Angel

Pragmatyzm w audio to rzecz nie zawsze najlepsza. Bo chodzi tylko o ergonomię i bezawaryjność, czy jednak o jak najlepszy dźwięk? Zostawiam to jako pytanie retoryczne. A odwrócony talerzyk w Pioneerach, to nie żadna przeszkoda. Tylko jeden raz odwracasz płyty w pudełku i później już normalnie się je wkłada. Nieprawda?

No cóż. Szkoda, że Ty tylko częściowo odpowiedziałaś mi na moje pytania. Ze szkodą dla siebie oczywiście, bo nie mogę Ci w pełni pomóc. Bo przykładowo co daje mi odległość 3 metrów od kolumn jeśli nie znam ich rozstawu. Czytałaś poradniki z linków? Bo obawiam się że nie. A to byłby błąd. Kolumny jakie znalazłem, to: http://allegro.pl/tannoy-mercury-m3-m-3-i6375259642.html http://allegro.pl/monitor-audio-br2-idealn...6387969266.html http://allegro.pl/kolumny-monitor-audio-bx...53.html#thumb/1 Kolumny od najcieplejszych ale najmniej rozdzielczych do najmniej ciepłych, nawet dość jasnych ale za to najbardziej szczegółowych (lecz nie agresywnie grających). Jeśli nie chcesz podłogowych M3 poszukaj standowych M2. Albo nawet czegoś z serii R (Revolution). Rozejrzyj się też za kolumnami Mission np. M32 (i).

A ta wersja którą kupiłeś to SE czy normalna? Oczywiście jak by nie było to dobry wzmacniacz. Może lepiej, że posłuchasz jakiś czas na integrze a później się zastanowisz co dalej, czego tak naprawdę chcesz.

Jasne, że PR300 byłby lepszy niż PR200. Ma ponadto możliwość wyłączenia końcówki mocy po odsłuchu. Choć ja jestem zwolennikiem nie wyłączania wzmacniaczy tranzystorowych, albo wyłączania jak najrzadszego. Wówczas najlepiej grają. Choć te w klasie A czerpią niestety trochę prądu. Trzeba by sprawdzić czy rachunki za elektryczność nie będą za duże. Że zdecydowanie lepiej grają i to nie po kilku godzinach, ale po 24 czy 48 przekonał się bodajże Majtek2013. Zaraz po włączeniu czy tylko po kilku godzinach jego Densen B-100 grał dość chłodno, płasko i słabo na niskich tonach. Za pre lampowym warto się rozglądać. Możesz także uczulić na to kolegę za granicą.

Niekoniecznie. Bo akurat Luxman może zagrać w Twoim guście. Zresztą to są bardzo dobre wzmacniacze, nawet bardziej cenione. Ale wszystko oczywiście zależy od modelu. Myślę, że na tym etapie sam jeszcze nie za bardzo wiesz co by Ci odpowiadało. Dopiero następne urządzenia mają szansę być wybrane bardziej świadomie. Ale od czegoś trzeba zacząć i sądzę, że to nie najgorszy wybór. Pisz oczywiście co i jak dalej.

O, dzięki. To teraz wiem. Rzeczywiście dziwne, że masz problemy z niskimi tonami. Szczególnie, że używasz kontrolera. W żadnym ustawieniu nie działa? A próbowałeś grać zupełnie bez niego? Może też trzeba bardziej radykalnie "pojeździć" kolumnami i miejscem odsłuchowym po pokoju? Może nawet spróbować ustawić kolumny przy ścianie bocznej(obecnie) czyli przestawić je o 90o?

