Poszukiwania wzmacniacza z DAC do Quadral chromium style 6

[akkilles]

Witam,

Jest tu nowy wiec proszę o wyrozumiałość. Sprawa wygląda tak. Padł mi mój stary amplituner  i szukam wzmacniacza z dac'iem(najlepiej z usb) lub ewentulanie funkcjami sieciowymi do uzywania z Tidalem. Budżet do 6K pln. Aktualnie posiadam kolumny Quadral chromium style 6 i bardzo lubię ich wstęgowy charakter(szczególowośc).  Wybrałem się na odsłuch do dwóch róznych salonów  i tak:

Salon I:

1. Na początek na odsłuch poszedł ARCAM A15. Nie wiązałem z nim nadziei ale zgrał pięknie, ujmująco, bardzo szeroko i z głębią tylko że...był podłączony do zewnętrzny streamera. Wiec docelowo podłczylsimy tylko transport do wewnętrznego daca i...kicha...basu zmalało zrobiło sie za duzo góry, jakoś mnie to kłuło. Wiec podłączenie do streamera arcama ST5 i znowu pięknie. Coś nie halo z wenętrzym dac'iem arcama

2. Marazntz 60n przez wewnętrzny DAC - kompletnie nijak, płasko, może nie wygrzany ale ogolenie nie chciało sie  tego słuchac

Salon II:

1. Rotel A14 przez wewnętrzny DAC - wiązałem z nim nadzieje, ale okazło sie nie do końca. Średnica piękna, przestrzeń głębia, ale brakowało trochę zejścia na basie oraz momentami chyba robiło się troszeczkę u góry za dużo.

2.  NAD C399 przez wew. DAC - Piękne zejście na basie, ale to tyle - średnicy brakowało, wycofana, uwydatniały się soprany szelszczące.

3. Hegel H95 przez wew DAC - i tu zaskoczenie dla mnie (bo sie naczytałem o Heglach na tym forum  ), zagrało to bardzo dobrze, Quadrale polubiły się z Heglem, mimo ze DAC na papierze nie oszałamia. Dzwięk zbalansowany, Bas ładny moze nie tak głęboki jak w Nadzie ale przyzwoity kontrolowany, Średnica wyrazista, przyjemna może nie taka jak rotelu ale naprawdę Ok, na górze w końcu bez nadmiernej szczegółowości, kłucia itp, Całość zabrzmiało to trochę analogowo, wszystko poukładane, głębia, przestrzeń.

 

Po tych odsłuchach są wnioski ale tez wątpliwości,

1.  Charakter Hegla i Arcam grania pasował mi do moich kolumn. Oba rozwiązania był granicach zbalansowania choć arcam grał zywiej, jaśniej, bardziej "kolorowo", mega przestrzennnie: hegel bardziej bezpiecznie ale nadal ciekawie.

2. Ciezko powiedziec który bym wybrał bo słuchałem ich w innych salonach, musiałbym posłuchać jeden po drugim.

3. Wychodzi na to ze ARCAM ma słabą sekcję cyfrową i musiałbym kupić zew DAC/streamer.  A to sie robią koszta  bo A15+ST5 to blizej 10K wychodzi. Wkurzające bo  oba mają tę samą kość DAC'a ale jesli wszytko było dobrze podłączone to wychodzi na to ze wzmacniaczu DAC nie jest tak dopracowany jak streamerze. W arcamie USB brak - duzy minus

4. Hegel moze to jest 'to' ale technologicznie jest jakiś parę lat wstecz, co prawda  ma port usb przez który moge podłaczyć sie do lapka? jak jest z jakością tego w stosunku do podłącznia po optyku/coax?

5. Jesli nawet miałbym wybrać A15+ST5 (choc to poza moim budzetem) to sie zastaniwam czy juz nie lepiej A25. Niestety nie słuchałem go, ma w koncu USB oraz lepszą kość ESS sabre ale pytanie czy znowu nie bedzie takiej kichy przez sekcje cyfrową jak w przypadku A15 i będzie potrzebny zew DAC/streamer.

