Skocz do zawartości

zmiana głośności w dac a zmiana brzmienia (na lepsze/gorsze?)


slawas2001

Recommended Posts

Wracam do Was moi mili bo audiostereo mnie przeraża ze swoimi wątkami po kilkaset wpisów ;)

Do rzeczy...

Mam porządne źródło, daca z regulacją głośności, wzmacniacz caspian m2, oraz głośniki dynaudio evoke i kable cardasa. Wszystko, z tego co wiem, idzie w raczej spokojny gust.

Część realizacji w szczególności jazz i tam gdzie nie ma ostrej perkusji wszystko gra bez zastrzeżeń ... ale jak jest słaba realizacja rockowa z perkusją i ostrą gitarą  to zaczyna mnie boleć głowa i muszę to wyłączyć.

Powodów może być wiele i bardzo mnie to intryguje ponieważ od zawsze miałem z tym problem:
a) niewystarczające wysterowanie kolumn przez ten wzmacniacz,
b) same kolumny tak grają/lub nie zgrywają się z akustyką, pomieszczeniem,
c) zauważyłem ostatnio że jak ściszam daca do połowy i podgłaśniam nieco wzmacniacz (nie jestem fanem głośnego słuchania wolę czerpać przyjemność niż pompować waty) to perkusja i (być może inne detale) ulega takiemu subtelnemu ściszeniu. Jakieś takie nieokreślone wypełnienie/średnica/tlo się poniekąd rozmazuje i wychodzi na równo z resztą.

Co byście obstawiali -to pierwsze pytanie do Was.

Drugie pytanie dotyczy tego jak bardzo taki dac oraz wzmacniacz ingerują w brzmienie przy takiej kombinacji. Czy bardziej jest możliwe że DAC obniża swoją dynamikę (teoretycznie 130dB) , czy może wzmacniacz dostarcza więcej prądu? 
 

Pozdrawiam, 
S.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tamto forum jest specyficzne także przez kilku uzytkowników. Tu moderacja działa zdecydowanie lepiej.

Które to Evoke?

25 minut temu, slawas2001 napisał:

ale jak jest słaba realizacja rockowa z perkusją i ostrą gitarą  to zaczyna mnie boleć głowa i muszę to wyłączyć.

dla mnie to się nieco wyklucza z tym

25 minut temu, slawas2001 napisał:

 niewystarczające wysterowanie kolumn przez ten wzmacniacz,

gdyby to nie wystarczająco było to by grało właśnie nudniej, nie pełno, ale nie powodowało by takiej reakcji. Tak myślę. Było by po prostu bardziej płasko.

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

No tamto forum jest specyficzne także przez kilku uzytkowników. Tu moderacja działa zdecydowanie lepiej.

Które to Evoke?

dla mnie to się nieco wyklucza z tym

gdyby to nie wystarczająco było to by grało właśnie nudniej, nie pełno, ale nie powodowało by takiej reakcji. Tak myślę. Było by po prostu bardziej płasko.

 

evoke 20, zmniejszyli cewkę więc chyba nie są aż takie trudne do wysterowania,

może to nisko-średniotonowce tak w nich grają, kiedyś ktoś powiedział że to dzwięk rzucanego salami o ścianę,

czy grają płasko, nigdy się nie zastanawiałem nad tym, to są kolumny które mają wybitną przestrzeń jak na moje doświadczenie, potrafią grać cały dzień i nie męczyć, ale .... ta perkusja gdzies mnie zabija, oczywiście nie zawsze bo stary slayer, polskie kawałki lat 60, jazz jest super, ale... jest też tak że po prostu dramat np road to hell pt 2, czy np znienawidzony bas i perkusja w lilly was here...

OGÓLNIE to jest troche nudno bo nie słucham dynamicznych kawałków gdzie jest życie bardziej trzymam się jazzu i podobnych, z konieczności :(

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, slawas2001 napisał:

Czy bardziej jest możliwe że DAC obniża swoją dynamikę (teoretycznie 130dB) , czy może wzmacniacz dostarcza więcej prądu? 

Jedno i drugie moim zdaniem. 

Osobiście mam inne odczucia niż Piotr przy niewystarczającym wysterowaniu, przynajmniej częściowo. W kwestii basu i średnicy się zgodzę, ale góra często staje się ostrzejsza. Przy połączeniu Caspiana i Evoke jednak nie powinna być ani trochę ostra :) Więc osobiście stawiałbym najbardziej na akustykę. Spróbuj poprzestawiać nieco kolumny, pokręcić nimi na lewo/prawo ;) 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

59 minut temu, Lumberjax napisał:

A w sumie najwazniejsza kwestia, ktora nie byla ruszana:

Jakiego masz DACa?

