Onkyo RZ50 - Specyfikacja

[bora902]

Nie ma co juz plakac nad tym i bede pisal do dystrybutora klipsch czy jest mozliwy downgrade do wersji R126  firmware

To juz nie pierwszy raz ze jakis tam soft poprawil cos tam (tu podobno basy jak pisza userzy ktorzy nabyli licencje za 299$) a zepsul cos innego 

Nie uzywam amazon music i tidal wiec dla mnie  ten updata nic nie wniosl z poprawy funkcjonalnosci 

Trwa wlasnie black friady i sie skupiam na tym 😎

[tomek72]

6 godzin temu, bora902 napisał:

To juz nie pierwszy raz ze jakis tam soft poprawil cos tam (tu podobno basy jak pisza userzy ktorzy nabyli licencje za 299$) a zepsul cos innego

nie tyle "poprawili basy" a dodali funkcjonalność dla Dirac-a DLBC i to chyba był główny (zapowiadany od jakiegoś czasu) powód aktualizacji - żeby z niej korzystać trzeba wykupić rozszerzoną licencję dla DLBC

może koledzy @Konrad Grzybowski i @jozek23 coś powiedzą, czy u nich też podziało się coś z dźwiękiem? szczególnie w trybie Direct? kwestia barwy / mocy, na razie nic takiego nie sygnalizowali, u mnie też jak pisałem z dźwiękiem nic się nie podziało

@bora902 ciekawe czy w domowych warunkach będzie można zrobić downgrade?

[Konrad Grzybowski]

1 godzinę temu, tomek72 napisał:

nie tyle "poprawili basy" a dodali funkcjonalność dla Dirac-a DLBC i to chyba był główny (zapowiadany od jakiegoś czasu) powód aktualizacji - żeby z niej korzystać trzeba wykupić rozszerzoną licencję dla DLBC

może koledzy @Konrad Grzybowski i @jozek23 coś powiedzą, czy u nich też podziało się coś z dźwiękiem? szczególnie w trybie Direct? kwestia barwy / mocy, na razie nic takiego nie sygnalizowali, u mnie też jak pisałem z dźwiękiem nic się nie podziało

@bora902 ciekawe czy w domowych warunkach będzie można zrobić downgrade?

Nie odczułem żadnej różnicy w barwie dźwięku. W filmach wszystko tak jak było. Jeżeli chodzi o muzykę, to słucham głównie w trybie stereo z subem i kalibracją Dirac. Źródłem jest YT i Spotify (free) - żadne zewnętrzne źródła CD czy inne... Tam może coś słychać inaczej. 

Po aktualizacji miałem jedną małą przygodę z ampli. Mianowicie pierwsze odtworzenie filmu z pełną ścieżką Atmos (nie DD+) spowodowało zanikanie ekranu i rwanie dźwięku za każdym razem gdy podawany był taki sygnał. W przypadku DTS:X czy DD+ nic takiego nie miało miejsca. Pomógł dopiero Factory reset. Może przypadek, może coś było nie tak po aktualizacji. W poprzednim NR609 i NR6100 nigdy nic się nie wydarzyło. 

Ponownie wgrywanie kalibracji DL trwało też znacznie dłużej. W oddzielnym wątku na forum dotyczącym DL jest opisane, że w nowej wersji aplikacji DL występuje ten problem w przypadku Onkyo. 

 

[tomek72]

2 godziny temu, Konrad Grzybowski napisał:

Ponownie wgrywanie kalibracji DL trwało też znacznie dłużej.

Tak, nie zwróciłem na to uwagi, ale względem wcześniejszych kalibracji trwało to długo, skoro DL i Onkyo nad tym pracują to coś jest na rzeczy. Podobnie jak z zawieszeniem programu przy włączaniu DLBC - czegoś nie rozumiem, albo jestem coś nie do końca… - pracują nad DLBC dla RZ50 kilka miesięcy, wypuszczają na rynek i kicha, co oni tego nie testowali w normalnych warunkach? Kilka dni po publikacji aktualizacji informują że się zawiesza? To co mają powiedzieć klienci którzy wydali 299$?.

