Dużo brzydkich elementów audio - czas wejść w XXI wiek!

[Dario999]

Dzień dobry,

Rok temu nabyłem wzmacniacz nad c356bee (znany bardzo dobrze na tym forum) i użytkuję go przez rok wraz z Heco Aurora 700, Topping E30 + Volumio (Tidal, radio), TV oraz gramofonem Pro-ject Debut Evo i preamp gram. Pro-jecta. Z biegiem miesięcy uznaję, że nie da się tak żyć:

• O ile jestem zadowolony generalnie z tego jak to gra to poza tym ten Nad to starodawny, mało funkcjonalny, brzydki klocek
• Pilotem nie da się komfortowo sterować głośnością (duży skok)
• Małe diodeczki wielkości pchełki nie pozwalają często zobaczyć co jest włączone co nie, podobnie z poziomem na pokrętle głośności
• "Pilotologia" - przełączanie między źródłami to ciągłe żonglowanie pilotami DAC, wzmacniacza, smartfon z apkami Volumio itp.
• Gramofonowy przedwzmacniacz jest dosyć czuły, lekkie odkręcenie głośności - już jest za głośno, nie da się tego komfortowo regulować, kupiłem Shiit SYS pasywny preamp, aby przygasić głośność od gramofonu - kolejny sprzęt do kolekcji...
• Jeszcze ja to wszystko ogarnę jak użytkować, ale inni domownicy są zniechęceni do korzystania ze sprzętu

Działałem do tej pory na założeniu, że osobne elementy to większa elastyczność i będzie grało to lepiej, ale już mam dosyć i chcę pójść w stronę systemu, gdzie więcej elementów (jak nie wszystko jest zintegrowane, all in one). Jak patrzę na niektóre sprzęty to widzę nowoczesność, a obecny nad to wygląda jak relikt XX w. Celem nadrzędnym staje się tu funkcjonalność, a brzmienie chciałbym, aby było nie gorsze niż mam teraz (jakby było więcej powietrza i przestrzeni to na dodatkowy plus). Muzyka to głównie rock/metal. Moje typy to:

• Nad c388/ c389 - wg instrukcji prawie bajka, wszystko jest, nawet można dostrajać głośność wejść, wyświetlacz(!), czy to zagra nie gorzej niż c356? Nie uwzględniam c368, bo chcę mieć coś mocniejszego na przyszłość i tam jest słabszy DAC, trochę nieufny jestem wobec klasy D, ale te modele w testach wypadają przyzwoicie.
• CXA81 + CXN v2 - niby fajnie, integruje się streamer we wzmacniaczem jednym pilotem, ale bieda funkcjonalna - brak kontroli barwy, niby nowoczesność, ale dziwny prymitywizm
• NAD M10 v2 - wszystko w jednym pudełeczku, chociaż wygląd nie zachwyca
• Rotel MK 1572 - trzeba by zostawić Volumio jako streamer pewnie ale poza tym wszystko fajnie, dobrze wygląda

Ktoś jeszcze może zasugerować jakieś inne typy lub coś definitywnie odrzucić w takim zestawie? A może ktoś też się mierzy z problemem zbyt wielu elementów audio, które stają się przytłaczające. 

Budżet nie gra roli, zapłacę rozsądną cenę vs. efekt końcowy.

 

[Grzesiek202]

Cześć, jeśli rozważasz sprzęt używany, to kolega z tego forum sprzedaje kombajn w postaci NaimUniti 2. Streamer, DAC, CD i fany wzmacniacz w jednym. Naprawdę świetna funkcjonalność. Miałem go przez kilka dni u siebie i naprawdę polecam.

[kaczadupa]

29 minut temu, Dario999 napisał:

Muzyka to głównie rock/metal.

Znam C356, znam NAD M10V2. Wypożycz, posłuchaj przez tydzień  i porównaj u siebie w domu.

30 minut temu, Dario999 napisał:

nie da się tak żyć

Do muzyki, której słuchasz ja wolałbym C356. Nowe w audio nie zawsze i do/od wszystkiego lepsze. 

[Dario999]

1 godzinę temu, kaczadupa napisał:

Znam C356, znam NAD M10V2. Wypożycz, posłuchaj przez tydzień  i porównaj u siebie w domu.