Na początek postaraj się jak najlepiej urządzić akustycznie pokój u ustawić te kolumny zgodnie z zasadami podanymi w poście #2 (wklejone linki). Jeśli kable głośnikowe masz fabryczne (delikatne, cienkie), to warto kupić jakieś lepsze z miedzi beztlenowej OFC. Już tu powinieneś usłyszeć delikatną poprawę jakości dźwięku. Jakie to miałyby być kable, to zdecydujesz jak posłuchasz jakiś czas tego zestawu i napiszesz co chciałbyś nimi skorygować. Np. wysokie by były bardziej dźwięczne, czy przejrzyste albo niskie, by były lepiej zaakcentowane, czy pełniejsze. Ale to będzie tylko niewielka zmiana. Nie wiem, czy kolumny będą stały na standach, czy też (niestety) na jakimś biurku, komodzie itp. Gdzie by nie stały warto je odsprzęgnąć od podłoża, wygasić rezonanse. Kup paczkę substancji Blu Tack (na Allegro lub w sklepie dla plastyków) i po zrobieniu 4 kulek pod każdą kolumnę postaw je na tych kulkach dość mocno dociskając z góry. Oczywiście po ustaleniu położenia kolumn względem miejsca odsłuchowego. Blu Tack nie niszczy forniru, nie zostawia śladów, da się użyć wielokrotnie, bo nie zasycha. Używam, polecam. Przyklejenie kolumn powinno dać słyszalną poprawę jakości dźwięku. Jak widzisz tych kilka kroków niewiele lub Cię kosztujących może znacząco poprawić jakość prezentacji muzyki w Twoim pokoju.

Cześć. Zestaw na razie wybrany czy już kupiony? I dlaczego? Jakie masz priorytety? To niezłe mini, ale mam nadzieję decyzja o wyborze nie zapadła tylko z powodu jego wyglądu? Tzw. "duża wieża" dałaby Ci pewnie lepszej jakości dźwięk a zdecydowanie większą moc. Dlatego pytam o priorytety. Kolumny w takim budżecie powinny być używane, jeśli ma to dobrze zagrać. Wzmacniacz w tej miniwieży ma moc 35 W przy 8 omach. Czyli trzeba dość ostrożnie wybierać kolumny. Na pewno jakieś niewielkie, najlepiej monitory. Choć jakby się trafiły fajne nieduże podłogówki, takie jakby z rozwinięcia w dół (poprzez dodanie większej obudowy) monitorów, można by się zastanowić. Bo oczywiście zdajesz sobie sprawę, że jeśli dźwięk ma być dobry najlepiej takie monitorki postawić na solidnych, ciężkich standach. Ponieważ postawione na jakimś biurku, czy półce nie pokażą Ci naprawdę dobrego dźwięku. Jeśli nie czytałaś o akustyce i ustawianiu kolumn, to zachęcam. To podstawa, by zrozumieć co, jak i dlaczego. http://www.rms.pl/akustyka/akustyka-pomieszczen http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php Możesz jeszcze napisać jak daleko od ścian (tylnej i bocznych) będą stały kolumny a Twoje miejsce odsłuchowe od ściany za Tobą i od kolumn. Najlepszy byłby rysunek z naniesionymi wymiarami i propozycją ustawienia kolumn oraz zaznaczonymi meblami. Twój pokój jest dość dobrze wytłumiony/rozproszony poprzez meble, półki z książkami, dywan/wykładzinę, duże rośliny, obrazy, itp? Czy raczej ten z "nowoczesnych", goły jak święty turecki? Do poprawy jakości dźwięku z komputera przydałby się jakiś DAC. Pomyśl o nim w następnej kolejności. Oczywiście korzystaj z plików FLAC i WAVE a nie mp3.

Rozumiem, że czekasz na lepszą cenę?

Rozumiem, że moje propozycje z postu #17 są kiepskie? Wobec tego z Twoich ja wybrałbym Teaca. Z wizualnych Luxmana. Albo jak uważasz.

Para średniej jakości NOSów np. 12AU7 (ECC82) czy 12AX7 (ECC83) kosztuje ok. 300 - 700 zł za parę. No, powiedzmy, że takie za 700, to już są wysokiej klasy lampy, co najwyżej bywają trochę używane. Gorzej jest z lampami mocy, bo one wytrzymują ok. 2 tys. godzin i często trzeba kupić kwadrę (4 szt.) A ceny są podobne. Ale Ciebie tu akurat takie lampy nie interesują. Biorąc pod uwagę to, że lampy w przedwzmacniaczu będą grały od 4 (niezwykle intensywne granie) do 6 lat, nie jest to bardzo dużo, jeśli chodzi o wydatki. A jak kupisz wersje wzmocnione, czyli wojskowe, to mogą nawet wytrzymać powyżej 8 - 10 lat. Więc przelicznik nie jest taki zły. Oczywiście najlepsze parki kosztują ok. tysiąca, tysiąca kilkuset złotych. A są i droższe po kilka tysięcy. Ale to jak w każdym segmencie audio. Są rzeczy tańsze, droższe i ekstremalnie drogie.

