Czy warto dolozyc Pioneer A-40AE ?

[Pawel.G]

Witam

 

posiadam zakupiony poczatkiem roku od S4Home zestaw KD:

- Yamaha V685

- Monitor Audio Bronze 6 + Center + FX

Zrodlem filmow jest Netflix/HBO, zrodlem muzyki Spotify, czasem FLACi z domowego serwera, zdarzy sie radio internetowe. Nie ma zadnych odtwarzaczy (CD, BD) teraz ani w planie. Sub pojawi sie pewnie w perspektywie czasu, generalnie basu nam nie brakuje jakos dramatycznie a mieszkamy w blizniaku wiec za sciana sasiedzi trzeba z ludzmi zyc :-)

Wszystko sprawuje sie dobrze, pierwotne zalozenie ze bedzie wiecej/po rowno kina i muzyki zostalo zweryfikowane, od czasu jak mamy ten sprzet po prostu zaczelismy sluchac muzyki zdecydydowanie wiecej niz wczesniej :-) Rodzaj muzki jaki sluchamy to praktycznie..... wszystko poza disco polo :)

 

Barwa dzwieku z tego zestawu generalnie nam pasuje, lubimy z zona jasniejsze/szczegolowe granie. Zdarzaja sie czasem jedynie momenty (moze po kolejnej dobie z dziecmi w domowym wiezieniu albo w zaleznosci od nagrania na spotify)....) ze czasem ta jasnosc jest lekko uporczywa dla mnie (zonie nadal pasuje) ale do tego mamy przy YAPO zaproponowana kalibracje ktora ociepla/przyciemnia dzwiek troche wtedy przelaczam, ale 90% czasu pomijamy kalibracje i uzywamy "Through". Moze za to co teraz napisze pojde do audiofilskiego piekla, ale przy sluchaniu muzyki czasem gramy w trybie stereo (i wtedy uzywamy trybu Straight, jednak Pure Direct przy nagraniach skompresowanych troche mniej nam pasuje niz Straight ktory wlacza Enhancer i dzwiek wydaje nam sie przyjemniejszy) a czasem 7ch stereo ktory po prostu przyjemnie wypelnia pomieszczenie dzwiekiem (mamy prostokat 5,8*4.5m otwarty na reszte domu, TV + kino na krotszym boku, my siedziemy pod przeciwlegla sciana (4,9 m od glosnikow frontowych), na scianie za naszymi plecami lekko po bokach i wyzej od glowy wisza FX). Akustyka nie jest najlepsza pewnie, bo mamy duzo elementow odbijajacych dzwiek ale tak musi byc.

 

Do sedna: mam mozliwosc kupienia uzywanego (z pewnego zrodla, na gwarancji, praktycznie nowka) wzmacniacza Pioneer A-40AE (za1tys moglbym przejac). I teraz pytanie, czy odczujemy slyszalna roznice podlaczajac go? Jak rozumiem w naszym przypadku uzywany bylby glownie jako koncowka mocy (w kinie ale tez przy sluchaniu w 7ch stereo), ewentualnie jako wzmacniacz jak chcielibysmy czyste stereo ale wtedy zrodlem dzwieku bylby nadal ampli KD podlaczony do wzmacniacza np optykiem. Albo nadal sluchanie w stereo w trybie koncowki mocy (?) gdyby sie okazalo ze przedwzmacnicz w Pioneer zby ociepla dzwiek, bo jak rozumiem w trybie wzmacniacza zdajemy sie na charakter grania Pioneera a w trybie koncowki mocy mamy charakter grania Yamahy, dobrze mysle? I najwazniejsze pytanie, to czy ten Pioneer ze swoja moca rzeczywiscie przyniesie zauwazalny wzrost dynamiki w przypadku MA Bronze 6, odciazajac ampli KD? Czy jednak moc Yamahy nawet w trybie wielokonalowym nie bedzie az o tyle mniejsza zeby roznica byla zauwazalna? Chodzi o to zeby jak juz wydac kase to z sensem (oczywiscie po 1tysPLN nie spodziewam sie zlotych gor ale pytam czy ma to najmniejszy sens).

 

Jak rozumiem, w tym Pioneerze przylaczanie trybu pracy moge robic z pilota, nie ma potrzeby fizycznego przelaczania. Nie znalazlem informacji czy moge podlaczyc fronty w trybie bi-amp, tak jak mam to teraz podlaczone do Yamahy.

 

Odpowiedz na powyzsze i wszelkie inne uwagi mile widziane!

