Czy 5.0 za 8tys. zł ma sens?

[Backfrointer]

Cześć, szukam kina do LG C3 Oled 75". Myślałem nad czymś takim:

Polk Signature Elite:

Kolumny 2x es60 za 4tys.

Surroundy 2x es20 1,4tys.

Center es35 1,4tys.

Amplituner Denon X1800h 1,6tys.

Czy taki zestaw się obroni? Potrzeba do tego jeszcze subwoofera? Są jakieś lepsze zestawy w tych pieniądzach? A może kupić grajbelke (soundbara) i dać sobie spokój, bo już siedze w tym szukaniu długo i w jakim salonie bym nie był to figuruje kwota >10tys., a dla mnie audio to będzie 45% wrażeń, 55% to telewizor, a sam telewizor to 10tys, więc więcej wydawać uważam, że nie ma sensu. Jak na nic się nie zdecyduje to zostawiam stare LG 5.1 warte 150zł, bo wszyscy w rodzinie zadowoleni. Przepraszam za taki mały "rant", ale chce od razu przedstawić jak sytuacja wygląda

P.S. z góry dziękuje za wszystkie porady

[PanKlor]

12 minut temu, Backfrointer napisał:

Potrzeba do tego jeszcze subwoofera?

Tak bo bez subwoofera się nie obroni 😉

W kinie nie potrzebujesz dużych kolumn podłogowych. Możesz kupić 4x ES20 i dołożyć subwoofer. 

[Backfrointer]

1 minutę temu, PanKlor napisał:

Tak bo bez subwoofera się nie obroni 😉

W kinie nie potrzebujesz dużych kolumn podłogowych. Możesz kupić 4x ES20 i dołożyć subwoofer. 

A czy jak przyjdzie słuchać muzyki to takie ES20 sobie poradzą? Ogólnie my jesteśmy raczej taką rodziną, gdzie oglądane będą sporty, filmy na netflixie, telewizja, ja będę czasami odpalał jakieś gry wyścigowe, a na sylwestra, czy inne okazje będą się zbierali goście i dobrze, jakby muzyka mogła być głośno, a nawet bardzo głośno, bo czasami jest taka potrzeba.

[tomek72]

9 godzin temu, Backfrointer napisał:

A czy jak przyjdzie słuchać muzyki to takie ES20 sobie poradzą?

Z pomocą subwoofera który weźmie na siebie niskie tony tak.

9 godzin temu, Backfrointer napisał:

a na sylwestra, czy inne okazje będą się zbierali goście i dobrze, jakby muzyka mogła być głośno, a nawet bardzo głośno, bo czasami jest taka potrzeba.

możesz wtedy (bo w tej sytuacji wydaje mi się stereo nie ma sensu) użyć w amplitunerze jednego z trybów emulacji np. Dolby Surround lub Multi Chanel Stereo (tak chyba się to nazwa w Denon/Marantz) i wtedy muzyka "płynie" z wszystkich głośników a niskie tony ogarnia subwoofer.

Natomiast kino bez subwoofera traci bardzo dużo, poza tym jeżeli nie masz parcia na wysokiej klasy stereo (a wygląda że nie masz) może okazać się że muzyka odtwarzana w trybach przestrzennych (emulowana z 2 kanałów do wszystkich dostępnych) będzie Ci się bardziej podobała od "zwykłego" stereo.

Będzie to zestaw budżetowy, ale z pewnością zdecydowanie lepiej zagra / sprawdzi się względem soundbara, a jego możliwości względem posiadanego LG też będą większe. Można też ewentualnie przy rezygnacji z podłogówek pomyśleć o ciut lepszym amplitunerze np. X2800 jeżeli ma to być Denon, albo posłuchać jeszcze Yamah-y, Onkyo czy Pioneera w zbliżonym budżecie.

[bora902]

12 godzin temu, PanKlor napisał:

Tak bo bez subwoofera się nie obroni 😉

W kinie nie potrzebujesz dużych kolumn podłogowych. Możesz kupić 4x ES20 i dołożyć subwoofer. 

