Pioneer VSX-LX305 - mini recenzja

[fluid81]

22 minuty temu, eMBe napisał:

Aktualizacja (chyba już ostatnia) :>>>
Wychodzi na to, że amp po jakimś czasie ogranicza moc jaka jest wykorzystywana gdyż po prostu nie potrzebuje pełnej mocy do napędzania kolumn przy danej głośności.
W momencie zwiększenia głośności z -40dB do -15dB (zaznaczone czerwonym kółkiem) pobór mocy wrócił do wartości sprzed pyknięcia.
Raczej case closed. Chociaż powinno być coś takiego opisane w manualu moim zdaniem.

Widząc na samym początku,  jak bardzo jesteś zdeterminowany,  nawet nie wierzyłem,  a byłem wręcz pewny , że niebawem rozwikłasz tą zagadkę. 

Fajnie , fajnie bo jednocześnie zamykasz buzię co niektórym krzykaczom , głównie tym od elektrozłomu  .

Edytowano 1 marca 2024 przez fluid81

[fluid81]

Dodam coś jeszcze , narażając się pewnie co niektórym "znawcom"  tematu biorącym udział w dyskusji : w pierwszym momencie właśnie tak sobie pomyślałem ,ja totalny laik (założenie tak banalne   , że strach z nim  wyskakiwać) : amplituner automatycznie redukuje pobór prądu,  ponieważ nie potrzebuje go tyle , by napędzić dany system w konkretnym przedziale czasowym . Nie  wyskakiwałem przed szereg, aby tylko   nie zostać posądzonym o śmieszność, głównie przez  "specjalistów" od : elektrozłomu  , jak również tych podkreślających problem z chłodzeniem itp .

Panowie :"  Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości. " 

Edytowano 1 marca 2024 przez fluid81

[Butler]

5 godzin temu, fluid81 napisał:

amplituner automatycznie redukuje pobór prądu,  ponieważ nie potrzebuje go tyle , by napędzić dany system w konkretnym przedziale czasowym

Też mi coś tu pachniało trybem ECO. Prawdopodobnie jest on zaszyty w oprogramowaniu poza wiedzą użytkownika i sobie w tle prowadzi dystrybucję zasilania.

[tomek72]

Pamiętam jak miałem Onkyo TX-NR686 też było te "pykanie" przekaźnika, ale wtedy właśnie pisali że chodzi o załączenie wentylatora, którego w 686 nie było. Nie zwróciłem nigdy uwagi po ilu minutach jest to pyknięcie. Ale jak robiło się Volume Up to w pewnym momencie kojarzę że też było pyknięcie.

@eMBe wypada tylko podziękować za poświęcony czas i dociekliwość w rozwikłaniu zagadki 👍

[Piotr Sonido]

Dnia 1.03.2024 o 09:11, eMBe napisał:

Wyjaśnisz mi to? Status zabezpieczenia po zalogowaniu się przez IP amplituner i user/password ciuser/ciuser.

Tego nie wyjaśnie. Nie byłem w tym menu.

Nie sądze aby to miało coś wspolnego z pyknieciem.

Dnia 1.03.2024 o 13:34, eMBe napisał:

Aktualizacja (chyba już ostatnia) :>>>
Wychodzi na to, że amp po jakimś czasie ogranicza moc jaka jest wykorzystywana gdyż po prostu nie potrzebuje pełnej mocy do napędzania kolumn przy danej głośności.
W momencie zwiększenia głośności z -40dB do -15dB (zaznaczone czerwonym kółkiem) pobór mocy wrócił do wartości sprzed pyknięcia.
Raczej case closed. Chociaż powinno być coś takiego opisane w manualu moim zdaniem.

Przełącza się sam w oporność. Próbowałeś mu wysmusić w opcjach na 4 cały czas?

 

[eMBe]

14 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Przełącza się sam w oporność. Próbowałeś mu wysmusić w opcjach na 4 cały czas?

Jeśli ustawię "4 Ohm" to ta moc jest zmniejszona o połowę od razu.
Nie sprawdziłem jeszcze co będzie jak na 4 Ohm potestuję z wysokim poziomem głośności.
Ale przełączanie się w oporność 4 Ohm nie ma sensu moim zdaniem. Bo niby dlaczego po zwiększeniu głośności miałby z powrotem zmieniać oporność na 8 Ohm? Patrząc na pobór mocy na 4 Ohm i na 8 Ohm (na wysokiej głośności).
Chyba, że nie ma zależności pomiędzy Ohmamia a poborem mocy.