U siebie zauważyłem też że na dekoderze Vectry pulsuje na wyświetlaczu HDCP, gdy włączę aplikacje w telewizorze i amplituner przełączy się na ARC, a dekoder podłączony jest pod HDMI3 (CBL/SAT) być może to też po tej aktualizacji- mam stary dekoder bodaj HDMI1.4, może coś z kompatybilnością.

Tylko mieć nadzieję że szybko wydadzą poprawkę tej wersji R136, bo chyba się zbytnio pospieszyli.

[Konrad Grzybowski]

16 minut temu, tomek72 napisał:

Podobnie jak z zawieszeniem programu przy włączaniu DLBC - czegoś nie rozumiem, albo jestem coś nie do końca… - pracują nad DLBC dla RZ50 kilka miesięcy, wypuszczają na rynek i kicha, co oni tego nie testowali w normalnych warunkach? Kilka dni po publikacji aktualizacji informują że się zawiesza? To co mają powiedzieć klienci którzy wydali 299$?.

Myślałem, że wywalanie programu podczas przechodzenia w DLBC (na zapisanej kalibracji) wynikało z faktu iż pomiar był robiony na starszej wersji lub/i braku kupionej licencji choć bardziej myślałem o pierwszym. A to jednak coś im nie wyszło. 🤔

[jozek23]

Potestowałem trochę RZ50 , Jedynie co wpadło mi w ucho to mniej basu ze subwoofera ( miałem wcześniej -6dB i było ok a teraz musiałem ustawić na 0.0 dB i jest ok) . Nie słyszałem żeby klikał i temperatura  jest niższa   ( wcześniej było około 40st) . Na razie nie robiłem resetu ani nowej kalibracji .

Edytowano Wtorek o 23:33 przez jozek23

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, bora902 napisał:

No zmienil i ponowna kalibracja dirac poprawila tylko odbior kina 😡

Hmmm, nie to że ci nie wierze bo to nie o to chodzi. Nie mam podstaw ale jakby się to miało stać.

To znaczyło by że sam wyzerowany soft już narzuca brzmienie amplitunera.

21 godzin temu, tomek72 napisał:

Być może w tym trybie Klipsch, bo skoro RZ50 zmienia coś w zależności od typu głośników Klipsch to tylko przez korekcję częstotliwości. Tak mi się przynajmniej wydaje. Być może ma to też wpływ na tryb Direct, ale to ten Direct nie jest już do końca „czysty”.

Tak ale to nie przy wyzerowanym amplitunerze. Tylko już po jakiś jego DSP. No to w tym przypadku tak. Mogla nastąpić aktualziacja i tryby działają inaczej.

14 godzin temu, tomek72 napisał:

ciekawe czy w domowych warunkach będzie można zrobić downgrade?

nie w każdym modelu własnie. Bo amplituner domyślnie szuka najnowszej aktualizacji.

Wiec nawet jak ją masz to na penie nie każdy bedzie chciał to zainstalować.

 

[tomek72]

12 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Tak ale to nie przy wyzerowanym amplitunerze. Tylko już po jakiś jego DSP. No to w tym przypadku tak. Mogla nastąpić aktualziacja i tryby działają inaczej.

Ale Piotr u mnie i pozostałych kolegów brzmienie się nie zmieniło. Szczególnie w trybie Direct. Ja mam co prawda RF82 ale nie korzystam z trybu Klipsch Optimize. Może ten tryb nie jest pominięty w Direct jeśli z niego korzystamy. Co nie zmienia faktu że po resecie do fabrycznych powinien się wyłączyć.

[Piotr Sonido]

Ale Bora o tym pisał. Dlatego zapytałem.

 

[bora902]

14 godzin temu, tomek72 napisał:

nie tyle "poprawili basy" a dodali funkcjonalność dla Dirac-a DLBC

ja pisalem o odczuciach userow ktorzy kupili licencje za 299$ a nie tych co maja taka mozliwosc zakupu po update firmware

"bas jest bardziej zwarty"  i  cos tam jeszcze  ale zampomnialem bo mnie to nie interesowalo, ogolnie tylko dwie cechy z basem na plus po zakupie tej licencji wg.klientow promki dirac

17 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Hmmm, nie to że ci nie wierze bo to nie o to chodzi. Nie mam podstaw ale jakby się to miało stać.

