Kolumny do KD i stereo

[Furin F]

Witam,

szukam kolumn, które się sprawdzą zarówno w stereo jak i kinie domowym.

Chce zacząć od ampli (ze względu na funkcjonalność) i frontów a domyślnie dążę do 5.1.2 i wzmacniacz po pre out ( chciałbym mieć w miarę uniwersalny sprzęt)

Nie mam odniesienia, jeżeli chodzi o kolumny z wyjątkiem kolumn Dali 7 Beech na Rotelu RA02 moich rodziców, które grają rewelacyjnie, ale tak jak pisałem nie mam innego doświadczenia z porządnym sprzętem i nie mam pojęcia co i jak lubię, dlatego dopiero na odsłuchu okaże się co i jak.

Celuję w sprzęt nowy coś z segmentu cenowego sprzętu wymienionego niżej. Nie chcę wydać majątku ale wolę nieco dozbierać i kupić coś porządnego (o ile to usłyszę). 

Cały salon ma 45m2 + kuchnia 15m2 (rzut)

Nie wiem jak to się wszystko liczy i ustawia (dopiero się będę dokształcał w tym temacie) ale sama przestrzeń odsłuchowa to około 30m2

 

W zależności jak wrażliwy okaże się mój słuch planuję

- kupić amplituner KD (Onkyo 696 / Yamaha 685) i ewentualnie potem wzmacniacz po pre out

- kupić lepszy amplituner KD przy którym zostanę (Onkyo 840)

 

Co do frontów to po lekturze forum wybrałem takie, które najczęściej padały w propozycjach tj:

Elac debut f6.2

Zensor 7/Oberon 7

Heco Aurora 700/1000

Klipsch RP-280F /260 (tutaj z tego co czytałem to raczej ampli Denona)

Magnat Signature 505

Monitor Audio Bronze/Silver 6

W miarę możliwości chciałbym odsłuchać wszystkie. Chyba, że nie warto i od razu można coś odrzucić np. ze względów na rozmiar salonu.

Wydaje mi się, że np. Zensory 7 to odpowiednik Aurory 700 a następca Zensorów czyli Oberony są w tej chwili w cenie Auror 1000 a wręcz droższe. Podatek od nowości ?

 

Jak już się uda wybrać fronty to czy iść w system frontów czy dobrać coś innego?

 

Liczę na waszą wiedzę i sugestie

[maverick2005]

42 minuty temu, Furin F napisał:

kupić amplituner KD (Onkyo 696 / Yamaha 685) i ewentualnie potem wzmacniacz po pre out

- kupić lepszy amplituner KD przy którym zostanę (Onkyo 840)

Tu najlepszą opcją było by zrobić bezpośrednią konfrontację z wzmacniaczem stereo,czy i jak słyszysz różnice.

[BaliGdynia]

Chyba szukasz Amp AV który posiada wyj "pre-out" aby w przyszłości rozbudować sprzęt o końcówkę mocy czy też o wzmacniacz który może pracować w kd jako końcówka mocy. Nie mylić wyjścia Zone z pre-out jak i zwykły pre-out dla suba. Onkyo696 nie posiada wyjścia pre-out. Tak samo jak Dali Zensor7 to odpowiednik Heco Aurora700. To zupełnie dwie inne szkoły grania.
Udany set na bank może być Denon od modelu avr-x3xxx bo one już maja pre-out z kolumnami Heco Aurora1000, czy Monitor Audio Silver. Tak najlepiej kupić wszystkie kolumny z jednego modelu aby był spójny dzięki w kd.

[maverick2005]

37 minut temu, BaliGdynia napisał:

Onkyo696 nie posiada wyjścia pre-out

Mała poprawka,te Onkyo posiada pre-out front, także końcówkę lub wzmacniacz można podłączyć.

[BaliGdynia]

Mała poprawka,te Onkyo posiada pre-out front, także końcówkę lub wzmacniacz można podłączyć.