 

lobby subwooferowe 🤣

oczywiscie ze kolumny podlogowe to podstawa do sluchania muzyki  z amplitunera AV 

martwi mnie niski model denona wiec uwazam ze trzeba dolozyc do x3800h  planujac budzet  na instalacje

gdy instalacja bedzie juz smigac  plus / minus  to dopiero bym zaczal szukac subwoofera lub dwoch 

subwoofer uzupelnia pozostala  instalacje ale jej nie zastepuje !

[Iron]

29 minut temu, bora902 napisał:

 

lobby subwooferowe 🤣

oczywiscie ze kolumny podlogowe to podstawa do sluchania muzyki  z amplitunera AV 

martwi mnie niski model denona wiec uwazam ze trzeba dolozyc do x3800h  planujac budzet  na instalacje

gdy instalacja bedzie juz smigac  plus / minus  to dopiero bym zaczal szukac subwoofera lub dwoch 

subwoofer uzupelnia pozostala  instalacje ale jej nie zastepuje !

Przecież  autor wątku napisał wyraźnie, że kwota przeznaczona na sprzęt to około 8000 zł . A zatem twoja rada , delikatnie mówiąc, jest chybiona. Zdecydowanie rozsądniejsza jest propozycja kolegów PanKlor lub tomek72.

 

Edytowano 29 grudnia 2024 przez Iron

[PanKlor]

1 godzinę temu, bora902 napisał:

oczywiscie ze kolumny podlogowe to podstawa do sluchania muzyki  z amplitunera AV 

Tylko, że muzyka nie jest tutaj priorytetem. Ciebie nie powinien martwić niski model Denona tylko brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. 

[bora902]

2 godziny temu, Iron napisał:

Przecież  autor wątku napisał wyraźnie, że kwota przeznaczona na sprzęt to około 8000 zł . A zatem twoja rada , delikatnie mówiąc, jest chybiona. Zdecydowanie rozsądniejsza jest propozycja kolegów PanKlor lub tomek72.

 

 

chyba dla ciebie ich rada jest rozsadna?

nigdy bym nie kupil subwoofera zanim nie bede mial wlasciwego amplitunera ktory na odpowiednim poziomie obsluzy instalacje 

jednostka sterujaca to podstawa a nie jakis tam subwoofer do kolumienek podstawkowych  tym bardziej jak ekran oled ma 77 cali 

podstawkowe mozna stosowac gdy  ekran i pomieszczenie jest  niewielkie  

kiedy budzet jest problemem to stosujemy zasade rozbudowy systemu partiami  gdzie subwoofer i glosniki atmos sa na koncu naszej drogi  do  KD

model budowy oparty na slabym amplitunerze  i  boom subwooferze  w pierwszym kroku nie  jest  profesjonalny bo szukamy najpierw glebi dzwieku okalajacego  pomieszczenie  a nie zejscia "jebniecia" ktore daje subwoofer 

dzwiek ma krazyc w pomieszczeniu zanim dojda efekty specjalne

____

pozdrawiam lobby subwooferowe 😘

 

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Tylko, że muzyka nie jest tutaj priorytetem. Ciebie nie powinien martwić niski model Denona tylko brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. 

 

 

boom boom klor

dobra muzyka przychodzi z wiekiem 

[Backfrointer]

2 godziny temu, PanKlor napisał:

Tylko, że muzyka nie jest tutaj priorytetem. Ciebie nie powinien martwić niski model Denona tylko brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. 

Tak, muzyka będzie tylko do słuchania przysłowiowego "zenka" na spotkaniach albo jak mama sobie włączy jakąś Eske, czy coś na Youtubie. Jeśli te 4x ES20 pokonają tego typu zestaw https://m.olx.pl/d/oferta/kino-domowe-5-1-lg-sprawne-CID99-ID13FpYI.html to już będzie dobrze. Nie jesteśmy audiofilami. Jedyne doświadczenie z muzyką i instrumentami mam ja, a nawet to sam się przekonałem, że jestem zwolennikiem "V shape EQ" w porównaniu z płaskim strojeniem monitorów. Po prostu lubie jak trochę dudni basik Reszta wystarczy, że nie będzie żenująco słaba.