To znaczyło by że sam wyzerowany soft już narzuca brzmienie amplitunera.

 

 

Moja teoria jest taka ze amplituner dostaje wiecej pradu po aktualizacji niz poprzednio przez co barwa dzwieku jest ocieplona w muzyce  

Jesli chodzi o kino to tez to slychac tylko to nie wplywa na odbior tak mocno ale czuc  to "zaokraglenie" dzwieku

Wez pod uwage ze przez ostatni miesiac mialem podlaczony glownie tylko CD a nie uzywalem innych funkcji rz50 

Te same plyty lecialy nonstop wiec dla mnie roznica na minus jest 

Trudno mi sie odniesc do tego ze reszta uzytkownikow tego nie slyszy  

 

[modelarz01]

Jak tak czytam was i mi się lampka zaświeciła w sprawie mojego egzemplarza rz50.

Praktycznie zaraz po rozpakowaniu Onkyo zrobiłem aktualizację.

Jakiś czas temu podczas testów subwooferów 1subwofer vs 2subwofery. W trakcie przełączania kablem 2rca-1rca amplituner zwariował. Prawie nic nie można było zrobić. Myślałem ,że się zepsuł. Zresetowałem go dwoma guzikami do ustawień fabrycznych i pomogło. Wcześniej przełączałem w ten sposób podczas odsłuchu i było zawsze wszystko ok. Mnie to zastanawia co mogło to spowodować.

[77Mariusz77]

Kable przepinasz gdy Ampli jest pod napięciem?

[tomek72]

1 godzinę temu, modelarz01 napisał:

Jakiś czas temu podczas testów subwooferów 1subwofer vs 2subwofery. W trakcie przełączania kablem 2rca-1rca amplituner zwariował.

właśnie, pytanie jak @77Mariusz77, wiem że kiedyś takie praktyki były "codziennością", ale obawiam się że w tym wypadku podłączanie wszelakich urządzeń lepiej robić na wyłączonym sprzęcie, praktykuję taką metodę od dłuższego czasu, a w szczególności jeśli chodzi o HDMI (tu akurat RCA) - przypadkowe pojawienie się zjawiska napięcia statycznego może "nawywijać" w obecnych sprzętach. 100 razy się uda, a za 101 może być 💤 ⚡ i "po ptokach"

Edytowano Środa o 16:11 przez tomek72

[modelarz01]

24 minuty temu, 77Mariusz77 napisał:

Kable przepinasz gdy Ampli jest pod napięciem?

Juz nie pamiatam czy wylaczalem amplituner. Ale byc moze nie. Wiem ,ze HDMI zawsze wylaczam. Wiele lat temu w ten sposob port spalilem w projektorze i do dzis pamietam ,ze HDMI podlaczam podczas wylaczenia urzadzenia. Na szczescie projektor byl na gwarancji i wymienili mi na nowy

[Piotr Sonido]

23 godziny temu, bora902 napisał:

Moja teoria jest taka ze amplituner dostaje wiecej pradu po aktualizacji niz poprzednio przez co barwa dzwieku jest ocieplona w muzyce  

Ok, Tym steruje soft. Wiec nie wykluczone.

 

[Rafał G.]

Cześć!

Przeczytałem cały wątek, chwilo były posty o porównaniu RZ50 do Denona 3800/4800. Przygotowuje kino domowe w pokoju na poddaszu (40m2). Ze względu na miejsce na razie zdecydowałem się na Focale Dome Flux 5.1, kolumny będą przeszkadzać w przejściu więc to ostateczność, ale Dome się nie zmarnują, najwyżej pójdą na tył i utworzą 7.1

Pojechałem po Denona 3800, a przywiozłem RZ50. W założeniu miałem integracje ze smart home - wszystko co mam wrzucam do sterowania, w kinie tym bardziej przydałby się sceny inteligentnego domu, zwłaszcza że tym się zajmuję. Dla Denona i Yamahy integracja przez HTTP to formalność, niestety w Onkyo jest gorzej...