I jakie zrodlo?

 

Ja bym stawial na DACa, bo akurat z Evoke  20 Caspian M2 sobie spkojnie radzi i jak Piotr juz wspomnial, nie powinien ani troche grac "za ostro".

Dziękuję za wszelkie pomysły dac to smslm400 a źródło to lumin u1 mini.. czy uważasz że to któryś z nich? 

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Jedno i drugie moim zdaniem. 

Osobiście mam inne odczucia niż Piotr przy niewystarczającym wysterowaniu, przynajmniej częściowo. W kwestii basu i średnicy się zgodzę, ale góra często staje się ostrzejsza. Przy połączeniu Caspiana i Evoke jednak nie powinna być ani trochę ostra :) Więc osobiście stawiałbym najbardziej na akustykę. Spróbuj poprzestawiać nieco kolumny, pokręcić nimi na lewo/prawo ;) 

Może to być echo trzappczace ale wtedy winny byłby sufit  i wtedy jestem w kropce.. trochę.. no musiałbym dac cięższe dywany albo coś w tym stylu

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

29 minut temu, slawas2001 napisał:

Dziękuję za wszelkie pomysły dac to smslm400 a źródło to lumin u1 mini.. czy uważasz że to któryś z nich? 

U1 Mini nie podejrzewam, jak juz to DAC.

Jak masz mozliwosc, wypozyc innego Streamera (z DACiem) lub po prostu innego DACa.

Nie wiem jak brzmi ten SMSL, ale obstawiam, ze z innym DACiem dzwiek moze sie troche zmienic.

 

Ja do Caspiana M2 mam CA DacMagic podpietego, i nawet przy zlych realizacjach nie odczuwam muzyki jako meczaca (kolumny Focal Aria).

 

Poprobowalbym z innymi DACami, moze w podobnej lidze cenowej Denafrips Aries lub Chord Qutest ?

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Lumberjax napisał:

U1 Mini nie podejrzewam, jak juz to DAC.

Jak masz mozliwosc, wypozyc innego Streamera (z DACiem) lub po prostu innego DACa.

Nie wiem jak brzmi ten SMSL, ale obstawiam, ze z innym DACiem dzwiek moze sie troche zmienic.

 

Ja do Caspiana M2 mam CA DacMagic podpietego, i nawet przy zlych realizacjach nie odczuwam muzyki jako meczaca (kolumny Focal Aria).

 

Poprobowalbym z innymi DACami, moze w podobnej lidze cenowej Denafrips Aries lub Chord Qutest ?

 

Denafrps mi się nie podobał nie miał wybrzmien był za szybki i gubił trochę jakby szczegóły - moja percepcja taka była- -ale faktycznie z tego co pamiętam był raczej miękki i coś może być na rzeczy szczególnie że lubię długie wybrzmienia a u mnie tego nie miał... hm... może to jest powiązane w jakiś sposób... chociaż w sumie z drugiej strony ten smsl powinien być delikatniejszy niż dac magic jeśli to ten od camridga

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jak masz podlaczonego DACa do Caspiana, RCA czy XLR ?

I Jak masz podlaczonego U1 mini do DACa?

Wyczytalem ze Coax ponoc lepszy od Toslink w tym SMSLu, oraz XLR oczywiscie jako fully balanced lepsze od podlaczenie przez XLR.

 

Dodatkowe pytanie: Jak dlugo to wszystko juz gra? Ponoc w roznych forach o tym SMSLu pisza ze potrzebuje 300! godzin zeby sie "wygrzal", ile w tym prawdy to nie wiem, ale wiem np. ze moj Caspian M2 po okolo 80 godzinach grania sie jeszcze raz mocno poprawil jak chodzi o jakosc dzwieku.

10 minut temu, slawas2001 napisał:

 chociaż w sumie z drugiej strony ten smsl powinien być delikatniejszy niż dac magic jeśli to ten od camridga

Dacmagic Cambridgea jest po optymalizacji od speca, ale na pewno jest bardzo detaliczny, z troche cieplejsza barwa, ktora fajnie sie zgrywa z Caspianem. 

Pamietam, ze SMSL dla mnie byl troche "za" analityczny, niestety nie znam sie na tych Dynkach Evoke i nie wiem jak u niego srednie i wysokie tony wypadaja, wiec tutaj ktos inny sie musi wypowiedziec.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czemu nie laczysz sie przez XLR zamiast RCA, w pelni zbalansowana transmisja XLR zawsze bedzie lepsza od niezbalansowanej transmisji przez RCA :)

 

*Edit:

Wlasnie w jakims review czytalem ze w SMSL M400, wyjscie RCA potrafi miec jakies mniejsze distortion (brakuje mi polskiego slowa) i ogolnie polecaja uzywac wyjscie XLR.