[Backfrointer]

34 minuty temu, bora902 napisał:

 

chyba dla ciebie ich rada jest rozsadna?

nigdy bym nie kupil subwoofera zanim nie bede mial wlasciwego amplitunera ktory na odpowiednim poziomie obsluzy instalacje 

jednostka sterujaca to podstawa a nie jakis tam subwoofer do kolumienek podstawkowych  tym bardziej jak ekran oled ma 77 cali 

podstawkowe mozna stosowac gdy  ekran i pomieszczenie jest  niewielkie  

kiedy budzet jest problemem to stosujemy zasade rozbudowy systemu partiami  gdzie subwoofer i glosniki atmos sa na koncu naszej drogi  do  KD

model budowy oparty na slabym amplitunerze  i  boom subwooferze  w pierwszym kroku nie  jest  profesjonalny bo szukamy najpierw glebi dzwieku okalajacego  pomieszczenie  a nie zejscia "jebniecia" ktore daje subwoofer 

dzwiek ma krazyc w pomieszczeniu zanim dojda efekty specjalne

____

pozdrawiam lobby subwooferowe 😘

 

 

 

boom boom klor

dobra muzyka przychodzi z wiekiem 

Od razu mówie, że jak nie zmontuje sobie od razu zestawu to prawdopodobnie pozostanie on niekompletny na amen. Mogę co najwyżej zejść z 5.1 do 3.1, jeśli uprości to instalacje (a uprości), zwiększy budżet na kolumny i przekonam się, że surroundy dużo nie wnoszą.

[PanKlor]

W kinie domowym zazwyczaj częstotliwości ponizej 80 Hz przejmuje subwoofer. Ten zakres pasma jest a trudny do reprodukcji przez zwykle kolumny (im niżej tym trudniej, popularne modele zejdą do ok 50 Hz) oraz wymaga wiecej mocy ze strony wzmacniacza. Dlatego też zakup głośników podstawkowych ma tutaj sens. Ciężar reprodukcji basu przejmie subwoofer z własnym wzmacniaczem. Monitory kosztują mniej co w efekcie powinno Ci uwolnić trochę budżetu. Jak dalej będzie slabo to zamiast 4x es20 kup 2xes20 na front a na surround mniejsze 15 albo 10. Warto też ponegocjowac ceny przed zakupem w kilku miejscach. 

[Backfrointer]

3 godziny temu, bora902 napisał:

 

lobby subwooferowe 🤣

oczywiscie ze kolumny podlogowe to podstawa do sluchania muzyki  z amplitunera AV 

martwi mnie niski model denona wiec uwazam ze trzeba dolozyc do x3800h  planujac budzet  na instalacje

gdy instalacja bedzie juz smigac  plus / minus  to dopiero bym zaczal szukac subwoofera lub dwoch 

subwoofer uzupelnia pozostala  instalacje ale jej nie zastepuje !

Tak właściwie co daje podmianka amplitunera na X3800h? Pytam, bo to dodatkowe 2tys., czyli 25% budżetu.

[tomek72]

Z pewnością zaproponowany zestaw czyli 4 x ES20 + ES35 + amplituner (Denon x1800/x2800 lub odpowiednik) + subwoofer zagrają lepiej od wskazanego "gotowca" LG czy soundbara o którym wcześniej wspomniałeś. Nie będzie to zestaw najwyższych lotów, ale jeżeli nie masz w planach budowy bardziej zaawansowanego brzmieniowo/funkcjonalnie systemu jako taka powiedzmy "paczka" budżetowa powinno być OK. Jedno pytanie - jak wielkie masz pomieszczenie? - to ważny element.