RZ50 w porównaniu do Denona ma zamknięte oprogramowanie. Udało mi się odpalić włączanie poprzez Homebridga, jak ogarnę zmianę źródeł i głośności to będzie git. Czy do filmów z projektora coś więcej potrzebuję?

Czy ktoś z Was szanowni porównywał RZ50 do Denonów 3800/4800? Oczywiście najważniejszy jest dźwięk i to mam na myśli, jak to gra? 

 

[emigrant]

@Rafał G.W tym roku kolega był ponownie na Audio Video Show w Warszawie i mówił, że Denon rok temu grał źle i w tym roku także źle. Rok temu Denon był wpięty do Polków a w tym roku do Cantonów. W obu przypadkach nieprzyjemny, dziwny dźwięk. Nie poleca. System rozwala Emotiva w tych sprzętach za normalne pieniądze. Sam już bardziej skłaniam się ku Integrze niż Denon.

Edytowano 17 godzin temu przez emigrant

[modelarz01]

Któryś z użytkowników narzekał na aktualizację. Nie pamiętam, który. Ja sprawdzałem u siebie to mam wer 127 po resetowaniu amplitunera do ustawień fabrycznych. Wiec może warto zresetować 

[Rafał G.]

3 godziny temu, emigrant napisał:

@Rafał G.W tym roku kolega był ponownie na Audio Video Show w Warszawie i mówił, że Denon rok temu grał źle i w tym roku także źle. Rok temu Denon był wpięty do Polków a w tym roku do Cantonów. W obu przypadkach nieprzyjemny, dziwny dźwięk. Nie poleca. System rozwala Emotiva w tych sprzętach za normalne pieniądze. Sam już bardziej skłaniam się ku Integrze niż Denon.

Dzięki! Właśnie jest to zastanawiające bo wg. opinii google Denon AVC-X3800h ma bardzo dużo dobrych opinii 4.8 średnia na 560, z Onkyo RZ50 też jest ok, ale zdałoby się że popularność większą mam 3800h. Google to zbiera z różnych serwisów.

https://g.co/kgs/PLf9CDN - Denon

https://g.co/kgs/C5JfJcn - Onkyo

Poza porównaniem w odsłuchu którego nie mam możliwości zrobić to dwie sprawy

+ W Denon łatwiejsza albo łatwa integracja smart

+ Onkyo wbudowany Dirac za którego nie trzeba dopłacać, Denon jest przygotowany na Diraca za 400USD.

+ Moc Onkyo trochę większa ale jest też Denon 4800h, który tutaj wyrównuje stawkę.

[emigrant]

Mnie tam opinie googlowe nie interesują ani głupoty smartowe. Denon 4800 konstrukcyjnie jest fajny, ale czy on potrafi lepiej zagrać w kinie od Onkyo/Integry. 

[bora902]

9 godzin temu, Rafał G. napisał:

Dzięki! Właśnie jest to zastanawiające bo wg. opinii google Denon AVC-X3800h ma bardzo dużo dobrych opinii 4.8 średnia na 560, z Onkyo RZ50 też jest ok, ale zdałoby się że popularność większą mam 3800h.

 

Bo jest tanszy w zakupie choc nie tak tani jak x2800h 

8 godzin temu, emigrant napisał:

Denon 4800 konstrukcyjnie jest fajny, ale czy on potrafi lepiej zagrać w kinie od Onkyo/Integry. 

