Pierwszy zestaw audio Kolumny-Wzmacniacz-Odtwarzacz Sieciowy

[Wing0]

Nie ma o co robić awantury. Nie ma też pośpiechu. Jesteś z Dzikiem na forum codziennie. Pojawiają się tematy opisujcie dokładnie jakie systemy pod dane brzmienie kupować z rozpisaniem skąd to wynika, to nikt się nie czepi jak prosto wyjaśnicie, a sądzę że masa ludzi skorzysta z tego niż z zadym. 

[Wing0]

@Kraftmożna by wątek założyć k czytaniu sprzętu z parametrów. Mam jeszcze jedno pytanie ale to może już nie tu. Jak znajdziesz czas żalów wątek podyskutujemy, będziemy rozpatrywać poszczególne przykłady kolumn. Wy z tabel ja i może ktoś więcej z własnych odczuć a nóż widelec wnioski będą takie same? 

[lysy]

14 godzin temu, Dzik napisał:

Czy jednak na podstawie samych, gołych pomiarów można już coś wywnioskować? Oczywiście, że tak.

Dobrze powiedziane coś, ale nie wszystko. Spróbuję postawić inne pytanie, a mianowicie:

Sprzęt wypada dobrze w pomiarach, a po odsłuchu uważasz, iż jego granie jest marne.

Sprzęt wypada słabo w pomiarach, a po odsłuchu pełnia szczęścia.

Oczywiście to są skrajne przypadki, ale nie powiesz mi, że wybierzesz pierwszy zestaw?

Druga sprawa, czy inżynierowie, konstruktorzy po wykonaniu wzmacniacza, kolumny nie odsłuchują ich? Najpierw jest projekt, materiały, pomiary i końcowym etapem jest odsłuch, a jeśli jest inaczej, to proszę mi wytłumaczyć?

[Dzik]

18 minut temu, lysyrafal napisał:

Sprzęt wypada dobrze w pomiarach, a po odsłuchu uważasz, iż jego granie jest marne.

Sprzęt wypada słabo w pomiarach, a po odsłuchu pełnia szczęścia.

Oczywiście to są skrajne przypadki, ale nie powiesz mi, że wybierzesz pierwszy zestaw?

Zawsze powtarzam, że idealna sytuacja to taka, kiedy teoria spotyka się z praktyką, zresztą nawet wyklęty, zły duch Amir odsłuchuje recenzowane kolumny.

Wg mnie jeśli ktoś ma jakieś pojęcie o dźwięku (nie mylić z muzyką) i wyrobiony gust, to właściwie nie ma takiej opcji, aby wybrał sprzęt, który kiepsko wypada w pomiarach.

Oczywiście niektórzy uważają, że mają pojęcie, bo wysłuchali ileś tam klocków, kolumn itd. Jest to absurd, bo to jakby ktoś uważał się za krytyka sztuki, gdyż obejrzał w życiu tysiąc, czy nawet dziesięc tysięcy, obrazów. Samo oglądanie nie zrobi przecież z nikogo znawcy, bo trzeba jeszcze wiedzieć, na co się patrzy (czyt. jakimi prawami rządzi się rysunek, malarstwo).

Edytowano 27 stycznia 2022 przez Dzik

[lysy]

1 godzinę temu, Dzik napisał:

Zawsze powtarzam, że idealna sytuacja to taka, kiedy teoria spotyka się z praktyką.

To jestem w stanie zaakceptować, aczkolwiek nigdy bym nie wybrałbym sprzętu po samych pomiarach. Widocznie jeszcze dużo nauki przede mną, zanim dojdę do takiej wprawy!

Pozdrawiam-Rafał!

[Dzik]

Przed chwilą, lysyrafal napisał:

aczkolwiek nigdy bym nie wybrałbym sprzętu po samych pomiarach.

Ja też nie.

[S4Home]

17 godzin temu, Dzik napisał:

Zawsze powtarzam, że idealna sytuacja to taka, kiedy teoria spotyka się z praktyką, zresztą nawet wyklęty, zły duch Amir odsłuchuje recenzowane kolumny.