Nie wiem czy słyszałeś już te głośniki i wybrany amplituner, warto byłoby odwiedzić jakiś salon audio i posłuchać/porównać sobie różne konfiguracje amplitunerów i głośników we wskazanym budżecie, a później wybrać co najlepiej wpadnie w ucho.

Niestety jak w wielu wątkach pojawia się i tutaj głos nie związany z tematem kreujący swoją jedynie słuszną wizję zakupu/budowy systemu. @bora902 pewnie że można sobie wytyczyć założenia etapowego budowania sytemu (najlepiej plan pięcioletni - zerknij w historię jeżeli takich nie pamiętasz), ale nie każdy chce to robić i nie każdy ma taką potrzebę. Są ludzie którym w zupełności wystarczy tzw. entry level aby być zadowolonym, bez obrazy @Backfrointer. Nie wszyscy mają takie same potrzeby i wymagania. Twoje docinki i uszczypliwości są nie na temat, nie na miejscu i nie rozumiesz o czym pisze autor wątku. A skoro jesteś taki dowcipny i prześmiewny (przepraszam autora za OT):

3 godziny temu, bora902 napisał:

oczywiscie ze kolumny podlogowe to podstawa do sluchania muzyki  z amplitunera AV

oczywiście że amplitunera KD (tudzież AV) nie używa się do słuchania muzyki (poza wydaniami z ścieżką wielokanałową) tylko wzmacniacza stereo 🤣

4 godziny temu, bora902 napisał:

subwoofer uzupelnia pozostala  instalacje ale jej nie zastepuje !

to Ty próbujesz zastąpić subwoofer podłogówkami, proponuję skierować odpowiedni wniosek do twórców systemów 5.1 i wyższych, producentów filmowych etc. żeby zlikwidować kanał/ścieżkę LFE bo pełnopasmowe podłogówki wystarczą, wskazać wyniki Twoich badań i przemyśleń 😂 może się przyjmie - będzie taniej

 

1 godzinę temu, bora902 napisał:

boom boom klor

dobra muzyka przychodzi z wiekiem 

powtórzę - tak słuchana na dobrym sprzęcie stereo nie z amplitunera

1 godzinę temu, bora902 napisał:

kiedy budzet jest problemem to stosujemy zasade rozbudowy systemu partiami  gdzie subwoofer i glosniki atmos sa na koncu naszej drogi  do  KD

nikt tu nie pisał o instalacji większej niż 5 kanałów, a subwoofer jest integralną częścią systemu 5.1 - to ta jedynka po kropce w oznaczeniu ścieżek gdybyś nie wiedział 🤣

Jeszcze raz przepraszam autora i innych kolegów za OT, ale trochę mnie te wywody zdenerwowały, jak czasem czytam wpisy @bora902 to odnoszę takie wrażenie

 

[Iron]

2 godziny temu, bora902 napisał:

 

chyba dla ciebie ich rada jest rozsadna?

nigdy bym nie kupil subwoofera zanim nie bede mial wlasciwego amplitunera ktory na odpowiednim poziomie obsluzy instalacje 

jednostka sterujaca to podstawa a nie jakis tam subwoofer do kolumienek podstawkowych  tym bardziej jak ekran oled ma 77 cali 

podstawkowe mozna stosowac gdy  ekran i pomieszczenie jest  niewielkie  

kiedy budzet jest problemem to stosujemy zasade rozbudowy systemu partiami  gdzie subwoofer i glosniki atmos sa na koncu naszej drogi  do  KD

model budowy oparty na slabym amplitunerze  i  boom subwooferze  w pierwszym kroku nie  jest  profesjonalny bo szukamy najpierw glebi dzwieku okalajacego  pomieszczenie  a nie zejscia "jebniecia" ktore daje subwoofer 

dzwiek ma krazyc w pomieszczeniu zanim dojda efekty specjalne

____

pozdrawiam lobby subwooferowe 😘

 

 

