Subwoofer w kinie jeden czy może dwa.

[tomw]

  Dnia 14.06.2024 o 21:24, tomand987 napisał:

Pytanie czy można mieszać konstrukcję czy jest to niedobre dla basu i ogólnie dla dzwięku, tzn. chodzi mi o to że jak kupię najpierw sub zamknięty to za 4 miechy mogę kupić otwarty z bas reflexem, czy nie powinno się tak robić, i w drugą stronę jeżeli teraz kupił bym otwarty z bas reflexem np. PB3000 to za kilka miesięcy mogę kupić zamknięty SB czy muszę iść w otwarty z portem bas reflex.

Dziękuję.

Expand  

W Twoim przypadku nie ma to zadnego znaczenia, bo z racji ze "Od razu zaznaczam że żadnych pomiarów nie będę robił, więc te wykresy górki i dołki mnie nie interesują." i tak nie bedziesz w stanie ich zgrac razem, czy beda otwarte czy zamkniete. Rozumiem ze wierzysz w Swoje mozliwosci, ale bez mikrofonu i pomiarow to nie wiem jakie musialbys miec szczescie aby je zgrac poprawnie. Rownie dobrze moze byc tak ze wstawisz dwa i bedzie jeszcze gorzej niz z jednym.

Edytowano 14 czerwca 2024 przez tomw

[Chyba Miro 84]

 

@tomand987 Jesli znajdziesz "chwilke" to proponuje "zachaczyć" o trochę informacji

[77Mariusz77]

Też kiedyś myślałem, że nie będę mierzył jak również zakupiłem SB 3000 i było fajnie . 

" Do czasu " słowo klucz 🙂 

Do autora , obejrzyj sobie filmik jak @tomwobjaśnia pierwsze kroki z REW i zobaczysz , że to nic strasznego. 

Strach .a wielkie oczy 🙂

Kup jeden sub jak planujesz  i mikrofon bo przyda się przez lata , zrób pomiary i zobaczymy jak to u Ciebie wygląda. 

To naprawdę słuszna droga choć może wydawać się inaczej.  Wydanie  kilkadziesiąt tysia na kino nie gwarantuje samo w sobie  uzyskania pełnego pasma niskich częstotliwości.  

[tomw]

  Dnia 15.06.2024 o 07:49, 77Mariusz77 napisał:

Też kiedyś myślałem, że nie będę mierzył jak również zakupiłem SB 3000 i było fajnie . 

Expand  

Jak ktos jest na prawde dobrze osluchany, mial do czynienia z jakims na prawde dobrze zrobionym basem w kinie przez duza ilosc czasu, zna material czy tym bardziej ma generator tonow, to jakos w miare ogarnie bas na ucho 🙂 Ino po co, skoro z nawet najprostrzym mikrofonem zrobi to o wiele szybciej i do tego lepiej 🙂 Ale jak ktos jest laikiem, to nie ma zadnych szans zrobic tego dobrze, no bo jak ma wiedziec czego nie slyszy, skoro tego nie slyszy, do tego jeszcze nie znajac zasad akustyki niskich tonow ? 🙂

  Dnia 15.06.2024 o 07:49, 77Mariusz77 napisał:

To naprawdę słuszna droga choć może wydawać się inaczej.  Wydanie  kilkadziesiąt tysia na kino nie gwarantuje samo w sobie  uzyskania pełnego pasma niskich częstotliwości.  

Expand  

Nie slyszalem jeszcze w PL na prawde dobrze zrobionego basu, niezaleznie od wydanych pieniedzy (jak ktos ma albo zna takowy, niech zaprosi czy sie podzieli, serio) 🙂 Wydanie nawet sporych pieniedzy nie gwarantuje kompletnie nic, szczegolnie jesli chodzi o bas 🙂 Co wiecej, na prawde dobry bas mozna ogarnac po na prawde ludzkich kosztach, moj kosztowal ponizej 10k i jak na razie nie slyszalem nic lepszego u nas w krainie 🙂

Edytowano 15 czerwca 2024 przez tomw

[Butler]

  Dnia 15.06.2024 o 09:06, tomw napisał:

(jak ktos ma albo zna takowy, niech zaprosi czy sie podzieli, serio) 🙂

Expand  

Żona wprowadzila mi kwarantannę na gości, ale myślę ze sprostał bym wyzwaniu bo SPL w sweetpoint nie spada poniżej 125dB od 15Hz do 120Hz😀 ,amplituda poniżej 10dB więc dość równo. Tak w ogóle to jest absurd na tym poziomie VOL, to są już takie fale ze demolka w sąsiednich pomieszczeniach się robi.