Temat dla mnie jest zamknięty. Raczej :>>> To jest raczej ukryty tryb eco (ukryty ponieważ nie ma go w menu nigdzie tak jak np. w Denonie). Uruchamia się przy niskiej głośności (niskim zapotrzebowaniu na moc) a wyłącza przy wysokiej głośności (wysokie zapotrzebowanie na moc).

Dzisiaj będę testował/potwierdzał inne upośledzenie tego amplitunera.
Podłączyłem wczoraj fronty bi-ampowo. Chciałem sprawdzić jak teraz zagrają kolumny bez subwoofera.
Wyłączyłem go w menu konfiguracji głośników z pilota. I co? Wyjebało w kosmos kalibrację DIRAC.  Muszę zrobić od nowa kalibrację.
To samo miałem na początku jak zmieniłem coś w konfiguracji głośników logując się do amplitunera przez IP i user/password - ciuser/ciuser. Także nie jest to przypadek.
Jakieś wytłumaczenie to takie, że po zmianie czegokolwiek z kolumnami powinno się przeprowadzić kalibrację ponownie. Ale powinno być to opisane w manualu i jakieś ostrzeżenie bo tak to człowiek nawet nie wie co się odjebało.
Albo jest to bug w sofcie.

[PanKlor]

21 minut temu, eMBe napisał:

Temat dla mnie jest zamknięty. Raczej :>>> To jest raczej ukryty tryb eco (ukryty ponieważ nie ma go w menu nigdzie tak jak np. w Denonie). Uruchamia się przy niskiej głośności (niskim zapotrzebowaniu na moc) a wyłącza przy wysokiej głośności (wysokie zapotrzebowanie na moc).

W Denonie jest tak, że jak jest włączone Eco to pstryknięcie masz przy podgłaśnianiu. Czy wtedy zmienia impedancję czy coś innego - nie wiem. Nie używam. 

[eMBe]

43 minuty temu, eMBe napisał:

Jakieś wytłumaczenie to takie, że po zmianie czegokolwiek z kolumnami powinno się przeprowadzić kalibrację ponownie. Ale powinno być to opisane w manualu i jakieś ostrzeżenie bo tak to człowiek nawet nie wie co się odjebało.

Zwracam honor Pioneerowi. Doczytałem manual:
- Po zmianie liczby kanałów głośników itp. w menu "System setup" - "Speaker" - "Configuration" (strona 135), wyniki pomiarów w głównym menu są usuwane.

Ale tak czy siak jest to pojebane. W Denonie można to zmieniać i kalibracja nie jest usuwana.

[Piotr Sonido]

Dnia 4.03.2024 o 09:26, eMBe napisał:

Jeśli ustawię "4 Ohm" to ta moc jest zmniejszona o połowę od razu.

Ok, Ale czy pyka.

Tylko po to zrób. Test.

Dnia 4.03.2024 o 10:10, eMBe napisał:

Zwracam honor Pioneerowi. Doczytałem manual:
- Po zmianie liczby kanałów głośników itp. w menu "System setup" - "Speaker" - "Configuration" (strona 135), wyniki pomiarów w głównym menu są usuwane.

Ale tak czy siak jest to pojebane. W Denonie można to zmieniać i kalibracja nie jest usuwana.

Mozliwe że dlatego że ich układ powinien być inny? W sumie nie wiem jak jest w Yamaszce i Onkyo. Nie pamiętam.

[stafi]

Cześć wszystkim, ciekawy wątek na który natrafiłem szukając opinii na temat Pioneera lx305.

Planuje przesiadkę z leciwego vsx520 na coś ciekawszego i na czasie, rozważałem Denona 2800 ale nigdy Denona nie miałem a Pioneer działa jak należy już od nastu lat, stąd myśle o lx305.

Pytanie czy iść w 305lx czy może Denon 2800 (taniej)? 

Drugie pytanie, jaka jest różnica między lx305 a Onkyo nr7100 bo niby to samo a jednak gdzieś czasami się wspomina że nie do końca.

Kolumny u mnie to Klipsch rp8000h MK2, satelity i central dopiero wjadą za jakiś czas (robię stopniowy upgrade).

Z góry dziękuję za odpowiedzi i nie hejtowanie.

 

 

[Q21]

1 godzinę temu, stafi napisał:

Pytanie czy iść w 305lx czy może Denon 2800 (taniej)? 

