pomoc w skonfigurowaniu audio (monitory aktywne)

[dizzit]

Witam 

Chciałbym złożyć zestaw domowego audio w nieco mniej standardowy sposób...
Background: przejście z pieca na multiefekt gitarowy (Mooer GE 200). Ten z kolei najlepiej będzie grał z monitorami studyjnymi (płaska charakterystyka).

A więc chodzi o skomponowanie audio na monitorach aktywnych - na chwile obecną chciałbym żeby to były KRK Rokit 5 G4 (pokój 20m2 więc chyba w większe nie ma po co iść).
No i teraz co z resztą. Chciałbym żeby audio obsłużyło też:

-TV (wyjście optyczne) 
-miało możliwość odczytu FLAC z zewnętrzej / wewnętrznej pamięci - z jakąś podstawową obsługą (następny album/następna piosenka - nie mam pojęcia jak ten temat wygląda)
-tuner FM (może DAB+ z tym że nie wiem jakie stacje to nadają a chodzi mi o odsłuch konkretnych) - wyjścia to pewnie RCA
-sam multiefket (wyjścia - 2x Jack 1/4")

To czego szukam ma spełniać funkcje rasowego amplitunera (bez końcówki mocy przede wszystkim) - chodzi dokładnie o kilka możliwych wejść cyfrowych/analogowych, selektora kanału.
A najlepiej jak by zawierało tuner i odczytywarkę FLAC.

Przeglądam net i nie bardzo przychodzi mi nic do głowy poza 3 oddzielnymi klockami, preamp / DAC / tuner. Dodatkowo utrudnienie że głóśniki obsługują wejścia XLR/JACK 1/4" zbalansowane.

Czy komuś przychodzi do głowy jakiś rozsądny klocek który ogarnie wszystko czego mi potrzeba bez konieczności wpinania w cały układ kompa (ewentualne sugestie co do monitorów tez jeszcze dopuszczalne) ? Poruszając się dajmy na to w sprzęcie używanym - niech będzie do 3k za całość

 

[mkk]

O ile pogodzisz się z radiem internetowym a nie FM , takim kablem : 

https://allegro.pl/oferta/cordial-kabel-przewod-2x-xlr-meski-rca-neutrik-3m-6758151875?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_Sprzęt+estradowy,+studyjny+i+DJ-ski&ev_adgr=Sprzęt+estradowy,+studyjny+i+DJ-ski&gclid=Cj0KCQjwy6T1BRDXARIsAIqCTXqcahUTfA9UtVV-U9g_HeAw85Vn9qw-q0pBLyWhDdQeVo2mDsYIacAaAv7eEALw_wcB 

i taką przejściówką : 

https://allegro.pl/oferta/hosa-adapter-1-4-ts-rca-8851201913?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_KRK_PLA_Media+-+Muzyka&ev_adgr=Muzyka&gclid=Cj0KCQjwy6T1BRDXARIsAIqCTXrJNcedUnWZyWFvlhlFCDu_sGbQGySYaP2X3hNqc6CGvobNExlRaS8aAmZlEALw_wcB

To yamaha wxc-50 spełnia założenia. 

 

[dizzit]

Urządzenie jest ok i w sumie spełnia 90% wymogów. Pytanie ile trzeba dołożyć do takiego klocka żeby miał wyjście symetryczne

 

[mkk]

Problemem u Cb jest wejście line in. Ciężko o to.

Pro ject stream box rs , cocktail audio x40 . Chyba że ktoś jeszcze coś wynajdzie

[marecki]

Cambridge Audio Stream Magic 6 - tylko używany, już nie produkowany lub CXN używany (ze względu na cenę). Obydwa modele mają wyjście XLR i regulację głośności.

[dizzit]

Dzięki za wszystkie propozycje. Musze przyznać że na ostatnie się najbardziej napaliłem - powiedzmy do czasu kiedy dzisiaj podłubałem w TV...

Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu. Czy tracę coś na jakości radia internetowego / flac-ów (zewnętrzna pamięć USB)  odpalając to najnormalniej na TV i wychodząc optykiem na DAC-a?
Bo jak nie to TV mi bardzo pasuje jako centrum dowodzenia. Załóżmy że się nie mylę i nie ma straty jakości (nie wiem). Wychodzi na to że można więcej kasy przeznaczyć tylko na DAC-a. (Jeśli chodzi o wejście liniowe - stwierdziłem że mam tylko jedno urządzenie (multiefekt) i mogę wjechać nim bezpośrednio na kolumny na wyjście niesymetryczne. Na wejście symetryczne XLR wjedzie DAC).

No więc (zakładając że to co powyżej ma sens) potrzebny "tylko" DAC z wyjściem symetrycznym XLR i gałką głośności :P.