[Chyba Miro 84]

  Dnia 15.06.2024 o 10:55, Butler napisał:

myślę ze sprostał bym wyzwaniu bo SPL w sweetpoint nie spada poniżej 125dB od 15Hz do 120Hz😀

Expand  

To sa juz takie poziomy basu, ze gdy ten "wchodzi" w utworze, to ucho nie jest fizycznie "rejestrować" innych dźwięków np. Sopranu. Oczywiscie wraz z odległoścą,np. z innego pokoju, można zauważyć że obecne sa wysokie i tylko doszło do silnego maskowania  

 

[tomw]

  Dnia 15.06.2024 o 10:55, Butler napisał:

Żona wprowadzila mi kwarantannę na gości, ale myślę ze sprostał bym wyzwaniu bo SPL w sweetpoint nie spada poniżej 125dB od 15Hz do 120Hz😀 ,amplituda poniżej 10dB więc dość równo. Tak w ogóle to jest absurd na tym poziomie VOL, to są już takie fale ze demolka w sąsiednich pomieszczeniach się robi.

Expand  

Nie opowiadaj tylko zaprezentuj, w koncu bym chcial uslyszec cos porzadnego  Sprzet trza uslyszec, z opowiesci ciezko cokowiek odczytac 🙂 Tym bardziej ze jak na razie wszystkie ktore odwiedzalem, nie zachwycily 🙂 Tak sobie dochodze do wniosku ze ino dobrze zrobiony Welti w 4 rogach na jakichs poteznych subach bedzie mnie w stanie zachwycic 🙂 W sensie na jakichs 16 Ultra czy ten poziom  PB4000 mialem u siebie w konfiguracji Weltiego, wiec nie bedzie latwo sie czyms zachwycic

  Dnia 15.06.2024 o 12:06, Chyba Miro 84 napisał:

To sa juz takie poziomy basu, ze gdy ten "wchodzi" w utworze, to ucho nie jest fizycznie "rejestrować" innych dźwięków np. Sopranu. Oczywiscie wraz z odległoścą,np. z innego pokoju, można zauważyć że obecne sa wysokie i tylko doszło do silnego maskowania  

 

Expand  

Znaczy przy prawidlowo skalibrowanym systemie nie moze byc tak ze cos zaglusza inne rzeczy 🙂 Dirac tak ustawia wszystko, zeby bylo dobrze, chyba ze jest bardzo duza roznica miedzy subami a reszta glosnikow, wtedy marudzi ze suby sa za mocne 🙂 U mnie suby sa przykrecone na polowie mocy, a przy kalibracji i tak jest roznica 19dB miedzy kanalami a subami 🙂

Edytowano 15 czerwca 2024 przez tomw

[Butler]

  Dnia 15.06.2024 o 13:06, tomw napisał:

Nie opowiadaj tylko zaprezentuj, w koncu bym chcial uslyszec cos porzadnego  Sprzet trza uslyszec, z opowiesci ciezko cokowiek odczytac 🙂 Tym bardziej ze jak na razie wszystkie ktore odwiedzalem, nie zachwycily 🙂 Tak sobie dochodze do wniosku ze ino dobrze zrobiony Welti w 4 rogach na jakichs poteznych subach bedzie mnie w stanie zachwycic 🙂 W sensie na jakichs 16 Ultra czy ten poziom  PB4000 mialem u siebie w konfiguracji Weltiego, wiec nie bedzie latwo sie czyms zachwycic

Expand  

No nie da rady, obiecałem żonie że obcych nie będę sprowadzał i aktualnych zdjęć w sieć posyłał. Zwykłe kwestie bezpieczeństwa. Sorry chłopaki, nie mam pojęcia kim jesteście z drugiej strony a cwaniaków chcących oblukać chałupę przed włamem pełno. Kilku z Was bym pewnie zaprosił, ale moja druga połówka nie jest tak otwarta, nie i ch.. a ja muszę baby słuchać bo to był warunek na ostatni zakup.