Do muzyki, której słuchasz ja wolałbym C356. Nowe w audio nie zawsze i do/od wszystkiego lepsze. 

 

Zdaję sobie sprawę, że tutaj większość może być gotowa dla jakości brzmienia poświęcić wszystko inne, ale naprawdę jestem jednym z tych pewnie  nielicznych, dla których funkcjonalność i wygoda oraz także wygląd nabierają znaczenia. Dla mnie już będzie postęp, jeśli nie zabrzmi gorzej, a zgadzam się, że c356 radzi sobie rock/metal całkiem dobrze - jeśli nowy wzmacniacz nie popsuje tego (dlatego celuję w mocniejszy), a do tego zyskam wygodę i funkcjonalność to gotów jestem zainwestować. Prędzej bym chyba na pierwszy ogień zamówił c388/c389, bo one wpisują się w moje wymagania idealnie.

[kaczadupa]

2 godziny temu, Grzesiek202 napisał:

NaimUniti 2.

Porozmawiaj z Kolegą z forum, który sprzedaje tego Naima. Może uda się  posłuchać ten piec u Ciebie. Masz tam wszystko czego dusza zapragnie w jednym klamocie. I w rocku pewnie się sprawdzi oraz w kiepskich realizacjach. 

[Q21]

Ja bym dopisał do listy Cambridge z linii Evo. Szukając dobrego all-in-one'a zdecydowanie warto ich posłuchać. W razie czego zapraszamy, powinniśmy mieć na stanie sztukę demo

[Top Hi-Fi & Video Design]

Jeśli chciałbyś bardziej "przestudiować" NAD M10v2 to zapraszamy Cię do naszego filmiku poniżej

 

 

[Carmion]

Dla mnie heco Aurora 700 z cambridge cxa i cxn bardzo dobrze się łączy. Z samym cxa jeszcze było średnio ale po dodaniu cxn byłem zdziwiony że Heco tak potrafią zagrać. Mocne połączenie. Możesz połączyć ze sobą i masz sterowanie tylko telefonem. Możesz się skusić się na cxa 80 używkę I tam jest regulacja. Ale nie powinna być potrzeba bo naprawdę ciekawie się łączy.  

Nad m10V2  miałem okazję posłuchać i też jak na tak małe urządzenie gra bardzo ciekawie. 

Najlepiej wypożycz lub udaj się na odsłuch ale polecam abyś spróbował Cambridge cxa z cxn lub Evo bo lubią się z Heco. 

[stach_s]

17 godzin temu, Grzesiek202 napisał:

Cześć, jeśli rozważasz sprzęt używany, to kolega z tego forum sprzedaje kombajn w postaci NaimUniti 2. Streamer, DAC, CD i fany wzmacniacz w jednym. Naprawdę świetna funkcjonalność. Miałem go przez kilka dni u siebie i naprawdę polecam.

 

15 godzin temu, kaczadupa napisał:

Porozmawiaj z Kolegą z forum, który sprzedaje tego Naima. Może uda się  posłuchać ten piec u Ciebie. Masz tam wszystko czego dusza zapragnie w jednym klamocie. I w rocku pewnie się sprawdzi oraz w kiepskich realizacjach. 

Dziękuję koledzy za polecenie mojego kombajnu, ale @Dario999 napomknal gdzieś, że budżet nie gra roli, więc Naim Uniti to raczej low-end bedzie

[Piotr Sonido]

Masz pare gotowych klocków w tej cenie.

Do listy dopisz Cambridge Evo czy to 75 czy 150, dopisz Lyngdorfa, Dopisz Roksan Attessa, dopisz Cabasse Abyss, może Hegel? chociąż tu już będzie cena.

 

Każde z tych urządzeń gra inaczej.

Co ciekawe z każdymi aurory dostaną kopa innego niż masz teraz moim daniem na plus.

No może poza 368. Który jest na poziomie 356 tylko gra inaczej.

 

 

[Dario999]

Raczej celuję w nowe urządzenie, szkoda że Cambridge mają takie podejście, że dają "british sound" i nie potrzeba tego korygować żadnymi regulacjami barwy, skoro wiadomo, że rzeczywistość nie zawsze jest taka idealna i pod kątem nagrań, jak i pod kątem akustyki. Ten zestaw tworzy fajny układ i funkcjonalnie i wizualnie.