 

boom boom klor

dobra muzyka przychodzi z wiekiem 

Tak , dla mnie jest rozsądna jak najbardziej. Mieścii się w zalozonym budzecie

Jedynie co bym ewentualnie bral pod uwagę to inny amplituner , chocby wspomniany x2800 czy RX-V6A Yamahy. Ewentualnie Onkyo , tylko tu chyba 5100 zeby spiąć budżet . Oczywiscie wtedy  wchodza w grę kolumny podstawkowe ( czytaj tańsze)

Wybór KD to sztuka kompromisu i da sie to zrobić w zalozonym budżecie

W ogole skad się wziął x3800 a nie np.  x4800 albo 6800?

[Butler]

2800 vs 3800. Jakość grania zblizona, ale wyższy model ma o wiele większą funkcjonalność i więcej kanałów. 3800 vs 4800 za to wielkiej różnicy w funkcjonalności nie ma, ale mocniejszy model prezentuje zdecydowanie poważniejszą kulturę grania. 6800 gra podobnie do niego, ale ma jeszcze więcej kanałów. To tak w sporym skrócie.

Edytowano 29 grudnia 2024 przez Butler

[PanKlor]

2 godziny temu, Backfrointer napisał:

Tak właściwie co daje podmianka amplitunera na X3800h? Pytam, bo to dodatkowe 2tys., czyli 25% budżetu.

Mocniejszy. Więcej kanałów. Więcej możliwości rozudowy dzięki wyjściom pre-out. Lepsza kalibracja. Ale jak masz 8000 PLN na zestaw to wydawanie połowy kasy na amplituner oznacza, że 5.1 nie zbudujesz. 

3 godziny temu, bora902 napisał:

boom boom klor

Już wiemy, że na subwoofer wołasz bum bum ale to może świadczyć o tym, że nie potrafisz tego ustawić. Na przyszłość pamiętaj, że zegarek to tik-tok a na księdza możesz wołać zorro. 

[Iron]

5 minut temu, Butler napisał:

2800 vs 3800. Jakość grania zblizona, ale wyższy model ma o wiele większą funkcjonalność i więcej kanałów. 3800 vs 4800 za to wielkiej różnicy w funkcjonalności nie ma, ale mocniejszy model prezentuje zdecydowanie poważniejszą kulturę grania. 6800 gra podobnie do niego, ale ma jeszcze więcej kanałów. To tak w sporym skrócie.

Sesnownie wytlumaczone, przyznaję . Jednak przy zalozonym budżecie pozostają jedynie amplitunery podstawowe lub ewentualnie oczko wyżej.

Nie ma z czym szaleć ale jednak  mozna zlozyć kino.

[tomek72]

Pewnie że można i jeżeli ktoś nie ma wysokich wymagań to będzie to całkiem przyjemnie grało, a i wrażeń nie zabraknie.

Moim zdaniem kierunek jest dobry, umówić się w salonie i posłuchać swoich typowań i ewentualnie troszkę innych zestawień amplitunerów i głośników w założonym budżecie.

[Backfrointer]

2 godziny temu, Iron napisał:

Sesnownie wytlumaczone, przyznaję . Jednak przy zalozonym budżecie pozostają jedynie amplitunery podstawowe lub ewentualnie oczko wyżej.

Nie ma z czym szaleć ale jednak  mozna zlozyć kino.

No nie chce inwestować w niewiadomo ile wyjść, bo pomieszczenie zwyczajnie jest za małe. Salon ma wymiary 7x4m, ale ma się w nim jeszcze pomieścić stół, a kanapa jest postawiona wzdłuż dłuższej ściany, dlatego do telewizora są tylko 4m i robi się naprawde ciasno jeśli chodzi o audio. Oryginalnie chciałem się kierować w 5.1.2, ale to by były kombinacje z montowaniem atmosów na suficie napinanym i ogólnie spory wzrost kosztów w porównaniu z wrażeniami. Myślę, że 5.1 mnie zadowoli.