 

Pozdrawiam

PG 

[BaliGdynia]

https://www.olx.pl/oferta/denon-wzmacniacz-stereo-pma-1500ae-bez-pilota-CID99-IDDYA0P.html
Porozmawiaj o cenie jeszcze i na bank będzie to lepszy wybór niż ten Pionek. Denon z MA dobrze się zgrywa i się Dziwisz co te kolumny potrafią przy wzmacniaczy tym.

[Pawel.G]

Witam

 

dzieki za odpowiedz, Pioneera wiec odpuszczam. Zalozmy ze skierowalbym sie w strone takiego Denona - dobrze rozumiem ze zeby nastapilo to zgranie MA z Denon, to Denon musi dzialac w trybie wzmacnicza czyli ampli staje sie zrodlem dzwieku (np. Spotify lub FLAC)? Co w przypadku uzycia go jako koncowki mocy dla Yamahy - jakich realnych korzysci sie wtedy spodziewac?

 

Pzdr

PG 

[S4Home]

Cześć,

O ile ten Pioneer po prostu ma taką możliwość i było by lepiej o tyle uważam że bali am rację. Może być jeszcze lepiej. Raz że ten wzmacniacz spisze się lepiej, jest wydajniejszy, a dwa że jeżeli szukasz wzmacniacza to już o odpowiedniej barwie. Pioneer także jest jasny. Tutaj ciemny Denon albo Atoll IN 80 / 100 świetnie się spiszą. Polecam tego szukać.

19 minut temu, Pawel.G napisał:

Co w przypadku uzycia go jako koncowki mocy dla Yamahy - jakich realnych korzysci sie wtedy spodziewac?

Wzrośnie dynamiką Centralnego i tyłów.

[Pawel.G]

Witam S4Home

 

dzieki, to juz mamy jakis kierunek. Ciagle nurtuje mnie jednak sama kwestia techniczna: czy uzywajac wzmacniacza w trybie koncowki mocy (jesli w ogole ma taka funkcjonalnosc) charakter brzmienia frontow sie zmieni czy tylko zwiekszy dynamika spowodowana dostarczeniem wiekszej (i byc moze wyzszej jakosciowo) mocy? Np. podlaczajac przez taki Atoll AM100SE? Czy tylko wzmacniacz jak wspomnany Denon lub Atoll IN 80 / 100 zrobia prawdziwa robote?

 

Pzdr

PG

[Q21]

Zarówno końcówka mocy jak i klasyczny wzmacniacz zintegrowany zmieni brzmienie. 

[KrólKiczu]

10 godzin temu, Pawel.G napisał:

Witam S4Home

 

dzieki, to juz mamy jakis kierunek. Ciagle nurtuje mnie jednak sama kwestia techniczna: czy uzywajac wzmacniacza w trybie koncowki mocy (jesli w ogole ma taka funkcjonalnosc) charakter brzmienia frontow sie zmieni czy tylko zwiekszy dynamika spowodowana dostarczeniem wiekszej (i byc moze wyzszej jakosciowo) mocy? Np. podlaczajac przez taki Atoll AM100SE? Czy tylko wzmacniacz jak wspomnany Denon lub Atoll IN 80 / 100 zrobia prawdziwa robote?

 

Pzdr

PG

Ale pytasz o kino domowe czy stereo? 

[Pawel.G]

Pytam czy najwiekszy zysk w jakosci brzmienia przy sluchaniu muzyki w moim przypadku bedzie dopiero jak bede uzywal np. takiego Denona jako wzmacnicza (czyli calkowicie pomijajc tor przedwzmacniacza i wzmacniacza Yamahy) czy takze uzywaja Denona (jesli ten lub podobny mu model ma taka opcje) jako koncowki mocy (a wiec dostarczajac wiecej mocy ale jednak z z wyjscia przedwzmacniacza Yamahy).

Pytanie bierze sie stad ze zakladam ze zrodlem dzwieku i tak bedzie Yamaha bo nie mam i nie planuje zadnych zewnetrznych/dodatkowych odtwarzaczy no chyba ze Denon lub podobny mu model (wzmak + koncowka mocy) ma funkcje sieciowe (Spotify, FLAC z dysku sieciowego itp).

Przepraszam jesli nadal bladze ale probuje sobie ulozyc w glowie przede wszystkim mechanike tego jak to generalnie dziala a potem skupic na ustaleniu ktory model/producent najbardziej bedzie mi odpowiadal charakterem brzmienia przy wybranym rozwiazaniu (widzialem ze sa tez urzadzenia ktore sa tylko koncowkami mocy i zaczalem sie zastanawic ze poprawa dzwieku przy sluchaniu muzyki przez koncowke mocy w stereo bedzie miala uzasadnienie zakupu czy tylko wzmak w tym przypadku). 

[mkk]

Lepiej z końcówką, bardziej lepiej z wzmakiem i jego pre , jeszcze bardziej lepiej ze wzmakiem i lepszym źródłem

[S4Home]

Tu sytuacja jest sporna.