Faktycznie, przepraszam mój błąd, niedopatrzenie. Tak jest pre-out na fronty same lub Zone.

[KrólKiczu]

Poprzedni model z ósemka w środku nie miał. Ten z dziewiątka już ma 🙂. Była już o tym mowa ale warto to powtarzać dla niezorientowanych.

[Furin F]

Tak chodzilo mi o ampli AV z pre outem ale chyba jednak zmieni się koncepcja. 

Zastanawiam się nad

- stereo pod ampem stereo np onkyo 8390

Albo

- proteza kina typu 3.1 lub 3.2

Z 5.2 był by problem bo nie mam za bardzo jak tylnych głośników umiejscowić a kable rozwalone po całym pokoju nie wchodzą w grę. 

Czy ma znaczenie wielkość kolumn? Chodzi mi o to czy jest sens iść w tak duże głośniki jak Aurory 1000 czy klipsch rp280. Pomijam brzmienie ale raczej db wystarczy i z tych mniejszych

 

[BaliGdynia]

Kup Cyrus Liryc (taki fajny kombajn) do tego DUŻE kolumny Monitor Audio Silver10 lub Klipsch RP280, lub Focal Aria 948 i będziesz zadowolony. Tak wielkość kolumny ma znaczenie. Każda może zagrać "głośno" ale to nie znaczy że to będzie super dźwięk tylko jazgot. Masz duże dość pomieszczenie i aby je nagłośnić to jednak duże kolumny potrzebujesz. Nie kupuj małych+sub bo te same pieniądze wydasz na duże. Moim zdanie w dobrym kierunku idziesz. Strikte stereo 2.0 a nie na siłę coś budować gdzie nie będzie działać.

[KrólKiczu]

Jeśli masz pakować taką kasę w "all in one" to równie dobrze możesz kupić yamahe 685 plus Cyrusa One. Głośniki efektowe mozesz dokupić pezprzewodowe a sam amp wykorzystywać jako streamer. Jeśli chcesz kino i stereo ja szedł bym w tym kierunku. Pozdrawiam 

[Furin F]

Ten all in one to zdecydowanie nie ten budżet. Te wcześniejsze zestawy które wymieniałem były w granicach 6-8k. 

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Jeśli masz pakować taką kasę w "all in one" to równie dobrze możesz kupić yamahe 685 plus Cyrusa One. Głośniki efektowe mozesz dokupić pezprzewodowe a sam amp wykorzystywać jako streamer. Jeśli chcesz kino i stereo ja szedł bym w tym kierunku. Pozdrawiam 

Z racji tego że do końca nie wiem co bym chciał to to jest jakiś kompromis i narazie bezpieczniejsza opcja. Nie podejrzewam się o to abym miał audiofilski słuch.

Czy polecacie jeszcze jakieś kolumny pokroju auror 1000 lub klipsch 280 w podobnej cenie? Monitory 10 są z 2k droższe. I czy yamaha 685 uciągnie te większe kolumny? 

[BaliGdynia]

Denon DRA800H, Yamaha 803D, Onkyo TX9380. Taka alternatywa z wodotryskami Amplituner Stereo z HDMI. Masz w nich praktycznie wszytko. Kolumny Duże na bank, szczerze tu umów się gdzieś na odsłuch. Heco Aurora 1000, Monitor Silver10 lub 500, Klipsch RP280.
Denon+Heco
Onkyo+Klipsch
Lub tradycyjnie zestawy stereo Cambrige Audio CXA lub Azure.
Jeśli zgłosisz się tu do branży to na bank coś znajdą dla Ciebie w określonym budżecie.

[Furin F]

Dzięki za podpowiedzi. 

Muszę ogarnąć rynek u mnie w mieście i poumawiać się na odsłuchy.

