej strony może byśmy zrezygnowali z jednej szafki bo miała być w celu zasłonięcia gniazd kablowych i elektrycznych.

Z postawieniem kolumn na rzeczywiście głupi pomysł

Ok, dzięki za porady, będę jeszcze główkował.

[modelarz01]

Pomyslow jest wiele. Najgroszy pomysl zeby zmienic/pozbyc sie zony

Mozesz kupic dobre satelity i powiesic na scianie za pomoca uchwytow. 

Przesunac meble/tv

Kolumny tez jak beda niepropocjonlnie do tv i sluchacza to przeciez od czego jest kalibracja w amplitunerach.

Bedzie dobrze nie martw sie. Zonie zrob obiad badz mily dla niej a zobaczysz na drugi dzien sama szafki wyrzuci:) 

[Markcox]

3 godziny temu, gramofon napisał:

Z prawej strony niedaleko jest ściana, na rysunku nie zrobiłem. Myślę że spróbuję przesunąć cały blok ile się da w prawo, po czym będzie kolumna i ściana

a to trochę zmienia postać rzeczy. Pchanie kolumny w róg pokoju też nie jest najlepszym pomysłem.

2 godziny temu, modelarz01 napisał:

Najgroszy pomysl zeby zmienic/pozbyc sie zony

wszystko jest kwestią gustu, żona też  

2 godziny temu, modelarz01 napisał:

Mozesz kupic dobre satelity i powiesic na scianie za pomoca uchwytow. 

może faktycznie zastanowić się w tej sytuacji nad monitorami, z sub'em do zestawu. Ale to już sam musisz sobie "pomierzyć" i dobrze przemyśleć temat

2 godziny temu, modelarz01 napisał:

Kolumny tez jak beda niepropocjonlnie do tv i sluchacza to przeciez od czego jest kalibracja w amplitunerach.

owszem, kalibracja nadrobi pewne niedoskonałości w symetrii ustawienia kolumn, ale nie można w tym względzie przesadzać. Ustawienie jednej kolumny koło TV, a drugiej na drugim końcu pokoju kilka metrów dalej, to byłaby dla mnie mała przesada

2 godziny temu, modelarz01 napisał:

Zonie zrob obiad badz mily dla niej a zobaczysz na drugi dzien sama szafki wyrzuci:) 

gorzej, jak na drugi dzień poprosi tylko o powtórkę z rozrywki  

[AudioExpert]

Witam, ponownie  widzę że postawiłeś na moją propozycję. Na początek absolutnie nie stawiaj kolumn podłogowych na szafce/komodzie. 

To że będą ustawione nie symetrycznie nie jest tragedią, po kalibracji odległości da się to ogarnąć (mikrofon jest w zestawie), plus za to że masz sporą odległość pomiędzy kolumnami frontowymi i zachowasz dobrą stereofonię.

Opcja druga jeśli faktycznie nie chcesz ruszać mebli.

Jeśli chodzi o głośnik centralny spokojnie pod TV.

Głośniki surround pamiętaj aby ukierunkować do pola odsłuchowego, czyli tam gdzie siedzieć będą siedzieć kinomani

Opinii będzie tyle ile sprzedawców decyzja i tak jest twoja i twojej połówki. 

Pozdrawiam Paweł

[Markcox]

tylko kolego Pawle jest jeden szkopuł

5 godzin temu, gramofon napisał:

Z prawej strony niedaleko jest ściana, na rysunku nie zrobiłem.

"niedaleko" jest pojęciem względnym. oczywiście taka asymetria, jak przedstawiona na powyższym projekcie spokojnie będzie do przełknięcia.

póki projekt nie uwzględni brakującej ściany, czy też autor wątku nie wrzuci realnego zdjęcia pomieszczenia, dopóty jest to swoiste wróżenie z fusów 

[S4Home]

Zdecydowanie na razie nie należy dokładać do nowych modeli X2500 czy 685.

Lepiej skupić się na kolumnach i tym przyszłym subie.

 

Przy ustawieniu no cóż jedna kolumna po jednej stronie druga po drugiej. Szafeczka troszke nie przemyślana. Ale teraz te RTVałki takie robią, nie pod sprzęt RTV

Piotrek

[gramofon]

OK, podsumowując , będzie Wilson Raptor 7 + ta yamaha 683.

W meblach po rozmowie z żoną nie będzie pierwszej szafki od lewej a pozostałe szafki wycentrujemy względem TV na ile się da żeby kolumny stały na podłodze po obu stronach w miarę symetrycznie.

Teraz ostatnia kwestia - kable Urlop coraz bliżej zatem jak prawdziwy rodowity Polak rozpocznę skromny remont salonu własnymi siłami (wymiana szafek, kanał pod kable do wiszącego TV, malowanie salonu, listwy). Wiadomo że zestaw kupie po remoncie żeby mi teraz dodatkowe kartony nie zagracały. Ale kable bym musiał kupić właściwie lada chwila żeby je w listwach na zaś pomontować.