Ale set wygląda tak że dwa SVS SB-3000 są na przodzie, a plecy masuje JL Audio f212 v2. Sercem systemu jest obecnie JBL Synthesis.

[Chyba Miro 84]

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

Ale set wygląda tak że dwa SVS SB-3000 są na przodzie, a plecy masuje JL Audio f212 v2. Sercem systemu jest obecnie JBL Synthesis.

Expand  

Bravo Ty 👍

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

No nie da rady, obiecałem żonie że obcych nie będę sprowadzał i aktualnych zdjęć w sieć posyłał. Zwykłe kwestie bezpieczeństwa.

Expand  

Bravo po raz drugi. Tzn Bravo dla partnerki

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

obiecałem żonie że obcych nie będę sprowadzał i aktualnych zdjęć w sieć posyłał

Expand  

Wiesz... ja raptem wrzuciłem może z 2 zdjecia systemu, a i tak czasami myślałem ze za duzo 😜 . 

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

Sorry chłopaki, nie mam pojęcia kim jesteście z drugiej strony a cwaniaków chcących oblukać chałupę przed włamem pełno.

Expand  

Zgadzam sie w 100% dlatego tez nie wrzucam zdjec, nie wrzucam zdjęć "dylizansów" z podjazdu ani nie pisze nawet za dużo, no raczej jesli juz, to tylko tyle, ile chce by forum publiczne wiedziało

Edytowano 15 czerwca 2024 przez Chyba Miro 84

[PanKlor]

  Dnia 15.06.2024 o 15:09, Chyba Miro 84 napisał:

Zgadzam sie w 100% dlatego tez nie wrzucam zdjec, nie wrzucam zdjęć "dylizansów" z podjazdu

Expand  

Zdjęcie dyliżansu wrzuciłem ale fakt, że nie pod domem... chociaż byłem na przeglądzie ostatnio i mam już pomysł na kolejny...

Poza tym Panowie... jak to w dowcipje było. 

 

"Do banku w Szwajcarii wchodzi klient z walizką i ściszonym głosem mówi do bankiera:

- Chciałbym wpłacić pieniądze, w tej walizce jest całe cztery miliony euro.

Na to bankier uśmiechnięty:

- Proszę nie ściszać głosu, bieda to żaden wstyd"

  Dnia 15.06.2024 o 10:55, Butler napisał:

amplituda poniżej 10dB więc dość równo.

Expand  

Ponizej 10 dB miałem u siebie przy najlepszych pomiarach. Fakt, że przy ok 100 dB. W bloku to i tak już granicą dobrych relacji z sąsiadami. Lubię jak czuć akcje ale powyżej pewnego poziomu robi się już mało komfortowo na długa metę a ostatnio oglądam długie filmy

[tomw]

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

No nie da rady, obiecałem żonie że obcych nie będę sprowadzał i aktualnych zdjęć w sieć posyłał. Zwykłe kwestie bezpieczeństwa. Sorry chłopaki, nie mam pojęcia kim jesteście z drugiej strony a cwaniaków chcących oblukać chałupę przed włamem pełno. Kilku z Was bym pewnie zaprosił, ale moja druga połówka nie jest tak otwarta, nie i ch.. a ja muszę baby słuchać bo to był warunek na ostatni zakup.

Ale set wygląda tak że dwa SVS SB-3000 są na przodzie, a plecy masuje JL Audio f212 v2. Sercem systemu jest obecnie JBL Synthesis.