Cambridge Audio DacMagic Plus ma te same kości przetworników co wyżej wymienione klocki po 5k (przynajmniej tak wywnioskowałem z opisów). Nowy około 1800 / używka pewnie za 1200 się znajdzie. Czy dokładając kilka (nie kilkanaście) stówek więcej da się wyrwać coś znacznie lepszego?

Może jakieś dodatkowe funkcjonalności o których nie wiem by się przydały - bo na chwile obecną wygląda że pilotem do TV da się wszytsko .....)

 

[S4Home]

9 godzin temu, dizzit napisał:

Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu. Czy tracę coś na jakości radia internetowego / flac-ów (zewnętrzna pamięć USB)  odpalając to najnormalniej na TV i wychodząc optykiem na DAC-a?

Zdecydowanie tak.

TV jako transport to najgorsze źródło.

Moim zdaniem nie ma sensu inwestować przy takim źródle w dobrym DAC, inaczej. Różnica bedzie. Ale nie wykorzystasz potencjału przetwornika.

 

[marecki]

16 godzin temu, dizzit napisał:

Czy tracę coś na jakości radia internetowego / flac-ów (zewnętrzna pamięć USB)  odpalając to najnormalniej na TV i wychodząc optykiem na DAC-a?

Do radia internetowego może być wykorzystany TV, ale nie do odtwarzania plików FLAC. Bez sensu jest kupowanie drogiego DAC-a przy korzystaniu z TV jako źródło.

[dizzit]

Czyli że tanio i dobrze nie będzie  ? I czy mogę wnioskować że ten Cambridge który przytoczyłem jest aż nadto do tego (niemądrego ?!) rozwiązania o którym pisałem?

Jaki jest zatem mechanizm przekazywania flac-a na optyka? Plik jest rozkodowywany i potem kodowany w gorszej jakości? Jak to działa?
Odpalanie filmików HI-res na YT też nie ma sensu ? Czy tu jakiś inny mechanizm tego co się pojawia na wyjściu? _ czy te HI res są i tak w na tyle do nędznej jakości kompresowane że akurat TV to obsługuje?

Czy jedyna możliwości wyciągnięcia maksymalnej jakości z filmików jest wyjście z kompa przez USB na Interfejs i potem na monitory ?

I co z filmami z TV w takim razie - czy w tym wypadku tez należy wyjść optykiem z dekodera (Vectry) a nie z TV bo będzie gorzej?
Gdzieś widziałem wątek że na pewno sygnał jest okrajany do dwóch kanałów ale to mnie nie boli bo i tak stereo jest w planie.

Wiecie jakie parametry ma optyk na TV ? Jak to można w ogóle sprawdzić? Google raczej nakierowuje mnie na "TAK" jak wpisuje wyjście cyfrowe TV JVC LED LT-50VA6900P  

 

Sorki za mnóstwo pytań. Jestem zielony nieco w temacie - a raczej nawyków nie zmienię. Nie przejdę na płyty gramofonowe / CD itd. w 60% przypadków teledyski przeglądam na YT (jakość jest coraz lepsza) / 20% to radio i 20% to Flac/mp3 chociaż na obecnym sprzęcie rożnicy nie ma .

Już zbaraniałem
dzięki za dotychczasową pomoc 

Edytowano 4 maja 2020 przez dizzit

[marecki]

17 godzin temu, dizzit napisał:

w 60% przypadków teledyski przeglądam na YT (jakość jest coraz lepsza) / 20% to radio i 20% to Flac/mp3 chociaż na obecnym sprzęcie rożnicy nie ma

Dźwięk na YT i radio internetowe to są pliki skompresowane stratnie (mp3 i podobne). W takim przypadku wystarczy TV jako źródło. Ale dla plików wysokiej jakości (flac) lepszy jest sprzęt tylko do audio.

[mkk]

Kup sobie takiego DACa jaki Ci pasuje , do tego za 200 PLN Raspberry i masz temat załatwiony . Radio , Spotify . flac w jednym małym pudełku 

[S4Home]

Do TV Fioo. Nic więcej.

A jak chcesz tanie źródło to Malina i już.

[dizzit]

Dnia 5.05.2020 o 13:10, mkk napisał:

Kup sobie takiego DACa jaki Ci pasuje , do tego za 200 PLN Raspberry i masz temat załatwiony . Radio , Spotify . flac w jednym małym pudełku 

Przyznam szczerze że dla samej zabawy super mnie ta opcja zeciekawiła (jakoś się uchowałem nie wiedząc o tej zabawce). Sporo do poczytania na ten temat, Jakieś doświadczenia na szybko? typu że wyjcie z tego na DAC-a po optyku / USB. Co lepsze. Jakieś hasłowe sugestie żeby wiedzieć czego szukać

[S4Home]

Ja mam sprawdzone Malina + dodatkowa karta audio z wyjsciem cyfrowym.