Ja też się obawiałem lamp. Ale w swoim pierwszym wzmacniaczu lampowym ustawiałem bias za pomocą multimetru i śrubokręta. Jak się to robi, wytłumaczył mi sprzedający i... było to bardzo proste. W obecnym wzmacniaczu mam tzw. autobias. Czyli wkładam lampy a układ sam je kalibruje. Bajka W większości przedwzmacniaczy jest właśnie taki układ autobias i po prostu wyciąga się lampy a wstawia na to miejsce inne. Dla mnie lampy mają także tę zaletę, że można w dużej mierze kształtować charakter dźwięku, jego barwę poprzez odpowiedni ich dobór. Minus jest taki, że w przedwzmacniaczu co 6 - 8 - 10 tysięcy godzin grania trzeba wymienić lampy. No oczywiście nawet przy dość intensywnym graniu jest to ładne kilka lat. Więc nie przesadzajmy. Oczywiście zależy także jakie lampy tam aplikujemy. Bo można takie z nowej produkcji, czy mniej cenione NOSy (lampy z dawnej produkcji, nieużywane albo prawie nowe), ale także drogie NOSy, które sporo kosztują. Za to odwdzięczają się niesamowitym, magicznym dźwiękiem. Coś za coś. Choć i niedrogie lampy potrafią zagrać w świetny sposób. No cóż, dobre stereo to niestety nie jest tanie hobby.

Moim zdaniem to będzie bardzo duży krok. Ale ja mam podobne podejście. Bo wiem, że jak się oszczędzi na czymś, to bardzo szybko się tego żałuje. Nie wiem, czy akurat finalnie któryś z tych wzmacniaczy będzie najlepszą opcją. Bo to tylko był taki "research" i sprawdziliśmy co aktualnie jest na rynku wtórnym. Moim zdaniem, to są naprawdę dobre wzmacniacze. Nawet integra IN 200, to już wysoka klasa i nie zrobiłbyś błędu pozostając przy niej. Ale też może jeszcze coś innego, ciekawego się pojawi? Ja, gdybym słuchał takiej muzyki jak Ty, pewnie szukałbym finezji i ciepła, oraz soczystości, i mikrodynamiki w przedwzmacniaczu lampowym. A dynamikę i moc pozostawiłbym solidnej, tranzystorowej końcówce mocy. Z moich doświadczeń wynika, że są to na ogół świetne połączenia.

Jak szaleć, to szaleć. A może zestaw dzielony Atoll'a? http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/30/230220.php http://allegro.pl/atoll-am200se-kol-czarny...6176633637.html Trzeba by tylko spytać, czy kolor przedwzmacniacza to czarny. Oczywiście poprosić o zdjęcia. Już taki zestaw ze słabszą końcówką AM100SE wzbudził duże uznanie redaktorów Magazynu Hi-Fi (niech Cię nie zwiedzie logo Hi-FI i Muzyki, bo MHF goszczą w tym piśmie i mają swoje oddzielne strony). http://www.hi-fi.com.pl/wzmacniacze-testy-...se-pr200se.html No i taki jeszcze komplecik mi się rzucił w oczy: http://allegro.pl/vincent-d-150-ls-1-dziel...6364806831.html Oczywiście źródło i okablowanie pochłonęłoby później sporo zasobów finansowych.

W tym przedziale cenowym to także dużo innych świetnych wzmacniaczy się może trafić.

Oczywiście, że 500 zł robi różnicę. To czasem bardzo znaczący postęp w dźwięku. Ale za 5 kzł, można kupić naprawdę świetny wzmacniacz. to przecież dwa razy tyle, niż poprzedni budżet. Nie twierdzę, że się taki znajdzie na pstryknięcie palców, lecz byłoby to naprawdę coś. Jesteś pewien, że chcesz tyle wydać, szukamy?

Bardzo ładny amplituner. Ale musisz sobie zdawać sprawę, że ma 20 W/ 8 ohm. Jeśli grał będziesz z umiarkowanymi poziomami głośności powinien dostatecznie dobrze napędzić Grundigi. Jakbyś chciał poszaleć, to mogą być kłopoty, włącznie ze spaleniem głośników wysokotonowych kolumn. Oczywiście jak przesadzisz będzie słychać, że wzmacniacz nie wydala (zniekształcony, dość nieprzyjemny dźwięk) i trzeba szybko przyciszyć. Ale chcę abyś o tym wiedział.