Expand  

Hehe, spoko, nie ma problemu  W sumie to nawet juz sie przyzwyczailem do wszelakich wymowek, na forum audiostereo to nawet byly calkiem kreatywne 🙂 Co prawda potencjalnym zlodziejem nie bylem, ale jeden gosc nawet pisal ze kino owszem ma zacne, ale w Niemczech, wiec ze za daleko

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

Ale set wygląda tak że dwa SVS SB-3000 są na przodzie, a plecy masuje JL Audio f212 v2. Sercem systemu jest obecnie JBL Synthesis.

Expand  

Pokaz jak to wyglada na pomiarach, w sensie nie kalibrowanych ? W sensie co niweluje wplyw pomieszczenia tych dwoch SB3000, jak masz 3 sub za kanapa na srodku ? Ostatnio widzialem taka konfiguracje u znajomego, tez na 3 w podobnym ustawieniu i nie bylo zle, ale i nie bardzo dobrze 🙂

 

Edytowano 15 czerwca 2024 przez tomw

[tomand987]

  Dnia 15.06.2024 o 15:07, Butler napisał:

No nie da rady, obiecałem żonie że obcych nie będę sprowadzał i aktualnych zdjęć w sieć posyłał. Zwykłe kwestie bezpieczeństwa. Sorry chłopaki, nie mam pojęcia kim jesteście z drugiej strony a cwaniaków chcących oblukać chałupę przed włamem pełno. Kilku z Was bym pewnie zaprosił, ale moja druga połówka nie jest tak otwarta, nie i ch.. a ja muszę baby słuchać bo to był warunek na ostatni zakup.

Ale set wygląda tak że dwa SVS SB-3000 są na przodzie, a plecy masuje JL Audio f212 v2. Sercem systemu jest obecnie JBL Synthesis.

Expand  

Fajny sprzęt napisz cos więcej suby i procesor już znamy a reszta głośników jakiej marki czy masz Atmosa, w jakiej konfiguracji 5.1.4 , używasz TV czy Projektora. Jakiej marki TV lub projektor.

Edytowano 15 czerwca 2024 przez tomand987

[PanKlor]

  Dnia 15.06.2024 o 17:12, tomand987 napisał:

Fajny sprzęt napisz cos więcej suby i procesor już znamy a reszta głośników jakiej marki czy masz Atmosa, w jakiej konfiguracji 5.1.4 , używasz TV czy Projektora. Jakiej marki TV lub projektor.

Expand  

Byś się odrobinę wysilił Akurat system Butlera to forumowy wzorzec kina, jeszcze trochę i plany będą w Sevres pod Paryżem ;). W skrócie 7.3.4 (było 7.2.4) Klipsche RP i pomieszczenie przygotowane pod to wszystko. 

[tomand987]

Pytanie z innej beczki, czy istnieje coś takiego jak maksymalna możliwa glosnosc amplitunera, na jakim maksymalnym poziomie można słuchać kina aby nie uszkodzić wysokotonowcow w głośnikach czy mozna grać na full czy wtedy Denon się wylaczy i uruchomi jakieś zabezpieczenie, jak objawi się przester i do jakiego poziomu vol można podglasniac.

  Dnia 15.06.2024 o 17:19, PanKlor napisał:

Byś się odrobinę wysilił Akurat system Butlera to forumowy wzorzec kina, jeszcze trochę i plany będą w Sevres pod Paryżem ;). W skrócie 7.3.4 (było 7.2.4) Klipsche RP i pomieszczenie przygotowane pod to wszystko. 

Expand  

Jak duzy pokój, mam rozumieć pomieszczenie piwniczne, dalej nic nie wiem o obrazie kino to również obraz TV czy Projektor

Na Denonie mam skalę 0-98, czy słuchanie na 80-90 jest bezpieczne 

Jaki wzmacniacz Butler masz pod te Klipsche

[PanKlor]

  Dnia 15.06.2024 o 17:23, tomand987 napisał:

Pytanie z innej beczki, czy istnieje coś takiego jak maksymalna możliwa glosnosc amplitunera, na jakim maksymalnym poziomie można słuchać kina aby nie uszkodzić wysokotonowcow w głośnikach czy mozna grać na full czy wtedy Denon się wylaczy i uruchomi jakieś zabezpieczenie, jak objawi się przester i do jakiego poziomu vol można podglasniac.