Używając kino wzrosnie ci dynamika całego systemu. Fronty zostaną odciążone prez co lepiej zagrają tyły i centralny. Końcówka lub integra zmieni brzmienie frontów.

W przypadku stereo tez  nastąpi zmiana charakteru grania i dynamiki. I teraz wyjścia masz dwa.

1. Amplituner jako zródło zagra i tak lepiej niz na przykład TV czy laptop podłączony po jack - 2x chinch. Podobnie do konsoli jako źródła

2. Ale gorzej niż na przykład podłączony bezpośrednio Cd albo lepszy streamer.

Wszystko się zatem rozbija o $$

A jak wychodze z założenia że lepiej kupic wzmacniacz bo z czasem możesz totalnie w stereo zrezygnować z amplitunera jako ródła.

Piotr

 

[Markcox]

Generalnie tak słaby system Twój, jak jego najsłabsze ogniwo

[Pawel.G]

Zalozmy ze poszedlbym w strone wzmaka stereo z mozliwoscia pracy takze jako koncowka mocy.

 

Do trybu koncowki mocy, uzywam w ampli wyjsc pre-out dla frontow. Pytanie #1: zeby sterowac glosnoscia z pilota ampli, potrzeba jeszcze jakiegos polaczenia kablowego, jesli tak to jakie wyjscie w ampli i wejscie w wzmaku potrzebne?

 

Zeby uzywac wzmaka do stereo, potrzebuje podlaczyc ampli jako zrodlo dzwieku. Patrzylem do inststrukcji Yamahy, i nie widze zadnego wyjscia dzwieku jako takiego, przychodzi mi do glowy tylko i wylacznie uzycie drugiego z wyjsc HDMI (tego z ARC uzywam do podlaczenia KD do TV). Pytanie 2: przeoczylem jakas inna opcje? Jesli tylko HDMI wchodzi w rachube, to wzmak musialby miec wejscie HDMI a nie wiem czy jest to popularne rozwiazania a jesli nawet, to pytanie czy ma jakis negatywny wply na jakosc dzwieku (zakladam ze nie ale wole zapytac)?

 

Pzdr

PG

[JacekWF]

To ja Ci odpowiem bo mam i Yamahę RX-V685 i Pioneera A-40.

Warto dołożyć Pioneera. Ja do Pionieera mam podłączone fronty i gdy słucham muzyki nie włączam ampli KD (wkurzała mnie aplikacja Yamahy). Do Pioneera mam podłączone (optyk) Chrome audio i CD (RCA). Chromem steruje z tabletu, na którym mam Tidala, Spotify i Reploradio. Pioneer w stereo zagra lepiej, mocniej, dynamiczniej. Amplituner ze wzmacniaczem mam połączony przewodem 2xRCA (ampli wejście preout we wzmaku P.AMP.Direct). Gdy oglądam TV to na Pioneerze muszę włączyć P.AMP.DIRECT (wtedy głośność reguluję pilotem od Yamahy lub też od TV) a gdy słucham muzyki to muszę wyłączyć P.AMP.DIRECT i wybrać wejście źródła (u mnie cd lub optical). Jedyna upierdliwość tego wszystkiego to, że P.AMP.DIRECT trzeba włączać/wyłączać na panelu wzmacniacza przez kilkusekundowe przyduszenie przycisku.

Plusem Pioneera jest to, że ma tryb Loudness i DACa.

Mam nadzieję, że trochę Ci rozjaśniłem.

[Pawel.G]

Dzieki, bardzo pomogles!

 

A powiedz prosze jeszcze, jesli robiles w ogole takie porownanie, czy jest duza roznica jakosciowa w sluchaniu muzyki (stereo) pomiedzy (1) ampli(przedwzmacniacz + zrodlo) + koncowka mocy a (2) wzmakiem bezposrednio podlaczonym do zrodla muzyki (czyli tak jak opisales ze uzywasz) ???

 

Interesuje mnie np czy zmienia sie charakter/barwa dzwieku czy np. tylko dynamika wynikajaca z dostarczenia wiecej mocy.