Tu masz kilka dobrze grających odtwarzaczy CD. W kilku przypadkach przekroczyłem nieco budżet, ale uważam, że warto dołożyć. http://allegro.pl/pioneer-pd-8700-wysoki-m...6364492389.html http://allegro.pl/pioneer-pd-s604-znakomit...6366203779.html http://allegro.pl/odtwarzacz-cd-cambridge-...6363332708.html http://allegro.pl/nakamichi-cd-player-4-i6389813894.html http://allegro.pl/philips-cd840-i6390536766.html http://allegro.pl/rodzynek-nad-c521-hi-end-i6376219971.html

Myślę, że w tym budżecie można zapolować na lepszy wzmacniacz. Rotel z Cantonami da Ci niezłą dynamikę, ale dźwięk może być nieco rozjaśniony i trochę suchy w średnicy. Jakby udało się znaleźć wzmacniacz Roksan Caspian, to byłoby dobrze. Może jeszcze jakiś inny się trafi albo koledzy podrzucą jakieś propozycje?

A może napisz jaki jest Twój system teraz? Kolumny, wzmacniacz, źródło, okablowanie, dodatki (?). Bo nie pamiętam a nie chce mi się czytać od nowa wszystkich stron (jest tego dużo). Pomyślimy, zastanowimy się co można by zrobić z tymi niskimi tonami i nie tylko.

Ja Ci mogę polecić dobre wzmacniacze w tym budżecie. Tu masz dobrze grającego TEACa a poniżej na innej aukcji tuner, jeśli potrzebujesz. ładnie pasują do siebie. A wysyłka może być tansza jeśli napiszesz do sprzedającego. http://allegro.pl/wzmacniacz-teac-a-x550-i6391634631.html http://allegro.pl/tuner-teac-t-x110-i61816...ars_rule_id=201 A tu inne wzmacniacze. Każdy trochę inaczej gra, ale mają dobry dźwięk jak na tak niski budźet. http://allegro.pl/cambridge-audio-atac-3-i6384017528.html http://allegro.pl/wzmacniacz-arcam-alpha-3...91.html#thumb/1 http://allegro.pl/wzmacniacz-kenwood-ka-747-i6382889487.html http://allegro.pl/klasyka-vintage-wzmacnia...6370516714.html http://allegro.pl/sansui-au-217-ii-integra...6369093460.html A tu prawdziwe vintage, bardzo ładnie zachowane, choć już nie zagra tak dobrze jak powyższe. http://allegro.pl/wzmacniacz-jvc-a-s3-i-tu...6382784861.html

Cześć. No cóż. Moim zdaniem to miniwieża do sporo mniejszego pokoju, jeśli chce się realnie go nagłośnić. Może Ci też brakować w takim układzie niskich tonów. Co do jakości, to wiadomo, że takie mini wieże nie grają tak dobrze jak większe, pełnowymiarowe z odpowiednimi a tu odpowiedniej wielkości kolumnami. Nie twierdzę, że do 20 metrów trzeba wstawić kolumny podłogowe, bo dobrze sprawdzą się też standowe. Ale muszą być to większe kolumny, najlepiej od specjalisty produkującego kolumny głośnikowe. Takie kolumny być może napędziłby wzmacniacz z tej jednostki Pioneer. Bo nieraz daje się do takich mini, kolumny od specjalisty, by lepiej to wszystko grało. Lecz być może wzmacniacz z tej mini Pioneera okazałby się za słaby i trzeba by dać im dobry wzmacniacz stereo. Wszystko o czym piszesz dałby Ci pewnie większy zestaw, ale wiadomo, byłoby sporo drożej. Oczywiście można by pomyśleć o czymś używanym, ale trudno by było wówczas kupić coś z radiem internetowym. I pewnie z DACem na pokładzie. Ja kupiłbym używany wzmacniacz, kolumny i DAC. Wzmacniacz i kolumny, by mieć jak najlepszą jakość dźwięku stereo. DAC dla poprawy jakości odtwarzania plików FLAC z komputera. A radio internetowe ściągnąłbym sobie w postaci programu na komputer i z niego słuchał. Dla dopełnienia całości trzeba by kupić kable głośnikowe i interkonekty z miedzi beztlenowej OFC. A kolumny, jeśli byłyby podstawkowe postawić na solidnych, masywnych standach, bo tak najlepiej zagrają. Podkleić kulkami z Blu Tack (do kupienia na Allegro - polecam, używam). Oczywiście kolumny trzeba ustawić w odpowiednio przygotowanym pomieszczeniu i zgodnie z zasadami ustawiania kolumn. Bo wówczas zagrają najlepiej, wykorzystasz ich potencjał. Poczytaj jeśli nie znasz tematu. Warto. http://www.rms.pl/akustyka/akustyka-pomieszczen http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php