Expand  

Przecież to zależy od użytych głośników oraz tego jak zostały skalibrowane...

[tomand987]

No mam Oberony, no nie są tak skuteczne jak Klipsche, ale na Oberonach też da się zrobić kino tylko chyba tylko po cichu będę oglądał, aby nie popalić kopułek. Ale chyba X6800 to wystarczający wzmak pod Oberony.

Edytowano 15 czerwca 2024 przez tomand987

[Butler]

  Dnia 15.06.2024 o 17:23, tomand987 napisał:

Pytanie z innej beczki, czy istnieje coś takiego jak maksymalna możliwa glosnosc amplitunera, na jakim maksymalnym poziomie można słuchać kina aby nie uszkodzić wysokotonowcow w głośnikach czy mozna grać na full czy wtedy Denon się wylaczy i uruchomi jakieś zabezpieczenie, jak objawi się przester i do jakiego poziomu vol można podglasniac.

Expand  

Nie ma czegoś takiego. Głośność definiuje skuteczność kolumn. Możesz mieć i nawet 500W na kanał, ale jak w komplecie mało skuteczne kolumny to będzie zaskakująco cicho. W druga stronę to samo, mógłbyś się zdziwić jak 20-30W "słabe" wzmacniacze potrafią napędzić skuteczne kolumny.

  Dnia 15.06.2024 o 17:23, tomand987 napisał:

Jak duzy pokój, mam rozumieć pomieszczenie piwniczne, dalej nic nie wiem o obrazie kino to również obraz TV czy Projektor

Expand  

Nie piwnica. Kiedyś salon w przedwojennym budownictwie. Brutto 20m2, po akustyce około 18m2. Jest TV Sony 75" oraz ekran rozwijany 107" 21:9. Projektor to tej chwili Epson EH-LS12000B, ale te już tak często zmieniałem że mógłby elaborat napisać.

  Dnia 15.06.2024 o 16:57, tomw napisał:

Pokaz jak to wyglada na pomiarach, w sensie nie kalibrowanych

Expand  

Jak mój kuzyn się w końcu odezwie to pokażę pomiary. Kalibrację robił na swoim pro sprzęcie.

[PanKlor]

  Dnia 15.06.2024 o 17:36, tomand987 napisał:

No mam Oberony, no nie są tak skuteczne jak Klipsche, ale na Oberonach też da się zrobić kino tylko chyba tylko po cichu będę oglądał, aby nie popalić kopułek. Ale chyba X6800 to wystarczający wzmak pod Oberony.

Expand  

Spokojnie. Raczej nic nie popalisz. Trzeba poważnie dać do pieca albo mieć mocno źle dobrany sprzęt. Nie kręć na maksa w prawo, jak będziesz słyszał zniekształcenia to ścisz i tyle. 

[tomand987]

Wielkie dzięki za pomoc dzisiaj jadę po jedną sztukę SB3000, zobaczymy jak będzie jak mi spasuje to nie kupię drugiego, jak będę czuł że to nie to to dokupię druga ale pewnie nie prędko.  Pytanie odnośnie kalibracji mam Audyssey w Denonie jak ustawić odcięcia wszystko na 80Hz a głośniki na małe czy fronty podłogowe na duże, sub LFE 120Hz + Main czy bez tego Main? Dziękuję.

[Piotr Sonido]

  Dnia 14.06.2024 o 06:37, JoeBlack napisał:

Witam

Wtrącę się w ten watek, aby nie tworzyć nowego.

Czy różnica z przejścia z zestawu 5.1 na 5.2 (te same sub-y) jest równie odczuwalna jak z zestawu 5.0 na 5.1?

Expand  

Nie, ale prawie.