Jesli chodzi o arcamy serii A to czy ktoś ma z nimi doświdczenia jesli chodiz o sekcje cyfową?

Nurtuje mnie tez jedna rzecza którą znałazłem w necie jesli chodzi o arcama (co prawda chodzi tu o A25):

  Cytat

Here we see a poor J-Test result, with several peaks in the audioband, ranging from -105dBFS down to -150dBFS. This is an indication that the A25 DAC may have poor jitter immunity.

Expand  

https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2984:arcam-radia-a25-integrated-amplifier-dac-measurements&catid=97&Itemid=154

 

Czy jest się czym przejmować w praktyce? Czy USB(tylko A25, A15 nie ma usb) byłoby wolne o d tego problemu ?

 

Błagam doradzcie cos

 

 

 

 

 

Edytowano 14 marca przez akkilles

[majkel74]

  Dnia 14.03.2025 o 11:07, akkilles napisał:

4. Hegel moze to jest 'to' ale technologicznie jest jakiś parę lat wstecz

 

 

 

 

 

Expand  

Co masz konkretnie na myśli?

[akkilles]

  Dnia 14.03.2025 o 11:33, majkel74 napisał:

Co masz konkretnie na myśli?

Expand  

starsze kości/mniejsze próbkowanie, brak wifi, itp,

A BTW: w heglu na początku montowany byl AKM, czy cos sie pózniej zmieniło po pozarze fabryki AKM? Wiem, na przykład ze marantz zastępował AKMy czyms innym bo były problemy z dostpnością AKMów.

Czy jak kupie teraz hegla to w bedę mial tego starego dobrego AKMa w srodku?

Edytowano 14 marca przez akkilles

[AudioTube]

  Dnia 14.03.2025 o 11:07, akkilles napisał:

posiadam kolumny Quadral chromium style 6

Expand  

Szacun, że zabierałeś je na odsłuchy po salonach. Nie przypominam sobie takiej sytuacji/post

[majkel74]

  Dnia 14.03.2025 o 11:39, akkilles napisał:

starsze kości/mniejsze próbkowanie, brak wifi, itp,

Expand  

Jak słyszałeś, nie przekłada to się na dźwięk negatywnie, a wręcz przeciwnie. Lepiej mieć dobry fundament: wzmacniacz z DAC, streamer zawsze sobie możesz dokupić i za jakiś czas wymienić.

Sprobuj jeszcze Regę Elex mk4.

[akkilles]

  Dnia 14.03.2025 o 11:39, akkilles napisał:

A BTW: w heglu na początku montowany byl AKM, czy cos sie pózniej zmieniło po pozarze fabryki AKM? Wiem, na przykład ze marantz zastępował AKMy czyms innym bo były problemy z dostpnością AKMów.

Czy jak kupie teraz hegla to w bedę mial tego starego dobrego AKMa w srodku?

Expand  

ok, właśnie dostałem informację ze od 2021 używali Cirrus'a

[Q21]

Cześć Sprawdziłbym jeszcze na pewno Audiolaba 7000A i Regę Elex MK4. Pierwszy ma DACa USB, a jego granie opisujemy w poniższym filmie  Patrząc na dotychczasowe opinie, to może Ci się spodobać. W razie czego zapraszamy  

 

 

[Piotr Sonido]

Jaki to był transport?

Ja bym nie skreślał jeszcze A15 tylko dał mu szanse z innym transportem. Na przykład Malina na USB?

Do listy dopisz faktycznie Audiolaba 7000A i Roksan Attessa. To ciepłe i ciekawe wzmacniacze do tych kolumn.

[akkilles]

Arcama jeszcze nie skreślam bo ogólnie mi się podobał gdyby nie DAC. Jeśli chodzi o transport to był to chyba Lumin(streamer) po optyku. Nie wiem może cos  tam nie sie spikneło(odchudziło bas przed wszystkim) ale przez  streamer/DAC  - Arcam ST5 było dużo  lepiej i grało to pięknie, szeroko. Co jest dziwne bo oba (A15 i ST5) mają ten sam ESS 9018 ale różnice mogą być w jego implementacji.