 

A probowales sie moze pobawic filtrami PCM i DSD oraz PRE MODEami (np. VOL FIXED, aby przedwzmacniasz w SMSLu nie gral za duzej roli, a jedynie Preamp Roksana gral role) w tym SMSLu ?

Edytowano przez Lumberjax
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, Lumberjax napisał:

A czemu nie laczysz sie przez XLR zamiast RCA, :)

 

*Edit:

mniejsze distortion (brakuje mi polskiego slowa) i ogolnie polecaja uzywac wyjscie XLR.

 

A probowales sie moze pobawic filtrami PCM i DSD oraz PRE MODEami (np. VOL FIXED, aby przedwzmacniasz w SMSLu nie gral za duzej roli, a jedynie Preamp Roksana gral role) w tym SMSLu ?

Bawiłem się wszystkimi ustawieniami i filtrami... gram na rca ponieważ na forach nie ma jednoznacznej odpowiedzi że xlr jest lepszy bo to kwestia konkretnego sprzętu.. a dodatkowo taki cardas xlr kosztuje kolo 1.5, może nawet 2k

Czy możesz podać link do recenzji znam ang to sobie przeczytam...

31 minut temu, KrólKiczu napisał:

A ja mam inne pytanie. Czy autor wątku używa regulacji głośności w dacu? A jeśli tak, to pod jakie wejście jest podłączony DAC? 

Wejście usb wyjście rca.. pisałem w wątku że przy zmniejszeniu głośności w dac i zwiększeniu we wzmacniaczu dźwięk się , odnoszę wrażenie , wyrównuje i robi mniej męczący... może kosztem dynamiki ...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, slawas2001 napisał:

zauważyłem ostatnio że jak ściszam daca do połowy i podgłaśniam nieco wzmacniacz (nie jestem fanem głośnego słuchania wolę czerpać przyjemność niż pompować waty) to perkusja i (być może inne detale) ulega takiemu subtelnemu ściszeniu. Jakieś takie nieokreślone wypełnienie/średnica/tlo się poniekąd rozmazuje i wychodzi na równo z resztą.

Ale po co tak robisz, gdzieś to znowu wyczytał,  że regulujesz źródłem i jeszcze wzmakiem?

Z zasady DAC musi być rozkręcony na maxa, żeby na wyjściu RCA sygnał był maksymalny, a regulujesz głośnością we wzmacniaczu.

Jak lubisz czytać recenzje, to i tam znajdziesz właśnie między wierszami tę zasadę, albo inaczej .....bo częściowo osłabiasz sygnał na wyjściu DACa, "kastrujac" go, a później jeszcze bawisz się gałeczką we wzmacniaczu. 😉

7 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No tamto forum jest specyficzne

Mógłbym coś napisać, ale nie spodobało by się tutejszym "tuzom" od audio  niestety...😉

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, slawas2001 napisał:

Bawiłem się wszystkimi ustawieniami i filtrami... gram na rca ponieważ na forach nie ma jednoznacznej odpowiedzi że xlr jest lepszy bo to kwestia konkretnego sprzętu.. a dodatkowo taki cardas xlr kosztuje kolo 1.5, może nawet 2k

A dales fixed volume output i sprawdziles ? Klasyczny Bypass Volume control w Dacu, powinien mu dac wtedy maksymalny voltage output na RCA lub XLR.

Ja slysze roznice miedzy zwyklymi kablami XLR ktore kosztowaly okolo 200, a kablami RCA SilenWire ktore kosztuja z 1000, na korzysc XLR ;)

 

1 godzinę temu, slawas2001 napisał:

Czy możesz podać link do recenzji znam ang to sobie przeczytam...

Wejście usb wyjście rca.. pisałem w wątku że przy zmniejszeniu głośności w dac i zwiększeniu we wzmacniaczu dźwięk się , odnoszę wrażenie , wyrównuje i robi mniej męczący... może kosztem dynamiki ...

Tutaj masz opis calego SMSL M400 lacznie z wykresami

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, DiBatonio napisał:

Ale po co tak robisz, gdzieś to znowu wyczytał,  że regulujesz źródłem i jeszcze wzmakiem?