Pioneer gra lepiej ogółem. W kwestii sygnatury Denon jest spokojniejszy i ciemniejszy. Da obszerniejszy bas, ale złagodzi górę. Kwestia gustu

1 godzinę temu, stafi napisał:

Drugie pytanie, jaka jest różnica między lx305 a Onkyo nr7100 bo niby to samo a jednak gdzieś czasami się wspomina że nie do końca.

Brzmieniowo praktycznie to samo. 

[Gumowe Ucho]

17 minut temu, Q21 napisał:

Pioneer gra lepiej ogółem. W kwestii sygnatury Denon jest spokojniejszy i ciemniejszy. Da obszerniejszy bas, ale złagodzi górę. Kwestia gustu

Brzmieniowo praktycznie to samo. 

Dirac + dwa dodatkowe kanały IMO miażdżą 2800 i wymuszają porównanie wręcz do 3800, który jest droższy a i tak Diraca (w standardzie) nie ma.

Szkoda, bo do Denona mam sentyment i lubię ich menu, ustawienia Audyssey itd.

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, stafi napisał:

Pytanie czy iść w 305lx czy może Denon 2800 (taniej)? 

Pioneer to model fajniejszy, wyższy

22 godziny temu, stafi napisał:

Drugie pytanie, jaka jest różnica między lx305 a Onkyo nr7100 bo niby to samo a jednak gdzieś czasami się wspomina że nie do końca.

różnica jest na odcieciu zwrotnic w poszczególnych kanałach.

Brzmią tak samo

 

[stafi]

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Pioneer to model fajniejszy, wyższy

różnica jest na odcieciu zwrotnic w poszczególnych kanałach.

Brzmią tak samo

 

Dzięki za odpowiedzi.

Denona skreślam w takim razie, teraz patrzę że z Pioneerem w Polsce słabo z dostępnością, same oferty ze sklepów ze średnimi opiniami, to skoro brzmią tak samo to może to Onkyo.

Serwis Pioneera w PL też jakoś chyba nie wystepuje... Brać to pod uwagę myślicie?

[Saimons69]

4 godziny temu, stafi napisał:

Dzięki za odpowiedzi.

Denona skreślam w takim razie, teraz patrzę że z Pioneerem w Polsce słabo z dostępnością, same oferty ze sklepów ze średnimi opiniami, to skoro brzmią tak samo to może to Onkyo.

Serwis Pioneera w PL też jakoś chyba nie wystepuje... Brać to pod uwagę myślicie?

https://nautilus2.pl/amplitunery-kina-domowego/33932-pioneer-vsx-lx505-czarny-przewod-hdmi-gratis-4573211159240.html

Tutaj był ostatnio za 4399 zł, teraz 4999 zł, ale można spróbować przedzwonić i dopytać czy taką cenę jak ostatnio mieli mogą zrobić.

[Piotr Sonido]

19 godzin temu, stafi napisał:

Dzięki za odpowiedzi.

Denona skreślam w takim razie, teraz patrzę że z Pioneerem w Polsce słabo z dostępnością, same oferty ze sklepów ze średnimi opiniami, to skoro brzmią tak samo to może to Onkyo.

Serwis Pioneera w PL też jakoś chyba nie wystepuje... Brać to pod uwagę myślicie?

Serwis musi być zapewniony bo jest dystrybutor. Zreszta ten sam co Onkyo. 

No Onkyo jest droższe. Chcesz lepsze ceny to na oba dostaniesz w Niemczech.

 

[stafi]

Wybór padł jednak na Pioneer lx305, dostałem dość dobrą cenę na sprzęt z polskiej dystrybucji. Chłopaki z Studio Hi-Fi w Katowicach ogarnęli zamówienie ekspresowo i już w środę podpiąłem do swiezutkich Klipsch rp8000f MK2.

Nie żałuję wyboru póki co, nawet w zestawieniu z jeszcze resztkami starego systemu gra to przepięknie.

Dużym atutem jest fakt że ustawienia parametrów, struktura jest bardzo podobna do tej na leciwym już VSX520 z którego się przesiadam i do którego się przyzwyczaiłem. Co prawda po OSD spodziewałem się więcej, nie wiem czy to tak ma być ale od wyświetla się w rozdzielczości 720p i na dużym TV wygląda to "średnio". Interfejs web... Podobnie myślałem że ma się tam dostęp do ustawień amplitunera ale widzę tam tylko ustawienia BT i sieci... Chyba że czegoś jeszcze nie odkryłem.

Pierwsza kalibracja Dirac się nie udała, niby mam w domu za głośno, czekam aż wszyscy opuszcza dom i mam nadzieję że się uda.