Tak jeszcze myślę ze A25(choc nie słuchałem) ma ESS ES9280 wiec klasa wyżej, plus do tego  USB - może wtedy by było jak należy tylko to juz nie ten budżet. 

 

Audiolabem 7000A tez się interesowałem ale w moim mieście nie mieli go nastanie wiec nie miałem możliwości sprawdzenia. 

Co do Roksana nie brałem pod uwagę bo on chyba juz gra dość miekko i ciepło(?), a moje kolumny choć mają szczegółową górę to ogólnym rozrachunku nie grają jaskrawie - bardziej plastycznie, nawet wydaje mi się delikatnie ciepło, wiec nie wiem czy już nie będzie dla mnie zbyt ciepłe granie

Edytowano 16 marca przez akkilles

[Piotr Sonido]

Dlatego mówie warto sprawdzić tez inne transporty. Bo akurat w nowej serii Radia DACi wewnątrz sa chwalone.

A lumin, ok no to dobry transport był.

A25 gra na prawde fajnie, sam o nim myślałem dla siebie.

Audiolaba wypożyczysz bez problemu od dystrybutora Q21. Wiec tak sprawdź u siebie

Tak Attessa jest miekki i ciepły. K3 już nie.

 

[akkilles]

Ok, potestowałem A25 vs Hegel H95 i tak nie jestem w pełni kontnet,

H95 - zagrał naturlanie, analogowo odrobine, góra srednie+ wysokie ok  ale basu jednak troszeczke za mało w niektórych utworach.  Tzn niby jest ale jaks taki w oddali

A25 - troche roczarowanie -  gra z rozmachem trzeba przyznac, z basem sie nie patyczkuje i wali mocno, ale  góra była dla mnie zbyt wyraźna  np w niektórych wokalach za duzo 'chrypki', po  USB  czasmi jakby jakis delkatny  trzask(czy to jitter ?).

 

Tak więc mysle i trawie...a może...czy jest cos co  gra podobnie jak H95 tylko z nieco mocniejszym basem?

 

[Q21]

Jeśli nie brakuje Ci ogromu basu lub Arcam nie ma dużo za dużo góry, to dobrze byłoby poeksperymentować z minimalnymi zmianami ustawienia kolumn  

[akkilles]

  Dnia 7.04.2025 o 15:33, Q21 napisał:

Jeśli nie brakuje Ci ogromu basu lub Arcam nie ma dużo za dużo góry, to dobrze byłoby poeksperymentować z minimalnymi zmianami ustawienia kolumn  

Expand  

Arcama az tak nie zmienie, moze z Hegelem minimalnie by cos to zmniło, ale to chyba nie tedy droga...

Ktos wie czy taki H120 milaby nieco wiecej w basie niz H95?

[Top Hi-Fi & Video Design]

  Dnia 7.04.2025 o 10:26, akkilles napisał:

Ok, potestowałem A25 vs Hegel H95 i tak nie jestem w pełni kontnet,

H95 - zagrał naturlanie, analogowo odrobine, góra srednie+ wysokie ok  ale basu jednak troszeczke za mało w niektórych utworach.  Tzn niby jest ale jaks taki w oddali

A25 - troche roczarowanie -  gra z rozmachem trzeba przyznac, z basem sie nie patyczkuje i wali mocno, ale  góra była dla mnie zbyt wyraźna  np w niektórych wokalach za duzo 'chrypki', po  USB  czasmi jakby jakis delkatny  trzask(czy to jitter ?).

 

Tak więc mysle i trawie...a może...czy jest cos co  gra podobnie jak H95 tylko z nieco mocniejszym basem?

 

Expand  

Witaj,

Oczywiście, że tak. Hegel H120  Z pewnością bas będzie nie tylko mocniejszy, ale lepiej kontrolowany. Reszta pasma będzie podobna.

Umów się ponownie na prezentację, a my zobaczymy co potencjalnie można zrobić z ceną tego urządzenia. 

[Chmarski]

Ciekawe jakby Quadral zagrał z tymi Quadralami.

 

[Tomasz Kluczynski]

  Dnia 8.04.2025 o 12:58, Chmarski napisał:

Ciekawe jakby Quadral zagrał z tymi Quadralami.

