MariuszZ

Mam wrażenie, że mnie wkręcasz żeby później inni mieli polewkę Ogólnie podawanie przebiegu "prostokątnego" na wejście wzmacniacza o paśmie przenoszenia ok. 30 kHz nie ma sensu większego bo dla wyższych częstotliwości przebieg będzie "niekompletny" na wyjściu (rozkład Fouriera) i co najwyżej zobaczysz co widziałeś na moich oscylogramach. Dla 1 kHz faktycznie będzie ten przebieg na wyjściu miał kształt prostokątny i można doszukiwać się jakichś informacji zawartych w kształcie (oscylacje, zwisy i inne). Dla małych częstotliwości jak zauważyłeś pewnie przebieg z generatora ma już zwis więc znowu trudno wnioskować o cechach wzmacniacza po kształcie oscylogramu na wyjściu. Zrobię te pomiary dla Ciebie, nie dla siebie, jak tylko złożę w obudowę bo już rozlutowałem wszystko, a dzisiaj przyszła paka z opakowaniem wzmaka Trochę potrwa, bo w tygodniu urodzinki mam, rocznicę ślubu i będzie się działo hehe

Rozumiem, że to skrót myślowy. Mógłbyś rozwinąć, bo nie rozumiem. Zrobiłem na połowie mocy (7W), a napięcie pływa na oscylogramach bo napięcie zmienia się w funkcji częstotliwości. Amplituda napięcia o przebiegu sinusoidalnym na wyjściu 4V dla obciążenia oporowego 7,1 Ohm to 1,12 W. pokazując prostokąt nie zmieniałem mocy wzmacniacza. Dla mocy 1 W robiłem pomiary. Przebieg prostokątny chyba pokazywałem? Nie pamiętam już. Może jeszcze zrobię takie pomiary jak spakuję wszystko w obudowę. Trochę potrwa to

Oczywiście Mistrzu 👍 Zawsze będzie tak, że jeden będzie składał kombajny nic nie wnoszące lepszego do słuchania muzyki i techniki lampowej, zlecając prawie wszystkie prace manufakturom za kasę, drugi (np.Ja) kupi półprodukty na alli lub alle i złoży jak klocki LEGO, a trzeci wykombinuje z tego co znajdzie w garażu. Pewnie są i tacy co zaprojektują i złożą świadomie co chcą i wiedzą co chcą i do tego będę dążył nie wdawając się w zbędne dyskusje. Pana projekty są wspaniałe, dla mnie nieosiągalne ale nie zmieni to mojego światopoglądu, który mówi mi, że to przerost formy nad treścią i nie będę udawał, że jest inaczej. Nie ma co wojny toczyć o wyższość SE nad PP i odwrotnie. Jestem tu na forum bo chciałem się czegoś nauczyć i dowiedzieć o audio. Niestety zawsze jest problem z komunikacją między użytkownikami i często wymiana poglądów przekształca się w komediowy spektakl, żenujący i uwłaczający czytelnikom i użytkownikom forum (doświadczył Pan tego na Triodzie chyba). Jeżeli chodzi o Mój wzmacniacz lampowy, to będzie taki jak w projekcie Audio Note L1. Nawet gdyby miał pograć miesiąc, to pogra i nie zamierzam tego zmieniać. W ten sposób zdobędę bezcenne doświadczenia ... A czy z Panem czy bez ? Ostatecznie jest tu kilku udzielających się i nie obrażających za byle popierdułkę słowną fachowców. Nic Pan nie wniósł do mojego składaka czego bym nie wiedział, a wrzutki oscylogramów wzbudzają mój niepokój o Pana wiedzę z zakresu pomiarów. Pozdrawiam. Bez odbioru. Karol ! Szanuję Twoja wiedzę i doświadczenie ale pokaż mi źródło. Jeden oscylogram w jakiejś mądrej publikacji czy w necie potwierdzający co piszesz. Jestem zatwardziałym realistą i nie łykam teorii nie potwierdzonych. Jak pokażesz przeproszę za wszystkie moje napisane słowa i jeszcze zaproszę na wczasy nad morzem 😉