Co do amplitunerów, to nie bardzo jakoś te z linków do mnie przemawiają. Może jednak poszukam jakiegoś wzmacniacza. Do jakiej kwoty maksymalnie może być? Grundig Box są dobrymi kolumnami w tej cenie. A jeśli jeszcze Ci się podobają, to super. Ale jak się domyślasz mają one swoje wymagania. Kolumny wiesz, że najlepiej postawić na solidnych standach, by głośniki wysokotonowe znalazły się na wysokości Twoich uszu. Ale to wiesz jeśli czytałeś materiały o akustyce. Tak, masz rację w jednej z moich propozycji z tyłu za kolumna znalazłoby się okno. Ale można je przecież na czas odsłuchu zasłonić ciężką, pofałdowaną kotarą a na oknie postawić roślinę o gęstym listowiu. Ale i tak to jest lepiej niż jeśli kolumny stoją zbyt blisko ścian bocznych. Będziesz miał kiepską scenę stero wszerz a także spore odbicia dźwięku. Nawet jeśli dalej postawisz kolumny, to i tak najlepiej gdy dasz w miejscach pierwszych odbić mocno pochłaniające dźwięk materiały (panele akustyczne). No odległość z tyłu jest jak widzę dobra. Jeśli odległość głośników wysokotonowych będzie choć 50 cm od skosów na suficie, to powinno być ok. I tak zresztą w pobliżu kolumn dobrze by było nakleić/przykęcić jakieś panele pochłaniająco/rozpraszające. Tak, tylko dla próby możesz przykleić na grube kartony papierowe wytłoczki po jajkach i zamocować w newralgicznych punktach. Posłuchasz a później zdejmiesz i znów posłuchasz. Zauważysz sporą różnicę w jakości dźwięku, gwarantuję Ci.

Te Castle są przyjemne w odbiorze, ale grają trochę specyficznie. Ja wolę zdecydowanie starsze modele tej marki. Możesz także poszukać niewielkich podłogówek jak Dali 350. Naprawdę bardzo fajnie grają.

Kolumny czy inne zestawy głośnikowe, to nie głośniki. Bo te są częścią kolumn, tylko ich elementem. Więc samych głośników nie chcesz chyba kupić, prawda? Nie wiem jakie masz preferencje brzmieniowe, jaki dźwięk lubisz. Ale dla większości ludzi ze zdrowym słuchem i nie spaczonym gustem Wzmacniacz Yamaha AS-501 z kolumnami Altus 300 zagra zbyt agresywnie, ofensywnie, ostro i jasno. To się nawet może podobać chwilę komuś nieosłuchanemu, ale szybko zmęczy, zacznie drażnić. Najdelikatniej to ujmując. Dlaczego mając całkiem niezły budżet zamierzasz kupić tak marne kolumny i przeciętny wzmacniacz? I dlaczego chcesz wstawić tak duże kolumny do 15 metrowego pokoju? Będzie nadmiar niskich tonów, bumienie, albo wręcz katastrofa dźwiękowa. Przede wszystkim napisz o swoim pomieszczeniu, najlepiej wklej rysunek z wymiarami, napisz jaki rodzaj dźwięku lubisz, chcesz osiągnąć. I napisz pierwszy post z informacjami, które pozwolą nam Ci pomóc. Przeczytaj to: http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html Poczytaj też o akustyce, ustawianiu kolumn. Zobacz o co pytamy i jakie informacje są potrzebne. Wystarczy zajrzeć do kilku choć wątków w dziale stereo. Jeśli Ci zależy. Bo jeśli nie, to komu ma? I na koniec. Jeśli chcesz dobrego dźwięku, to pomyśl o sprzęcie używanym. Zyskasz dużo lepszą jakość. A moduł BT można dokupić do klasycznego wzmacniacza stereo jako przystawkę.