  Dnia 14.06.2024 o 11:44, tomand987 napisał:

No i tak właśnie mam zamiar zrobić teraz kupię SB3000 a za kilka msc. wypożyczę najpierw drugi i pogram na nim i stwierdzę czy kupuję i jest wyraźna poprawa albo jest tylko mała poprawa która nie rekompensuje wydanych pieniędzy na drugi sub. TO WTEDY NIE KUPUJĘ DRUGIEGO i zostaje przy jednym.

Od razu zaznaczam że żadnych pomiarów nie będę robił, więc te wykresy górki i dołki mnie nie interesują.

Pytanie czy jeżeli nie będę miał finansów to ten kupiony za kilka msc. to też musi być SB3000 czy może być SB2000 lub PB2000, czy można mieszać otwartą konstrukcję z zamkniętą czy nie powinno się tego robić, czy jak mam zamknięty to tylko z zamkniętą.

Pytanie jaki poziom głośności ustawiacie w swoich SVS w instrukcji SB3000 skala volume jest od 0db najwyższej do -60db najniższej, tryb filmowy jest na -10db czy właśnie na takim poziomie powinienem słuchać czy może innym np. 0db czy to przesada, jaki poziom volume na subie ustawić przed kalibracją amplitunera?

Expand  

A jaki to sklep był?

Co do subwooferów to informacje są rozne. PB gra jednak innym dzwiekiem.

Ma też inna barwe. Na pomiarach to nie wyjdzie przy odsłuchu tak, ale pytanie czy to źle czy dobrze. SB2000 mimo że inny, wpasował by siępłynniej.

 

  Dnia 17.06.2024 o 02:36, tomand987 napisał:

Wielkie dzięki za pomoc dzisiaj jadę po jedną sztukę SB3000, zobaczymy jak będzie jak mi spasuje to nie kupię drugiego, jak będę czuł że to nie to to dokupię druga ale pewnie nie prędko.  Pytanie odnośnie kalibracji mam Audyssey w Denonie jak ustawić odcięcia wszystko na 80Hz a głośniki na małe czy fronty podłogowe na duże, sub LFE 120Hz + Main czy bez tego Main? Dziękuję.

Expand  

W Denonie musisz ustawić na small bo inaczej z tego co pamiętam nie puści Ci odciecia na 80hZ.

Jakie masz fronty?

Czasem warto dac na 60, ale generalnie 80 też jest dobrze.

 

[PanKlor]

W Denonie z nowym softem nie ma już large/small. Po prostu ustawia się crossover.

[Piotr Sonido]

  Dnia 17.06.2024 o 04:53, PanKlor napisał:

W Denonie z nowym softem nie ma już large/small. Po prostu ustawia się crossover.

Expand  

W tych seriach Xx800?

https://manuals.denon.com/AVRX2800H/EU/PL/DRDZSYyfgvveow.php

Faktycznie przeoczyłem to.

 

[PanKlor]

Na pewno w x800h czy w starszych po update tak jest, nie wiem.

[przemeklbn]

  Dnia 15.06.2024 o 17:23, tomand987 napisał:

Na Denonie mam skalę 0-98, czy słuchanie na 80-90 jest bezpieczne 

 

Expand  

Jeżeli masz skalibrowany system przez Audyssey i ustawioną skalę głośności na decybele, to 0db to będzie poziom dźwięku referencyjny tj taki z jakim powinien być odtwarzany materiał filmowy wg twórców tych produkcji. I to jest dosyć głośno.

  Dnia 17.06.2024 o 04:47, Piotr Sonido napisał:

Ma też inna barwe. Na pomiarach to nie wyjdzie przy odsłuchu tak, ale pytanie czy to źle czy dobrze. SB2000 mimo że inny, wpasował by siępłynniej.

 

Expand  

Jak to nie wyjdzie? Wszystko można zmierzyć. Chyba, że mówisz tylko o pomiarach SPL to faktycznie jest jakiś wycinek informacji o graniu.

[maciek72]

Mam 8500h , wszystkie small , 80 Hz , sub 120 Hz . Wszystkie monitory (21) identyczne 

Jest super