Nie chodzi mi o zdjęcie tylko o tą poprawność dźwięku w kolumnach. Daj źródło tej mądrości dotyczącej przebiegu prostokątnego 25 kHz i powiązania z dźwiękiem z kolumn Nie jestem ani zdenerwowany ani złośliwy. Pomiary wzmacniacza faktycznie robię pierwszy raz ale poczytałem co znalazłem w necie i myślę, że ogarniam tą materię już dobrze. Wyższości wzmacniaczy PP od SE nie będę forsował bo to nie istotne jest, co nie zmienia faktu, że z konstrukcyjnego punktu widzenia te pierwsze dają relatywnie większe moce i mniejsze zniekształcenia. Trafa głośnikowe dobrej jakości są dużo droższe do SE. To informacje ogólnodostępne w necie. W żadnym przypadku nie są to złośliwe uwagi. Pozdrawiam KT88

Wydaje mi się, że moje 40 Hz na wyjściu wzmacniacza ma identyczny kształt jak sygnał na wyjściu z generatora tylko inną amlitudę bo uległ wzmocnieniu. Nie mam lepszego generatora by to sprawdzić. Pierwsze czytam. Daj źródło do tego odkrycia bo Ci nie wierzę Pisałem wcześniej skąd wynikają kształty przebiegu prostokątnego i ograniczenia o jakich one świadczą. Dźwięk z mojego wzmacniacza jest poprawny, wręcz rewelacyjny więc nie mieszajmy przebiegu prostokątnego 25 kHz do tego. Pasmo dla 1W od 12 Hz do 30kHz jest moim skromnym zdaniem wystarczające i nie zamierzam tego poprawiać bo i po co? Muzyki nietoperzom nie będę puszczał. Poza tym dziękuję za informacje i pozdrawiam

Pasmo to pasmo, od dolnej granicy do górnej i wydaje mi się, że ta teoria jest naciągana trochę. Oczywiście szersze pasmo jest lepsze i konstruktorzy będą o nie zawsze zabiegali. Wiele wzmacniaczy ma przełączniki UL na tryb pentody czy triody i wydaje mi się, że nie jest to powiązane z ceną. Cena wynika raczej z użytych elementów elektronicznych i lamp oraz ich jakości. Widziałem kwadrę KT88 na aukcji za 18 tys. pln. Masakra jakaś Wiem ale nie zmienię tego świadomie. Wolę mieć troszeczkę większe zniekształcenia, których w PP i tak będę miał dużo mniej niż gdybym złożył SE, nawet pracujący w klasie A. Pozdrawiam

Miałem wpięte odczepy UL w PCB ale zrezygnowałem i wróciłem do oryginalnego rozwiązania czyli trybu pentodowego, w związku z pracą lamp na wyższych napięciach anodowych. Nie do końca jeszcze rozumiem działania lamp przy wyższych napięciach anodowych i nie chciałem kombinować z innym punktem pracy niż założył konstruktor z Audio Note. W trybie UL na siatkę ekranującą podawało się napięcie równe anodowemu, w trybie pentody niższe ok. 10 V. Brzmienie wzmacniacza jak dla mnie jest lepsze w tym trybie niż UL, chociaż różnice są na granicy percepcji.

Jak złożę wszystko w obudowę pomierzę jeszcze alternatywnym sposobem przy wykorzystaniu programu RMAA i karty dźwiękowej. Okaże się jak wzmacniacz radzi sobie z zniekształceniami i innymi sprawami Tak. "Głębokości" NFB nie będę zmianiał bo jest OK wg mnie. Jakością traf głośnikowych jestem zaskoczony. Myślałem, że pasmo od dołu będzie gorsze bo w parametrach Pan Leszek Ogonowski dla tego typu rdzeni podaje 40 Hz. Jak widać nie do końca się to przekłada na pasmo wzmacniacza, które zjechało sporo poniżej (12 Hz).

Pomierzyłem wzmacniacz dla wyższych mocy. Na szczęście nic się nie wzbudza. Dla mocy 1 W pomiary nie odbiegają od tych zrobionych w dniu wczorajszym dolna granica 12 Hz (-3dB) górna trochę mniejsza 30 kHz (-3 dB). Sprawdziłem wzmacniacz przy mocy 7W i tu pasmo trochę poleciało. Od dołu granica to 20 Hz ale dla spadku -1,5dB . Poniżej 20 Hz sygnał jest zdeformowany (sinus dostaje siodło) więc nie ma sensu mierzyć do - 3dB. Górna granica pasma wzmacniacza przy 7W to 27 kHz więc ok. 3 kHz niżej niż przy mocy 1W. Załączam też zdjęcie sygnału prostokątnego dla 20kHz dla mocy 7W. Bardziej przypomina sinus ale nic się nie generuje niepokojącego przy tej mocy, a kształt przebiegu odpowiada na ograniczenia pasma wzmacniacza i tu cudów nie ma. Uważam, że jak na wzmacniacz lampowy jest przyzwoicie