Nie korzystałem nigdy z wyjścia USB czy też nakładki DACowej.

Jak coś to pytaj.

[dizzit]

Dnia 7.05.2020 o 07:08, S4Home napisał:

Ja mam sprawdzone Malina + dodatkowa karta audio z wyjsciem cyfrowym.

Nie korzystałem nigdy z wyjścia USB czy też nakładki DACowej.

Jak coś to pytaj.

Dzięki za info - jestem coraz bardziej zainteresowany i korzystając z propozycji pytam ;).

Rozumiem że korzystasz z konfiguracji takiej jak na tym filmiku:

 

No i tu pytania. Z tego co się zorientowałem to nakładkę HiFiBerry możemy kupić w kilku wersjach i tak:
- wersja z wyjściami RCA lub słuchawkowym (mały jack) to są DAC-ki same w sobie.
- inna wersją jest wersja której Ty używasz i kolo na filmiku. Ta nakładka tak napawdę przetwornik sygnału z proca na taki z optyka. Rozumiem że cały sens korzystania z tej wersji jest wtedy jak chce się wjechać bezpośrednio na amplituner który przypadkiem ma wejście optyczne.

No i teraz. zakładając że chce mieć zewnętrznego oddzielnego DAC-a, który ma wejście USB - nie ma sensu tej ostatniej nakładki bo po co sygnał przetwarzać na inny jak można go puscić po prostu po USB i będzie to dużo dokładniejsze źródło niż optyk. (TAK/NIE?). No i oczywiście czy ja czegoś tu po drodze nie pokręciłem?

Teraz zakładając mój wspaniały system audio:

Raspberry --- USB ----> DAC ----XLR----> monitor studyjny

gdzie jest słabość tego systemu w porównaniu ze sprzętem za 20k. Zakładając że ten DAC będzie dobry  (Czy DAC jest własnie elementem który w rasowym zestawie kosztuje 80% całości?). Kabelki USB i XLR wydają się być odporne najbardziej jak się da na wszelkie zakłucenia itd. Raspberry wysyła czysty strumieniowany plik. Gdzie tu jest lipa ? Jak jest; to rozumiem że do Maliny kupowanie Dac-a za 2-3k nie ma sensu. Czy jednak w takim rozwiązaniu DAC jest najsłabszym ogniwem i będzie tylko lepiej o ile będzie lepszy DAC.

Nie wiem jak mają inni ale u mnie to do posłuchania czegokolwiek to youtube i niech leci. Ale jest ~100 ulubionych utworów które chciałbym mieć w najlepszej możliwej jakości do odsłuchu., więc player FLAC to jest wszytsko czego mi potrzeba. Żadne multiroomy / Tidale i inne diabły

 

Co do DAC-a - to marketingowo spodbał mi się S.M.S.L M500. Oczywiście nigdy tego nie słuchałem nie porównywałem To się nadeje / coś innego w tym budrzecie.
-Narazie powiedzmy planuje wydatki  

 

 

 

 

 

Edytowano 8 maja 2020 przez dizzit

[dizzit]

Edit:

Chyba zacząłem tu herezje tworzyć. Na Olx da radę od ręki wziąć cambridge audio stream 6 za 1.5k i chyba będzie to zdecydowanie najrozsądnieszy ruch

Edytowano 9 maja 2020 przez dizzit

[Chyba Miro 84]

Pozwole sobie podpiąć do tego tematu by nie tworzyć nowego tym bardziej ze od wielu miesiecy panuje tu cisza, a temat dotyczy "konfiguracji audio" z monitorami aktywnymi.

Wiele sie mówi/pisze że monitory przeznaczone do studia nie maja racji bytu w "home audio" mimo o z zarowno audiofile jak i inzynierowie dzwieku dążą do sytuacji by dzwiek zaprezentowany był z skrzynek ktore maja jak najrówniejsze pasmo przenoszenia! Wyglada na to że oba obozy powinny korzystać z tych samych produktów ale tak sie nie dzieje! I nie chodzi tylko o zestawy głosnikowe!!

Link na ktory wpadłem "buszujac po sieci" może obalić wiele mitów dając do myślenia i byc moze sprawi ze dla wielu monitory aktywne studyjne połączone z subwooferami nie beda omijane podczas wyboru nagłośnienia i mogą śmiało konkurować z high-endem z dowolnej półki cenowej....

https://www.community.genelec.com/forum/-/message_boards/message/927809#/

I jeszcze to....

http://hifi-unlimited.blogspot.com/2011/03/go-your-own-way-alternative-route-to-hi.html?m=1

Wiecej zdjęć....

http://www.enjoythemusic.com/Kuala_Lumpur_2015/page2.htm

Szczegolnie te teksty daja do myślenia...