 

jesli pomieszczenie pozwoli oraz instalacja glosnikowa to denon zagra nie gorzej od onkyo 

co do tego nie ma zadnych watpliwosci a piewcy / wyznawcy teorii ze onkyo rz50 jest "lepsze"  nie sa obiektywni 

lepsze od x4800h jest rz70 pod warunkiem ze nie jest ktos fanem 4 subow bo rz70 ma tylko 2 wejscia sub

 

12 godzin temu, modelarz01 napisał:

Któryś z użytkowników narzekał na aktualizację. Nie pamiętam, który. Ja sprawdzałem u siebie to mam wer 127 po resetowaniu amplitunera do ustawień fabrycznych. Wiec może warto zresetować 

jesli ktos dokonal aktualizacji do aktualnej R136 to nie ma mozliwosci downgrade do R127 czy R126   po  resecie amplitunera 

[tomek72]

@Rafał G. to tak nie działa, nie opieraj się tylko na opiniach. Porównaj sobie funkcjonalność 3800/4800 i RZ50 ewentualnie RZ70. Później najlepiej wybierz się na odsłuch. W odsłuchu problem polega na tym że mało który salon zestawi Ci to w formie kina, z reguły jest to stereo czyli 2 kanały. Ale usłyszysz barwę i charakter grania. Odsłuch musiałbyś też robić na głośnikach z którymi będzie to grało - z innymi paczkami nie ma sensu.

Ja jestem zwolennikiem Onkyo, mimo że jest mniej elastyczny jeśli chodzi np. o przypisywanie końcówek, nie ma obsługi wielu subwooferów niezależnie (RZ70 ma obsługę 2 sub). Jednak najważniejsze jest to żeby dźwięk był zadowalający.

Miałem TX-NR686, później Marantz-a SR5013, wróciłem jednak do Onkyo bo sposób grania Marantz-a w kinie mi zupełnie nie odpowiadał (zbyt równy, grzeczny, nie wychylający się). Nie znaczy to jednak że był on zły i do bani. Denon-a nie miałem więc nie powiem jak wypada względem Onkyo. Natomiast w Onkyo względem Marantz-a na pewno jest jaśniejszy przekaz, więcej emocji i efekciarstwa - tak sam to mówię, ale Onkyo gra efektownie i na pewno może zrobić efekt WOW, pytanie czy na dłuższą metę komuś się to spodoba. Przy Onkyo można podskoczyć na fotelu, czego nie było gdy miałem Marantz-a. Jednak Denon (mimo że to jeden koncern) gra z pewnością mniej "ałdjofilsko" a bardziej żywo.

Wybór trudny bo są to porównywalne amplitunery i nie można jednoznacznie wskazać że amplituner X jest lepszy od Y, każdy z nich ma cechy które jednym odpowiadają a innym nie, jak możesz to umów się na odsłuch, ewentualnie jak dysponujesz funduszami wypożycz do domu, to najlepsza opcja.

@modelarz01 robiłeś aktualizację, czy po aktualizacji do R136 robiąc reset i wrócił Ci do R127? To mało prawdopodobne.

Edytowano 3 godziny temu przez tomek72

[PanKlor]

7 minut temu, tomek72 napisał:

@modelarz01 robiłeś aktualizację, czy po aktualizacji do R136 robiąc reset i wrócił Ci do R127? To mało prawdopodobne.

Tak to działa też w Denonie. Jak walczyłem z DLBC to zrobiłem factory reset i potem mialem kilka kolejnych aktualizacji softu. Tez sie zdziwiłem. 

[77Mariusz77]

Koniec końców i tak wszystko sprowadza się do kalibracji i do (kolumn , głośników) jakie mamy. 

Kupiłbym najwyższy model na jaki miałbym środki i koniecznie z wyjściem na końcówkę mocy. Frontów bym z amplitunera nie zasilał przy  rozbudowanym kinie. 

 

 

 

Edytowano 3 godziny temu przez 77Mariusz77

[modelarz01]

17 minut temu, tomek72 napisał:

robiłeś aktualizację, czy po aktualizacji do R136 robiąc reset i wrócił Ci do R127? To mało prawdopodobne.

Aktualizacje robiłem zaraz po kupieniu. Nie pamiętam ale okolice lipca 2024 w tym czasie jaki byla aktualizacja dostepna też ci nie powiem. Wiem ,ze resetowalem po aktualizacji z 2-3 razy i mam obecnie to co na zdjeciu wyslalem

Edytowano 3 godziny temu przez modelarz01