Jak lubisz czytać recenzje, to i tam znajdziesz właśnie między wierszami tę zasadę, albo inaczej .....bo częściowo osłabiasz sygnał na wyjściu DACa, "kastrujac" go, a później jeszcze bawisz się gałeczką we wzmacniaczu. 😉

 

Chodziło i intencje mojego pierwszego posta... mam nadmiar perkusji w rocku  co jest dla mnie męczące wychodzi przed szereg, i zastanawiałem czy tak nie jest mi najłatwiej to skompensować... nie mam środków i czasu żeby zmienić akustykę pomieszczenia która może mieć znaczny wpływ... trzeba byłoby przebudować pomieszczenie np podwieszany sufit I część "gołych scian"  czy coś w ten deseń...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, slawas2001 napisał:

Chodziło i intencje mojego pierwszego posta... mam nadmiar perkusji w rocku  co jest dla mnie męczące wychodzi przed szereg, i zastanawiałem czy tak nie jest mi najłatwiej to skompensować... nie mam środków i czasu żeby zmienić akustykę pomieszczenia która może mieć znaczny wpływ... trzeba byłoby przebudować pomieszczenie np podwieszany sufit I część "gołych scian"  czy coś w ten deseń...

Jak to się ma do tego, co napisałem? 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minut temu, DiBatonio napisał:

Jak to się ma do tego, co napisałem? 

 

zrozumiałem że chcesz żebym podgłośnił  daca na 100% fixed, ale wtedy jest bardzo głośno i jest dużo energii, a ja chce posłuchać na spokojnie delektować się muzyką.. więc kastruje daca i sobie lekko podkręcam wzmacniacz, wtedy wydaje mi się że słucham muzyki nie męcząc się, kosztem detali i dynamiki daca... czy coś przekręciłem?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, slawas2001 napisał:

zrozumiałem że chcesz żebym podgłośnił  daca na 100% fixed, ale wtedy jest bardzo głośno i jest dużo energii, a ja chce posłuchać na spokojnie delektować się muzyką.. więc kastruje daca i sobie lekko podkręcam wzmacniacz, wtedy wydaje mi się że słucham muzyki nie męcząc się, kosztem detali i dynamiki daca... czy coś przekręciłem?

Czyli nie zrozumiałeś w czym rzecz w takich połączeniach, głośność regulujesz we wzmacniaczu i tylko tu, kiedy DACa dajesz na maxa, a tak powinieneś właśnie zrobić.

Obniżając sygnał wyjściowy DACu ściszając go, poniekąd przymykasz "kurek", tracisz właśnie dynamikę, wzmacniacz tego nie nadrobi, skoro na wejściu dostaje już połowę tego, co mógłby dostać.

To ogromne uproszczenie, ale  łopatologicznie jest to łatwiej zrozumieć. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Robert eN napisał:

tak, mając dobry wzmacniacz (pre) źródło ma dać max sygnału, resztę robi wzmacniacz.

chyba że ten smsl ma dużo więcej na wyjściu niż standard 2V, nie sądzę.

próbuje doczytać test na www.audiosciencereview.com, nie do końca rozumiem co on opisuje, ale pisze że wyjściowa impedencja to ponad 1000 Ohm, i niby że na XLRach ma ponad 4 Volty ale nie znam się aż tak na technicznych kwestiach, czy to możliwe że na RCA ma takie mocne napięcie?

14 minut temu, AudioTube napisał:

Poproszę o konkret. Tytuły tych kawałków. 
 

Paracetamol mam jakby co. 
Dziękuję. 

proszę bardzo, 
Brian Adams- summer of 69,
Prońko -jesteś lekiem na całe zło,
Chris Rea blachy na kawałku- Road to hell pt2
Rynkowski nowsza realizacja z płyty Rynkowski -Szczęścliwej drogi już czas
Candy Dulfer - Lilly was here
Dire Straits - Money for nothing
Billy Idol - Rebel yell
T love- Warszawa
Scorpions - chyba to jest płyta Comeblack
Większość to kwestia perkusji, tylko na niektórych narzekam na gitare np Brian Adams, i T Love

Wszystko z tidala

Posłuchaj proszę i daj znać czy to też tak gra źle u Ciebie

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, soberowy napisał:

Ale ten utwór? https://tidal.com/track/45504

Jeśli z innym dac było podobnie to może zbyt duży pogłos w pokoju.

U mnie tej perkusji w tym utworze się nie przyjemnie słucha  szczególnie zaraz na początku utworu.. brakuje jej takiej lekkości... na sluchawkach z komputera dźwięk oderzenia jest taki nieco sypki troszeczke jednak wybrzmiewa.. u mnie to jest taki  twardy ciężki i metaliczny trzask wbija się w uszy..  reszta jest w porządku..  ciekawe że to tylko z perkusja mam taki problem... w rocku bo w jazzie 99%wszystko jest dobrze

W pewnym sensie podobny dźwięk jest w metalica enter sandman... blachy na początku utworu brzmią jak by młotkiem walił w blachę na której leżą gwoździe.. ;) ale sam kawałek da się  jeszcze słuchać...  

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...