Witam. Wiem i sprawdzam czy sygnał jest symetryczny. Nie pokazałem, bo jest OK. Sprawdzę pasmo i przebiegi dla wyższej mocy. Problem mam taki, że nie mam miernika mocy i ustawiam moc przeliczając wartość skuteczną napięcia na oporze i tu jak już ustawię moc to nie zawsze uda się czułością oscyloskopu uzyskać 5 działek, więc trzeba pokręcić wzmocnieniem na wzmaku i moc się rozjeżdża, więc taka kwadratura koła trochę z tym dokładnym ustawianiem mocy i mierzeniem pasma.

Przebieg prostokątny o częstotliwości powyżej 10kHz prawie zawsze będzie zniekształcony ze względu na ograniczone pasmo wzmacniacza, które musiałoby by mieć górną granicę grubo ponad 100kHz, żeby na wyjściu wzmaka dać ładny prostokąt. Wynika to z faktu, że przebieg prostokątny zawiera głównie nieparzyste harmoniczne, które to dla uzyskania przebiegu prostokątnego musiałyby być wszystkie zsumowane. Problem jest taki, że tych harmonicznych jest nieskończona liczba, a te wyższego rzędu będą poza pasmem wzmacniacza i zabraknie ich do złożenia takiego ładnego prostokąta jak na wejściu. Myślę, że pomiary wzmacniacza przebiegiem prostokątnym mają jedynie dać informację, czy wzmacniacz się nie wzbudza, co byłoby widoczne w postaci oscylacji przebiegu na jego "grzbiecie".

Dzisiaj się tym zajmę jak tylko ochłonę po koncercie z udziałem Agi Zaryan Było rewelacyjnie

Dziś na szybko pomierzyłem mojego klona. Moc mierzyłem podając przebieg sinus (700 mV) na wejście. Wzmocnieniem kręciłem do delikatnego obcinania grzbietu sygnału). Otrzymałem na wyjściu amplitudę 14,2 V co daje po przeliczeniu dla rezystancji obciążenia 7,1 Ohm (zdjęcie poniżej) tylko 14,2 W na kanał. Pasmo mierzyłem podając przebieg sinus (moc ok. 0,5 W) wg metody TU opisanej. Pasmo wzmacniacza wyszło dla - 3 dB od 13 Hz do 33 kHz. Nie podobają mi się przebiegi sygnału prostokątnego dla wyższych częstotliwości. Dla niższych trudno wnioski wyciągać bo generator wzorcowy sygnał już zniekształcony wypluwa do wzmaka. W dole pasma od ok. 60 Hz lekkie podbicie. Poza tym nic się nie wzbudza i uważam, że jest przyzwoicie

Mam nadzieję, że się nie zniechęcę. Pomiary mi nie wychodzą. Na razie walczę ale światełka w tunelu nie ma jeszcze Młodość mam już za sobą (w zeszłym roku licznik na piątkę się przekręcił hehe). Fundusze ... niestety wszystko kosztuje i DIY wcale nie jest tańsze niż zakupy gotowych produktów dzisiaj. Pozdrawiam.

To już inna liga. Stopień złożoności takiego "kombajna" jest dla mnie nie do pojęcia więc nawet gdybym chciał to sam nie podjąłbym się składania. Projekt robi niesamowite wrażenie ale jak pisałem wcześniej wolę prostotę i minimalizm, dlatego pozostanę przy takich skromnych konstrukcjach, z jedną gałką od głośności i jednym włącznikiem 😉

Jak uda się złożyć to dam tutoriala w zakładce DIY Ostatecznie dla kolegów z forum jak będzie zapotrzebowanie mogę wysyłać Inpostem przyrząd za koszty przesyłki

Koszt takiego testera to ok. 300 pln. Mój będzie droższy bo na trafie od Pana Leszka Ogonowskiego hahaha