Z tym budżetem to też napisałem, że rozsądnie  Trzeba mieć na uwadze, że będzie to na razie grało z Heco 700, więc nie ma sensu iść w nie wiadomo jaką elektronikę, która nie wniesie już nic więcej istotnego ani do funkcjonalności, ani brzmienia. 

@Piotr Sonido @Carmion dzięki za podsunięcie tej serii Evo. Taki Evo 150 wygląda obiecująco i dodam go do listy, na tę chwilę typuję do odsłuchów nad c389, NAD M10 i Evo 150. Chciałbym mieć max 3 do przetestowania i coś zdecydować.

[McKarmi]

Zamiast 389 wrzuć lyngdorfa tdai1120 i będziesz miał 3 różne szkoły grania do posłuchania. 

[Top Hi-Fi & Video Design]

8 godzin temu, Dario999 napisał:

Raczej celuję w nowe urządzenie, szkoda że Cambridge mają takie podejście, że dają "british sound" i nie potrzeba tego korygować żadnymi regulacjami barwy, skoro wiadomo, że rzeczywistość nie zawsze jest taka idealna i pod kątem nagrań, jak i pod kątem akustyki. Ten zestaw tworzy fajny układ i funkcjonalnie i wizualnie.

Z tym budżetem to też napisałem, że rozsądnie  Trzeba mieć na uwadze, że będzie to na razie grało z Heco 700, więc nie ma sensu iść w nie wiadomo jaką elektronikę, która nie wniesie już nic więcej istotnego ani do funkcjonalności, ani brzmienia. 

@Piotr Sonido @Carmion dzięki za podsunięcie tej serii Evo. Taki Evo 150 wygląda obiecująco i dodam go do listy, na tę chwilę typuję do odsłuchów nad c389, NAD M10 i Evo 150. Chciałbym mieć max 3 do przetestowania i coś zdecydować.

Jeśli będziesz już gotowy, no to zapraszamy na testy obydwu Nadów

M10v2 i 389 to nie co inne urządzenia. Jednakże wyższy poziom uzyskasz z Mastera, w końcu nazewnictwo do czegoś zobowiązuje :):)

[Piotr Sonido]

15 godzin temu, McKarmi napisał:

Zamiast 389 wrzuć lyngdorfa tdai1120 i będziesz miał 3 różne szkoły grania do posłuchania. 

Jestem za

17 godzin temu, Dario999 napisał:

Raczej celuję w nowe urządzenie, szkoda że Cambridge mają takie podejście, że dają "british sound" i nie potrzeba tego korygować żadnymi regulacjami barwy, skoro wiadomo, że rzeczywistość nie zawsze jest taka idealna i pod kątem nagrań, jak i pod kątem akustyki. Ten zestaw tworzy fajny układ i funkcjonalnie i wizualnie.

Z tym budżetem to też napisałem, że rozsądnie  Trzeba mieć na uwadze, że będzie to na razie grało z Heco 700, więc nie ma sensu iść w nie wiadomo jaką elektronikę, która nie wniesie już nic więcej istotnego ani do funkcjonalności, ani brzmienia. 

@Piotr Sonido @Carmion dzięki za podsunięcie tej serii Evo. Taki Evo 150 wygląda obiecująco i dodam go do listy, na tę chwilę typuję do odsłuchów nad c389, NAD M10 i Evo 150. Chciałbym mieć max 3 do przetestowania i coś zdecydować.

To nie jedyna forma która zdecydowała się na taki krok. Co było powodem nie wiem? Może przeprowadzili ankietę w UK ile osób realnie z tego korzysta?

Jeśli jest to dla Ciebie ważne to bierzesz inny

EVO fajny klocek. Zestaw go z Lyngdorfem i masz fajne porównanie

 

 

[Dario999]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Jestem za

To nie jedyna forma która zdecydowała się na taki krok. Co było powodem nie wiem? Może przeprowadzili ankietę w UK ile osób realnie z tego korzysta?