Jak ten temat ugryźć ? Nie jestem audiofilem, nie potrzebuję złotych końcówek, potrzebuję stadardu. Czy ktoś ma jakieś propozycje ? Ile cm zapasu powinienem zawsze uwzględniać przy pomiarze? Czy te kable sprzedaje "luźno" i skraca wg potrzeb po instalacji? Czy zamawia się już z końcówkami czy zarabia się je samemu ? Nie ukrywam że w tym temacie mój zapał do czytania internetu na temat kabli jest znikomy w przeciwieństwie do samego sprzętu. 

 

[Markcox]

19 minut temu, gramofon napisał:

W meblach po rozmowie z żoną nie będzie pierwszej szafki od lewej a pozostałe szafki wycentrujemy względem TV na ile się da żeby kolumny stały na podłodze po obu stronach w miarę symetrycznie.

to teraz już będziesz musiał zrobić tą kolację (i nie tylko)  

co do przewodów - wystarczą najzwyklejsze z (prawie) czystej miedzi. Kupowane na metry - ile potrzebujesz, tyle bierzesz. Co do "końcówek", to sprawdzają się one np. w przypadku przełączania kolumn pomiędzy ampi KD, a wzmacniaczem stereo. W Twoim przypadku podłączysz i tak będzie stało nieruszane, więc darowałbym sobie, zbędny wydatek. Pamiętaj tylko, żeby przewody były tej samej długości do każdej pary kolumn, tzn. do frontów do lewego i prawego kanału ta sama długość każdego, to samo do surroundów.

Na fronty i centralny standardem jest 2x2,5mm (możesz się szarpnąć i pokusić się o 2x4mm), do surroundów w zupełności wystarczy 2x1,5mm o ile ich długość nie będzie przekraczała jakiś 8-10m, powyżej mozesz dać 2x2,5mm.

To chyba tyle

 

EDIT: oczywiście jeszcze subwoofer  do niego należy zastosować kabel RCA, warto pokusić się o tzw. "Y" i tu lepiej nie oszczędzać za bardzo, tylko kupić coś markowego, ale oczywiście w granicach rozsądku 

Edytowano 20 lipca 2018 przez Markcox

[modelarz01]

Ja pisalem o obiedzie dla zony ale widze, ze doszla kolacja. To w takim razie niezapomnij tez o sniadaniu

Ja bralem z allegro od użytkownika spec-kable. Na fronty 2x4 cena 3,71zl za mb. Z kolei na surroundy kupilem 2x2,5. To juz jak chcesz. Zalezy od mocy i odległości glosnikow. Kablem y do suba to moze byc prolink lub cos podobnego. Najwazniejsze to odpowiednie ustawienie suba. A ty bedziesz go mial ustawionego tak zeby nieprzeszkadzal i ladnie sie prezentowal wiec bez sensu brac drozsze kable. Wracajac jeszcze do kabli glosnikowych to zamowisz tyle ile potrzebujesz + kilka procent wiecej na kazda kolumne. Dostaniesz calosc w rolce i obcinasz wowczas wedle zyczenia. Jak kolega wyżej napisal bez bananow itp. Dlugosc taka sama na kolumny i taka sama na surround. Na centralny ile chcesz.  Tylko nie na styk bo za rok bedziesz chcial moze przesunac o kilka centymetrow lub podczas odsluchu cos bedziesz chcial pozmieniac

[Markcox]

16 minut temu, modelarz01 napisał:

Ja pisalem o obiedzie dla zony ale widze, ze doszla kolacja. To w takim razie niezapomnij tez o sniadaniu

żona też człowiek - niech ma coś od życia  

16 minut temu, modelarz01 napisał:

Dostaniesz calosc w rolce i obcinasz wowczas wedle zyczenia.

można w rolce, a można też zamówić już w kilku, interesujących nas konkretną długością odcinkach 

 

17 minut temu, modelarz01 napisał:

Tylko nie na styk bo za rok bedziesz chcial moze przesunac o kilka centymetrow lub podczas odsluchu cos bedziesz chcial pozmieniac

nic dodać, nic ująć 

[tomek4446]

4 godziny temu, Markcox napisał:

Pamiętaj tylko, żeby przewody były tej samej długości do każdej pary kolumn, tzn. do frontów do lewego i prawego kanału ta sama długość każdego, to samo do surroundów.

Markcox , wiem , że długość przewodów powinna być identyczna , ale tak z ciekawości sprawdziłem, czy będzie różnica w dźwięku między Chord Clearway 2 x 3 m, a tym samym kablem o nierównych odcinkach 1x 3 m + 1 x 2 m. I o dziwo ani w systemie stereo ,a tym bardziej w amp.KD , żadnej różnicy w dźwięku nie odnotowałem. Czy ktoś z kolegów sprawdzał w praktyce regułę równych odcinków kabli głośnikowych ?

[Markcox]

I pewnie tak jest, że przy odcinkach 2m i 3m różnica może nie być zauważalna, ale przy surroundach, gdzie do jednego pociągniesz 5m, a do drugiego 15-20m, różnica może występować - ale czy aby na pewno do wyłapania, przez zgredziałe ludzkie ucho?!   na pomiarach specjalistycznym sprzętem różnice mogłyby być przez nie zauważalne. Ja w każdym razie nie robiłem takich testów i zawsze zgodnie z zasadą cisnę równe odcinki przewodów. Tym bardziej, że u mnie ustawienie kolumn jest idealnie symetryczne, więc nawet nie miałbym potrzeby różnicowania ich długości