 

Zastanawiam się cały czas jak to jest z tą wielkością kolumn. Wiadomo, że te większe powinny lepiej wypełnić duże przestrzenie i mieć większy zapas mocy ale

- głośne słuchanie muzyki (takie naprawdę głośne) na dłuższą metę (kilka kawałków) mnie męczy (chociaż wiadomo że fajnie odpalić muzę z porządnym kopem)

- jest chyba coś takiego jak wydajność kolumn i stricte same db nie grają

- czy trzeba nagłaśniać całą tą otwartą powierzchnię czy tylko miejsce odsłuchu (ok 25m2)? Dźwięk się niby rozchodzi gdzieś na boki w takiej przestrzeni ale w miejscu odsłuchu powinno być ok?

Wybór w tych "dużych" kolumnach jest dość mocno ograniczony (cenowo)... chociaż może  to i lepiej

16 godzin temu, BaliGdynia napisał:

Onkyo TX9380. 

Chodziło Tobie o TX8390 ?

 

Porównywał ktoś z Was w stereo TX8390 do RZ840? Czytałem, że RZ840 całkiem nieźle sobie radzi w stereo

[S4Home]

Gra lepiej. No ale chwila to już rezygnujesz z kina? Tak przez dwa dni?

Nieźle jak na ampli ale nie jak na wzmacniacz.

A czemu początkowy system Yamaha 685 + NAD 326 nie wchodzi w  gre? I d tego dobre kino? Nie chcesz go jednak?

Taki 326 zagra i lepiej od 840 i od 8390.

Do tego faktycznie spore ELAC F6.2 albo Heco 1000 i reszta do kompletu i masz i kino i stereo.

Dnia 1.02.2020 o 14:19, Furin F napisał:

Albo

- proteza kina typu 3.1 lub 3.2

Z 5.2 był by problem bo nie mam za bardzo jak tylnych głośników umiejscowić a kable rozwalone po całym pokoju nie wchodzą w grę. 

Ptoezy nie rób bo to absurd. Ale masz bezprzewodowe tyły od Yamahy MusicCast!

 

W razie pytań służę pomocą.

 

[Furin F]

Na razie trochę błądzę we mgle. 

Trzeba się na coś zdecydować więc faktycznie zostanę przy kinie + wzmak.

Rozumiem, że yamaha 685 spokojnie udźwignie te kolumny ? Bo w jednym salonie jak się podpytywałem to właśnie polecali onkyo 840 lub ten wyższy model yamahy no ale to już dobre 2k więcej a tak jak piszecie nie zagra to lepiej niż wzmacniacz (stąd były te moje rozterki )

 

Żadna inna firma nie robi bezprzewodowych tyłów? Jeżeli nie to mam nadzieję, że spodoba mi się ta yamaha w połączeniu z wybranymi kolumnami.

A jak by się sprawdziły tylne głośniki ale umiejscowione pod sufitem i skierowane w miejsce odsłuchowe bo jednak kabel to kabel ? 

[maverick2005]

1 godzinę temu, Furin F napisał:

Rozumiem, że yamaha 685 spokojnie udźwignie te kolumny ?

Myślę że spokojnie, tym bardziej jak zastosujesz wzmacniacz stereo na fronty podłączając przez pre-out Yamahy co pozwoli dać więcej mocy na resztę kanałów.

[S4Home]

Jeśli będziesz miał wzmacniacz do amplituner kieruje moc na pozostałe kolumny. Czego nie udźwignie? Centralnego i surroundow? No bez przesady.

Czasem te porady specjalistów z salonów to dalekie są od prawdy. No ale nie ma co być zdziwionym. Pracowników brakuje.

W weekend szedłem w Galerii i w jednym ze salonów zauważyłem że pracuje teraz gość którego uczyłem  Miałem podbić czy coś się rozwinął. Ale

Niektórzy traktują to jako prace i nie można do nich mieć za złe. Rozumiem to. Osob dla których Audio to coś więcej jest na prawdę coraz mniej.