 

Expand  

No jak to jak, bardzo dobrze. Sam masz to i wiesz.

[Chmarski]

  Dnia 8.04.2025 o 13:10, Tomasz Kluczynski napisał:

Sam masz to i wiesz.

Expand  

No troszkę inne mam  

[Tomasz Kluczynski]

  Dnia 8.04.2025 o 13:22, Chmarski napisał:

No troszkę inne mam  

Expand  

No fakt, lwoje kolumny są ciut "lepsiejsze".

Z tego co czytałem autora ,to A9 mógł by mu nie podpasować, bo za bardzo pokazuje jak dobrze jest zarejstrowany materiał muzyczny.

Tej góry mogło by mu czasami być za dużo. Ale bas by podpasował.

[akkilles]

Do czego moznaby tu porównać tego A9 ? Góra wyeksponowana?

[Tomasz Kluczynski]

  Dnia 10.04.2025 o 10:11, akkilles napisał:

Do czego moznaby tu porównać tego A9 ? Góra wyeksponowana?

Expand  

Ogólnie neutralny, góra bardzo detaliczna i świetny bas ,może Tomek czyli @Chmarski ci lepiej to opisze, on ma więcej przetestowanych wzmaków w porównaniu , zanim została u niego A9.

Ale jak ktoś chętny na tego A9 to trzeba się spieszyć bo to ogłoszenie szybko zniknie.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/vollverstaerker-quadral-aurum-a9-ggf-mit-cambridge-audio-cxc/2957624806-172-5655

Tu jego tescik:

https://www.areadvd.de/tests/xxl-test-aurum-a9-c9-fabelhafte-vollverstaerker-cd-player-kombination-zum-absolut-fairen-preis/

Edytowano Czwartek o 11:59 przez Tomasz Kluczynski

[Chmarski]

Chyba najlepiej będzie jak podrzucę link do wpisu w moim wątku.

Z tymi wzmacniaczami których słuchałem, to trochę trudno mi porównywać. Nie potrafię wskazać w żadnym z nich jakiegoś elementu, który uważałbym za lepszy. Mogą się w jakimś elemencie zbliżać, ale żeby jakiś był lepszy? Jak dla mnie nie. Jako całość, Quadrale pozamiatały towarzystwo.

Jednak to moje odczucia i ktoś może mieć zupełnie inne. Dobrze by było posłuchać by wyrobić sobie samemu zdanie. 

Edytowano Czwartek o 13:00 przez Chmarski

[Piotr Sonido]

  Dnia 7.04.2025 o 10:26, akkilles napisał:

Ok, potestowałem A25 vs Hegel H95 i tak nie jestem w pełni kontnet,

H95 - zagrał naturlanie, analogowo odrobine, góra srednie+ wysokie ok  ale basu jednak troszeczke za mało w niektórych utworach.  Tzn niby jest ale jaks taki w oddali

A25 - troche roczarowanie -  gra z rozmachem trzeba przyznac, z basem sie nie patyczkuje i wali mocno, ale  góra była dla mnie zbyt wyraźna  np w niektórych wokalach za duzo 'chrypki', po  USB  czasmi jakby jakis delkatny  trzask(czy to jitter ?).

 

Tak więc mysle i trawie...a może...czy jest cos co  gra podobnie jak H95 tylko z nieco mocniejszym basem?

 

Expand  

to sprawdź starsza serie SA30 i do tego masz Diraca. Góra nie będzie Ci przeszkadzać.

 

[Tomasz Kluczynski]

  Dnia 12.04.2025 o 06:39, Piotr Sonido napisał:

to sprawdź starsza serie SA30 i do tego masz Diraca. Góra nie będzie Ci przeszkadzać.

 

Expand  

Piotrze w porównaniu do Arcama SA 30, Qudral Aurum A9(miałem oba , jeden po drugim i to A9 wygrała zdecydowanie to starcie) to sporo wyższy poziom grania. No tylko nie mamy streamera i Diraca, ale nie każdemu to potrzebne.

Edytowano Sobota o 09:31 przez Tomasz Kluczynski