""Years ago i was heavily entrencehd in the Audiophile world, i was lucky enough to sell and setup some of the world's best equipment at the time (1982 - 1988) Over this period i was involved with brands such as Mark Levinson, Krell, SOTA, SME, Acoustat, Apogee(Ribbon Speakers) and many others.

In the 1990's i was selling Sonus Faber and M&K. I started dealing with Genelec in 2003, i have never been as proud to represent a brand as Genelec, (...)

I still have a few of my major speaker purchases from over the years, for some reason i develop an emotional attachment to my favorites. I still own a pair of Gale GS402's that i bought in the 80's and a pair of Sonus Faber Extremas, when i bought these i was sure they would be the last pair of speakers i would ever buy. Unfortunately that plan didn't hold water, as soon as i started hearing Genelec's i knew the Extremas were on borrowed time.""

Jak widać przewijają sie tutaj firmy typowo audiofilskie.

Edytowano 30 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[greg235]

Wszystko zależy o jakich monitorach studyjnych mówimy. Najczęściej mamy do czynienia z monitorami aktywnymi bliskiego pola, których robocza odległość od uszu pracującego w studiu nagrań realizatora dźwięku wynosi około 1 max 1,5 metra. Taki sprzęt nie zabrzmi dobrze jako kolumny do odsłuchu z odległości kilku metrów. Rzadziej używane są monitory średniego i dalekiego pola, a ich ceny idą w kwoty, przy których dużo bardziej opłaca się wziąć porządne kolumny HiFi.

Edytowano 30 grudnia 2020 przez greg235

[Chyba Miro 84]

Wróć prosze do linkow tamtego systemu. Monitory sa przedstawione.

Dnia 30.12.2020 o 15:02, greg235 napisał:

Taki sprzęt nie zabrzmi dobrze jako kolumny do odsłuchu z odległości kilku metrów

Masz z tym zwiazane jakies doswiadczenia?? Co przemawia Twoim zdaniem za tego typu stwierdzeniem??

Edytowano 6 stycznia 2021 przez Chyba Miro 84

[Chyba Miro 84]

Dnia 30.12.2020 o 15:02, greg235 napisał:

Najczęściej mamy do czynienia z monitorami aktywnymi bliskiego pola, których robocza odległość od uszu pracującego w studiu nagrań realizatora dźwięku wynosi około 1 max 1,5 metra. Taki sprzęt nie zabrzmi dobrze jako kolumny do odsłuchu z odległości kilku metrów.

Niestety nie mogę sie zgodzić z Tobą. Zobaczmy analogiczny przyklad z hifi - audio czyli dwie kolumny totalnie do innej przestrzeni przeznaczone. Porownajmy cechy wspólne...

Czy w takim razie kolumna wieksza (poniżej) powinna stac w tej samej odleglosci od sluchacza co mniejsza (powyżej)????

Edytowano 6 stycznia 2021 przez Chyba Miro 84

[greg235]

4 godziny temu, Chyba Miro 84 napisał:

Wróć prosze do linkow tamtego systemu. Monitory sa przedstawione.

Masz z tym zwiazane jakies doswiadczenia?? Co przemawia Twoim zdaniem za tego typu stwierdzeniem??

Jedyne doświadczenie jakie mam z monitorami studyjnymi, to takie, że parę razy miałem okazję nagrywać w profesjonalnych studiach nagrań, a i sam korzystam od lat w domowym studio z monitorów aktywnych bliskiego pola firmy KRK, zresztą jedną parę mam na sprzedaż. Stąd wiem w jaki sposób wykorzystywane są monitory w tego typu zastosowaniach. Natomiast nigdy nie przyszło mi do głowy ustawiać posiadane monitory bliskiego pola do odsłuchu hifi na większe odległości. Wnioskuję tylko na logikę, że skoro monitory bliskiego pola są konstruowane do zastosowań studyjnych, gdzie pracują standardowo w takiej odległości od uszu realizatora nagrania jak podałem wcześniej czyli jakieś góra 1,5m. oraz nazywają się bliskiego pola, to o czymś to świadczy i do tego konstrukcyjnie są przystosowane.

Edytowano 6 stycznia 2021 przez greg235

[Chyba Miro 84]

Czytałem wiele pochlebnych opini o monitorach studyjnych bliskiego/sredniego pola zastosowane w hi-fi domowym. Miałem cichą nadzieje ze potwierdzisz te wnioski. Może warto by było spróbować?? Co Ty na to. Ja na razie poluje na monitory studyjne używane. Gdy juz nabęde owe monitorki wowczas bede mógł dodac cos z własnego doswiadczenia. Na razie w tej kwestii bazuje na wypowiedziach innych.

Edytowano 6 stycznia 2021 przez Chyba Miro 84