To prawda. Osobiście mi bardzo się podobają wzmacniacze Janusza ale jeżeli mogę to opinię wyrażę w sprawie mieszania technik. Ja wolę pozostać przy technice lampowej i jak najmniej dodawać innych wynalazków (wskaźniki, opóźniacze, jakieś cyfrowe cuda i wynalazki itp.) Podoba mi się TAKI projekt i zastanawiam się czy nie popełnić w wersji stereo z zachowaniem wszystkich zasad montażu i jak najbliższym odzwierciedleniu oryginału poza transformatorami bo tu bez wahania można mówić o postępie i nowsze chyba lepsze jest

Nie ale mam info, że obudowę w piątek wysłano w końcu (były jakieś problemy z dostawcą) i może w tygodniu poskładam wszystko "do kupy". Zastanawiam się jeszcze czy nie pomierzyć go (klona) przed złożeniem bo przy ewentualnych problemach łatwiej będzie operować delikwenta. Może jutro? zanim wybiorę się posłuchać Agi Zaryan na żywo Co jeszcze? Zamówione 4 x 6P14P EW przyszły. Widać, że NOS nie używane ale nie pomierzone. Okazja była bo za 120 pln kwadrę kupiłem. Sprzedawca dorzucił jeszcze jakąś duotridę NOS 6N8S (6H8C). Myślę, żeby poskładać taki przyrząd do prostych pomiarów lamp (trafo już mam) i sobie dobiorę pary czy kwadrę. Zamówiłem też do mojego klona triodo-pentody NOS Philipsa ale coraz bardziej wątpię czytając fora czy to oryginały. Zobaczymy jak przyjdą. Najwyżej będą w zapasie. Klona nie słucham bo na desce nie bardzo jak mam w docelowym miejscu to rozłożyć więc Audiolab 6000A gra na okrągło i powiem szczerze coraz bardziej mi się podoba jego brzmienie

Obudowę i samą płytkę PCB kupiłem gotową i niewiele wniosę do projektu tego wzmaka swojego (lutowanie, składanie, łączenie, pomiary) ale uczę się dość szybko i myślę, że jeszcze temat zgłębię bardziej Zależy mi na poznaniu techniki lampowej i zrozumieniu co nas tak fascynuje w tym hobby i tych wzmacniaczach retro. Podziwiam projekty Twoje i innych konstruktorów mając nadzieję, że kiedyś złożę coś co da mi satysfakcję. Pozdrawiam

Super projekt ta Alpa . Widać ogrom pracy i doświadczenia włożonego. Efekt widać i pewnie słychać. Gratuluję tego i innych tu nie pokazywanych wzmacniaczy. Chapeau bas. Chciałbym mieć takie zacięcie do pracy przy budowie wzmacniacza. Może przyłożę się przy następnym projekcie jak uda mi się skończyć ten pierwszy 😋

Chodzi ci o Uk ? To raczej "naprażjenie nakała" i nie 58 tylko 5 "B" czyli po rosyjsku 5 Volt

Jeżeli nie stanowi to problemu to poproszę. Co prawda czekam już na obudowę (wczoraj minął miesiąc od zamówienia) ale może skorzystam przy następnym projekcie 😀

Ja nie mam pojęcia ale wydaje mi się, że ryzyko jest. Bo podobno ... jak zabraknie oporu na wyjściu to idą napięcia "jebitne" wtedy i niszczą nawet izolację międzydrutową w trafach ... trzask, prask i ... niewiadomoco. Poważnie, to myślę, że takie wahania nie zniszczą kolumn ... gdybym miał szansę to bym próbował ... ale pamiętaj, że jest szansa, iż lampy się przypalą

@JohnDoe trzymam kciuki 👍 Poważniej, to fajnie by było gdyby ktoś w końcu wytłumaczył "o co kaman" z tymi kabelkami bo ja bardzo w rozkroku stoję na granicy i nie wiem, w którą stronę pójść w tej materii 😋 Poza tym, byłem dziś na trwającym jeszcze RCK Jazz Festiwal w Kołobrzegu i polecam ... Jeszcze dwa dni, a w niedzielę Aga Zaryan zaszczyci koncert swą obecnością. Póki co jestem pod wrażeniem występu ubiegłorocznych laureatów tegoż festiwaliku Marcin Pater Trio, niestety płyta dopiero w listopadzie 😭