[Iron]

25 minut temu, Backfrointer napisał:

No nie chce inwestować w niewiadomo ile wyjść, bo pomieszczenie zwyczajnie jest za małe. Salon ma wymiary 7x4m, ale ma się w nim jeszcze pomieścić stół, a kanapa jest postawiona wzdłuż dłuższej ściany, dlatego do telewizora są tylko 4m i robi się naprawde ciasno jeśli chodzi o audio. Oryginalnie chciałem się kierować w 5.1.2, ale to by były kombinacje z montowaniem atmosów na suficie napinanym i ogólnie spory wzrost kosztów w porównaniu z wrażeniami. Myślę, że 5.1 mnie zadowoli.

Myślę, ze dobrze byloby posluchać Yamahy RX-V6A ( model wyzej niz podstawowy, ale ma vhyba lepszą kalibrację niż podstawowy, - YPAO R.S.C.), Denona AVR-X1800H/2800H, ewntualnie Onkyo 5100.

Co prawda są to amplitunery 7 kanalowe a potrzebujesz 5.1l, ale dodatkowe koncowki mozesz wykorzystać w drugiej strefie albo do bi-ampngu o ile kupisz takie kolumny

Co do kolumn to myslę że ktoś podpowie co kupić/ posluchac

[Carmion]

Cześć, proponuję zwiększyć trochę budżet i kupić np. Zestaw heco aurora 

https://www.q21.pl/heco-aurora-700-300-center-30-sub-30-a.html

Do tego amplituner Yamaha/Denon. 

[Backfrointer]

55 minut temu, Carmion napisał:

Cześć, proponuję zwiększyć trochę budżet i kupić np. Zestaw heco aurora 

https://www.q21.pl/heco-aurora-700-300-center-30-sub-30-a.html

Do tego amplituner Yamaha/Denon. 

No mogę coś takiego rozważyć, bo jest od razu zestaw dopasowany wizualnie.

[Backfrointer]

2 godziny temu, Carmion napisał:

Cześć, proponuję zwiększyć trochę budżet i kupić np. Zestaw heco aurora 

https://www.q21.pl/heco-aurora-700-300-center-30-sub-30-a.html

Do tego amplituner Yamaha/Denon. 

Kurcze, naprawde udała ci się ta propozycja. Biała wersja bardzo ładnie by pasowała do wnętrza. Rodzina zadowolona 😁 Teraz pytanie, czy X1800h wystarczy do tego zestawu, czy może jakąś Yamahe/Onkyo? Druga kwestia to, czy może spróbować przyoszczędzić na surroundach. Są jakieś tańsze opcje, czy nie warto iść w tańsze rozwiązania?

Edytowano 29 grudnia 2024 przez Backfrointer

[Piotr Sonido]

Do każdego systemu jest potrzebny sub.

Imoim zdaniem nie warto. Patrząc w jakich ostatnio cenahc były Polki seria R no to nie. Druga sprawa to lepiej wybrac mniejsze fronty a jednak dac ten sub.

Do tego Denona szczerze sugerował bym

poczekac jeszcze raz na tego deala. Oczywiscie z subem nie koniecznie Polk

Dalej

Monitor audio Bronze 200 + 50

https://www.q21.pl/monitor-audio-bronze-200-50-c150.html

wynegocjuj sobie cenę w Q21 albo planeta dzwieku

 

 

[Q21]

Cześć Uważam, że Heco tu może być dobrym kierunkiem. Taniej, ale też spójnie wizualnie, choć nie do końca typowo kinowo - Pylony Pearl i do tego np. Klipsch RP-1000SW, Onkyo TX-NR6100  Cena bazowo większa, ale zawsze można o niej porozmawiać. W przypadku Heco już pewnie niewiele z nią zrobimy, o ile cokolwiek się uda będąc w pełni szczerym. Monitor Audio Bronze polecone przez Piotra, to też bardzo ciekawy kierunek W razie czego zapraszam do kontaktu, podziałamy