[Furin F]

Jakość usług, brak profesjonalizmu i ogólna bylejakość w dzisiejszych czasach niestety poraża czego nie można powiedzieć o Was

Zaczynam działać z odsłuchami i za jakiś czas dam znać jak wrażenia.

A co tyłami ? Sprawdzą się montowane do uchwytu i podwieszone pod sufitem ?

[S4Home]

Ale widzę że to jest w każdej branży. Nie tyko Audio.

21 godzin temu, Furin F napisał:

A co tyłami ? Sprawdzą się montowane do uchwytu i podwieszone pod sufitem ?

A masz inną możliwość?

 

[Furin F]

Zaraz za kanapa żona planuje postawić jeszcze jakaś szafeczkę. Mogły by tam stać ale były by zaraz za głową.

W sumie dobre pytanie zadałeś 😜 Opcja podsufitowa jest najsensowniejsza. Pewnie efekty będę leeko z góry ale w miarę powinno to działać.

[Markcox]

żeby nie było tak cukierkowo, że już rozwiązałeś jeden ze swoich problemów powiem od siebie...  przerabiając w życiu też takie ustawienie, powiem tak: jeżeli tylko możesz umieścić je niżej, nie pod samym sufitem, to to zrób.

Tak wysokie umieszczenie surroundów niestety będzie zaburzać scenę - pytanie, na ile będziesz na to wyczulony i będzie Ci to przeszkadzać?!

Mnie to kuło w uszy dość mocno, a w moim przypadku wcale pod samym sufitem nie były.

I tak, jak samo tło muzyczne/dźwiękowe nie przeszkadzało, tak już wszelkiej maści np. przejeżdżające/przelatujące pojazdy, "świsty" strzałów etc. gdzie dźwięk przechodzi "z boku" z frontu do surround, były średnie w odbiorze. Chyba, że ktoś lubi, jak przejeżdżający obok samochód, nagle unosi się ku górze, jakby startował w kosmos   ale działać będzie na pewno 

[S4Home]

No bo technicznie najlepiej jest jak sa deczko wyzej od pozycji odsłuchowej . Ale oczywiscie montowanie wyżej to taki standard zwłaszcza ze w tych samych pokojach mieszkamy. Więc nie będziesz wyjątkiem.

[BaliGdynia]

Może delikatnie off topic ale czy ktoś coś słyszał i tej firmie i o tych kolumnach. Klony Klipsch ale cena rewelacyjna, ciekawe czy w swojej cenie są godne polecenia.
https://www.hfc.com.pl/test/3970,audiosymptom-i8.html

[Rega]

To, czy cena rewelacyjna, to można stwierdzić po przesłuchaniu. Może okazać się że cena nie jest rewelacyjna, a mocno przesadzona.

[KrólKiczu]

Były prezentowane na AVS. W tamtych warunkach pamiętam, że całkiem fajnie to gralo. Zdaje się, że z jakimiś lampami ale może się mylę. W każdym razie ja i kolega, z którym "zwiedzaliśmy" AVS zwróciliśmy na nie uwagę. Tak poza tym to z tego co piszą w internetach projektowała je jakaś "bardzo znana osoba", także chyba może to być konkurencja dla heco aurora 700 itp 🙂. 

Edytowano 10 lutego 2020 przez seba3002

[S4Home]

No właśnie ja się troche zawiodłem. Zrobili PR a stały w cholu. Totalnie nie do odsłuchu.

To klony Klipscha. EIC po straceniu dystrybucji zrobiło swoje odpowiedniki. Kolumny wykonane bardzo dobrze. Dźwiękowo nie wiem. Słuchałem tam ale w przejściu nie umiem stwierdzić. Kolumny z nowym systemem sprzedaży. więc nie mam ich jak zamówić do siebie aby posłuchać. Nie ma innej opcji jak wypożyczyć i testować.