Tak, ale moim zdaniem nie obiektywnie.

Zawsze w opisie dzwieku odnosi się wcześniej do pomiarów. Tak ay tym krótkim opisem dzwieku tylko przypieczętować zasadę forum Czyli że najważniejsze jest lab.

Ja nie spotkałem się z sytuacja  w której coś wypadło idealnie w lab a graly przeciętnie i na odwrót.

A zaznaczmy oczywiscie to jest niemożliwe. Zwłaszcza że pare testowanych kolumn słuchałem z tych co opisał.

15 godzin temu, Dzik napisał:

Ja też nie.

No i tu się zgadzamy.

Z Kraftem jest dyskusja jednak o czymś innym. Bo jemu wszystko gra tak samo.

Piotr

[Wing0]

@Dzik pełna zgoda że pomiary są bardzo pomocne przy wstępnej weryfikacji kolumn żeby nie brać na odsłuch np 25 par kolumn tylko 3-4. Natomiast kolumny które nie do końca mają parametry liniowe czy bliskie ideału mogą się spodobać. Nie mówię tu o spieprzonych konstrukcjach. 

 

[Chyba Miro 84]

9 minut temu, Wing0 napisał:

pomiary są bardzo pomocne przy wstępnej weryfikacji kolumn żeby nie brać na odsłuch np 25 par kolumn tylko 3-4.

Ale też  z "drugiej strony", nic nie stoi na przeszkodzie by mimo wszystko wziąść na "warsztat" te 25 par, jesli taki mamy kaprys/możliwości i chęć poznania ich (chociażby wzgledem tego jak "rysuja" sie wykresy oraz kwestia dopasowania do wlasnego wzmacniacza), a nawet i wiecej par. Zwłaszcza że każdy produkt ma swój sposób na dźwięk. 

[Wing0]

1 godzinę temu, Chyba Miro 84 napisał:

Ale też  z "drugiej strony", nic nie stoi na przeszkodzie by mimo wszystko wziąść na "warsztat" te 25 par, jesli taki mamy kaprys/możliwości i chęć poznania ich (chociażby wzgledem tego jak "rysuja" sie wykresy oraz kwestia dopasowania do wlasnego wzmacniacza), a nawet i wiecej par. Zwłaszcza że każdy produkt ma swój sposób na dźwięk. 

Mozna jeśli ktoś na prawdę lubi testować i uważa że odsłuch jest najważniejszy. Jeśli ktoś kieruje się jednak głównej pomiarami i jeszcze obnosi się z tym jak z koroną na głowie to powinien być konsekwentny i korzystać ze swej pomiarowej wiedzy. 

[Dzik]

Dnia 28.01.2022 o 08:01, S4Home napisał:

Tak, ale moim zdaniem nie obiektywnie.

Zawsze w opisie dzwieku odnosi się wcześniej do pomiarów. Tak ay tym krótkim opisem dzwieku tylko przypieczętować zasadę forum Czyli że najważniejsze jest lab.

Ja nie spotkałem się z sytuacja  w której coś wypadło idealnie w lab a graly przeciętnie i na odwrót.

A zaznaczmy oczywiscie to jest niemożliwe. Zwłaszcza że pare testowanych kolumn słuchałem z tych co opisał.

Amir NAJPIERW odsłuchuje kolumny, potem wykonuje pomiary i odsłuchuje po raz drugi. Zdarzają się w jego recenzjach sytuacje, kiedy pomiary sugerują coś innego niż wychodzi w odsłuchu - i vice versa. Nie chodzi tu o jakieś kolosalne różnice, ale mimo wszystko w praktyce zdarzają się zaskoczenia.

W każdm razie, facet zawodowo zajmował się krytycznym słuchaniem, ma opracowaną odpowiednią metodologię i jest chyba tak obiektywny, jak to tylko możliwe, a na pewno bardziej obiektywny niż jakiś poeta z magazynu audio, który często jest w konflikcie interesów z producentami i branżą.