 

Pzdr

PG

[KrólKiczu]

To ja dorzucę trzy grosze ze swojego doświadczenia. Też mam system składający się z ampa KD i wzmacniacza stereo, który ma możliwość pracy w trybie końcówki mocy. Początkowo też używałem amplitunera KD jako streamera. W tym przypadku moim zdaniem jakosc stereo też ulega poprawie (dynamika, kontrola basu). Nie potrzebujesz tutaj żadnych kabli hdmi. Sygnał wychodzi z przedwzmacniacza amplitunera i wchodzi na końcówkę mocy. Jeśli tryb power amp direct w tym pionierze można włączyć i wyłączyć to wydaje mi się, że wtedy w zależności, w którym trybie pracuje wzmak, głośnościa możesz sterować albo pilotem od amplitunera albo od wzmacniacza. Ale tutaj niech lepiej wypowiedzą się właściciele tego wzmacniacza. Pozdrawiam 

[Pawel.G]

Tak, to rozumiem ze w trybie koncowki mocy polaczenie jest oczywiste. Nurtuje mnie tylko jak podlaczyc ampli do wzmaka tak aby pelnil jedynie role zrodla dzwieku a nie przedwzmacniacza), wydaje mi sie ze przynajmniej moja Yamaha nie ma zadnego wyjscia ktorym mozna by wyslac z niej audio do wzmaka stereo.

 

 

[Jasiek88]

Zone out.

[KrólKiczu]

Ale audio wysyłasz właśnie przez wyjście pre out. Czy to w stereo czy w kinie domowym. W obu przypadkach audio idzie tylko na kolumny frontowe. Nie potrzebujesz do tego ani hdmi ani żadnych innych wyjść poza pre out. 

[Pawel.G]

Ale pre out to wyjscie przedwzmacniacza KD czyli z niego moge tylko wyslac do koncowki mocy a nie do wzmaka stereo ktory mialby robic za przedwzmacniacz i wzmacniacz (?)

Zone out jak wlasnie doczytalem w manualu moze byc tym czego szukalem czyli KD wysyla nim sygnal audio ze spotify lub zdekodowanych flac do wzmaka stereo. Czy ten rodzaj polaczenia gwarantuje rozsadna jakosc czy bedzie najslabszym ogniwem calosci i eliminuje sens calego ukladu? 

[KrólKiczu]

Kup chromecasta za 130 zł i po problemie 🤪. 

[Pawel.G]

Mam MiBoxa ktory poszedl w odstawke od czasu jak mam KD. To moze byc trop jest w nim optyk wiec jakosc polaczenia powinna byc przyzwoita.

 

Teraz dochodzimy do finalnego pytania. Ktos Pionka polecal ktos odradzal na rzecz Denona i Atolla. Pytanie wiec gdyby wybierac z nowych w granicach 2500-3000 to ktory wzmak stereo z funkcja koncowki mocy najlepiej spasowalby sie brzmieniowo i wyciagnal maksa z moich MA Bronze 6??

[S4Home]

To ja dołoże też swoje 3 grosze.

Pożycz od nas i sam się pobaw i zobaczysz różnice

10 godzin temu, Pawel.G napisał:

Teraz dochodzimy do finalnego pytania. Ktos Pionka polecal ktos odradzal na rzecz Denona i Atolla. Pytanie wiec gdyby wybierac z nowych w granicach 2500-3000 to ktory wzmak stereo z funkcja koncowki mocy najlepiej spasowalby sie brzmieniowo i wyciagnal maksa z moich MA Bronze 6??

Atoll IN 80

 

[KrólKiczu]

Atoll fajny wzmak ale brzydki jak noc listopadowa 🙂. 

[Pawel.G]

Mialem to napisac , nawet jesli wyglad teoretycznie powinien miec drugoplanowane znaczenie. Pytanie jakie jeszcze alternatywy do tego w podobnym budzecie i o charakterze brzmieniowym wpasowujacym sie w MA Bronze? Domyslam sie ze moze ktorys z biezacych Denonow bo chyba zawsze jest to polecana kombinacja MA Bronze + Denon (przynajmniej w KD) (mysle juz o nowym, ten uzywany Pionek od ktorego zaczalem byl jednorazowym pewnikiem, generalnie nie znam sie na sprzecie na tyle aby moc ocenic cokolwiek w uzywce).

Pytanie jeszcze o wzmaki Yamahy czy gdyby chciec pozostac w jednej "stajni" to warto na nie patrzec czy taki wzmak nie da nic ponad troche wiecej mocy ale nadal nie wyciagnie calej dobroci z MA Bronze?

Myslac o nowym sprzecie, planuje wypozyczenie 2-3 modeli do testu zanim ktorys spocznie na stale kolo mojej Yamahy 🙂  

[KrólKiczu]

Wejście Main in we wzmacniaczach Yamahy zaczyna się chyba od modeli 1000. A to już jest spory wydatek. Nie ujmując nic Twoim kolumnom, bo w swoim budżecie to fajne paczki, to chyba jednak kupowanie takiego wzmaka to raczej już przerost formy. Wypróbuj tego Pioneera, atolla. Masz jeszcze w trochę większych pieniądzach np audiolaba. Testuj. Pisaniem niczego nie sprawdzisz 😉.