Na tą chwilę podłączony mam mix, tzn nowy amplituner i fronty rp8000, reszta to central i satelity z Pure Acoustics nova 8.

Następny w kolejce do zakupu jest central, planowałem już ograniczyć budżet i iść w r50c, ale ponoć ogromna różnica jest gdy porowna się go z rp500c i mają fronty jakie mam powinienem iść w dobrego centrala... więc czekam na wycenę (dobra).

Do końca roku jeszcze maja się pojawić surroundy z r40m (i tu już nie planuje iść w RP).

Dzięki wszystkim za wcześniejsze odpowiedzi - były pomocne.

 

 

[stafi]

Wybór padł jednak na Pioneer lx305, dostałem dość dobrą cenę na sprzęt z polskiej dystrybucji. Chłopaki z Studio Hi-Fi w Katowicach ogarnęli zamówienie ekspresowo i już w środę podpiąłem do swiezutkich Klipsch rp8000f MK2.

Nie żałuję wyboru póki co, nawet w zestawieniu z jeszcze resztkami starego systemu gra to przepięknie.

Dużym atutem jest fakt że ustawienia parametrów, struktura jest bardzo podobna do tej na leciwym już VSX520 z którego się przesiadam i do którego się przyzwyczaiłem. Co prawda po OSD spodziewałem się więcej, nie wiem czy to tak ma być ale od wyświetla się w rozdzielczości 720p i na dużym TV wygląda to "średnio". Interfejs web... Podobnie myślałem że ma się tam dostęp do ustawień amplitunera ale widzę tam tylko ustawienia BT i sieci... Chyba że czegoś jeszcze nie odkryłem.)...aktualizacja już znalazłem dostęp do kompletnego uu, wygląda jak postawione na ESP ale dziala

Pierwsza kalibracja Dirac się nie udała, niby mam w domu za głośno, czekam aż wszyscy opuszcza dom i mam nadzieję że się uda.

Na tą chwilę podłączony mam mix, tzn nowy amplituner i fronty rp8000, reszta to central i satelity z Pure Acoustics nova 8.

Następny w kolejce do zakupu jest central, planowałem już ograniczyć budżet i iść w r50c, ale ponoć ogromna różnica jest gdy porowna się go z rp500c i mają fronty jakie mam powinienem iść w dobrego centrala... więc czekam na wycenę (dobra).

Do końca roku jeszcze maja się pojawić surroundy z r40m (i tu już nie planuje iść w RP).

Dzięki wszystkim za wcześniejsze odpowiedzi - były pomocne.

 

 

[Piotr Sonido]

No i co jest jakiś dziwny spadek mocy który wystepuje w Pomiarach? Czy jestes kolejną osobą która ma ten sprzet i nie potwierdza tego

 

[stafi]

46 minut temu, Piotr Sonido napisał:

No i co jest jakiś dziwny spadek mocy który wystepuje w Pomiarach? Czy jestes kolejną osobą która ma ten sprzet i nie potwierdza tego

 

Spadek mocy dopiero będę sprawdzać, póki co łączyłem całość żeby sprawdzić czy działa. Co już zaobserwowałem i jest to dość łatwe do sprawdzania to to ze załącza się przekaźnik przy przekroczeniu głośności (o ile dobrze pamiętam pomiędzy -29dB a 30dB) idąc w gore cos sie włącza, schodząc w dół wyłącza. Na moje to dołączenie i odłączenie dodatkowego zasilania - na moją logikę ma to sens, jest ledwo słyszalne, zupełnie nie przeszkadza.

Sprawdzę jeszcze natomiast wpływ tego przełączania na zużycie energii.

PS. Kontynując swój wątek jednak zdecydowałem się na centralny z RP500C II - jest świetny. Nie zdawałem sobie sprawy że centralny odgrywa az tak duża role.

[tomek72]

1 godzinę temu, stafi napisał:

Co już zaobserwowałem i jest to dość łatwe do sprawdzania to to ze załącza się przekaźnik przy przekroczeniu głośności (o ile dobrze pamiętam pomiędzy -29dB a 30dB) idąc w gore cos sie włącza, schodząc w dół wyłącza. Na moje to dołączenie i odłączenie dodatkowego zasilania - na moją logikę ma to sens, jest ledwo słyszalne, zupełnie nie przeszkadza.

Tak samo jest w Onkyo RZ50 przy przekraczaniu „progu” koło -30dB (52dB w zależności od typu skali) słychać przekaźnik, ale nie mierzyłem czy zmienia się pobór prądu.