Jeśli jest to dla Ciebie ważne to bierzesz inny

EVO fajny klocek. Zestaw go z Lyngdorfem i masz fajne porównanie

 

 

 

No ten Lyngdorf to wypas jeśli chodzi o wyposażenie, wszystko jest i dodatkowo rozbudowany i zaawansowany system korekcji, presety ustawień equalizera, można się nieźle pobawić. Jakbym miał wskazać minus to nie jest to smok, jeśli chodzi o moc 60W/8Ohm. Mam z przeszłości uraz do wzmacniaczy ze zbyt słabą mocą vs. kolumny i stąd celuję w coś co ma więcej niż trzeba w odniesieniu zarówno do obecnych jak i może przyszłych kolumn.

[Michał Gałązka]

oj tymi watami też się tak nie przejmuj ja jak zmieniałem elektronikę to z 140 zszedłem na 80W:P i mam wrażenie, że wcześniej miałem miniwieżę a nie 140W

Zmierzam do tego byś nie sugerował się tak całkiem do końca mocą

[Dario999]

2 godziny temu, Michał Gałązka napisał:

oj tymi watami też się tak nie przejmuj ja jak zmieniałem elektronikę to z 140 zszedłem na 80W:P i mam wrażenie, że wcześniej miałem miniwieżę a nie 140W

Zmierzam do tego byś nie sugerował się tak całkiem do końca mocą

 

Tak, często na mocy producenci trochę ściemniają i zawsze oprócz parametrów staram się wyszukać pomiary/testy, biorąc pod uwagę, że od pewnej granicy vs. wymagania kolumn dalsza moc może nie wnosić już żadnej różnicy. O ile 80W RMS 8Ohm mam obecnie w nadzie i nie czuję, aby był jakikolwiek problem z brakiem mocy i wysterowaniem kolumn, o tyle 60W to już budzi obawy, chociaż by zweryfikować to już trzeba by było posłuchać.

[McKarmi]

Lyngdorf jest dosyć wydajny prądowo,  więc nie powinno być najmniejszego problemu. Tymbardziej, że Twoje Heco mają skuteczność 92dB. 

[lysy]

@Dario999 Wyżej polecany Lyngdorf nie jest zbyt wydajnym piecem.

O wzmacniaczach CA EVO poczytaj trochę w sieci.

Edytowano 24 sierpnia 2023 przez lysy

[lysy]

Dnia 22.08.2023 o 14:57, Dario999 napisał:

Celem nadrzędnym staje się tu funkcjonalność, a brzmienie chciałbym, aby było nie gorsze niż mam teraz

NuPrime Omnia A300

NuPrime Omnia A200

[Q21]

Fakt, o NuPrime zapomniałem też, a to bardzo mocne propozycje. Warto byłoby sprawdzić też Atoll SDA200 Signature. 

[Tomasz S.]

9 godzin temu, Q21 napisał:

Fakt, o NuPrime zapomniałem też, a to bardzo mocne propozycje

Jeszcze widzę u was na stronie SVS Prime Wireless Pro SoundBase. Mieliście już fizycznie ten wzmacniacz ?

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, Dario999 napisał:

 

No ten Lyngdorf to wypas jeśli chodzi o wyposażenie, wszystko jest i dodatkowo rozbudowany i zaawansowany system korekcji, presety ustawień equalizera, można się nieźle pobawić. Jakbym miał wskazać minus to nie jest to smok, jeśli chodzi o moc 60W/8Ohm. Mam z przeszłości uraz do wzmacniaczy ze zbyt słabą mocą vs. kolumny i stąd celuję w coś co ma więcej niż trzeba w odniesieniu zarówno do obecnych jak i może przyszłych kolumn.

No to masz jeszcze Arcama SA30. Lyngdorf to wzmacniacz cyfrowy w pełni. Arcam nie.

Jak lubie Atolla tak chyba bym się bał od nich kupić urządzenie sieciowe.

Bał bym się o wsparcie.

 

[Q21]

2 godziny temu, Tomasz S. napisał:

Jeszcze widzę u was na stronie SVS Prime Wireless Pro SoundBase. Mieliście już fizycznie ten wzmacniacz ?

Nie przypominam sobie, byśmy wyciągali wersję Pro.